Внедрение СПО в школах под угрозой

[komcumir]

Нужно много PHP-программистов

Чем могу помогу обращайтесь, как только так сразу... Давно правда на писал на php, но вспомню быстро )

[vinny]

Скогаденек? mellow.gif

P.S. Между прочим, подобный портал+социальная сеть предлагалась в рамках ООС (отечественной операционной системы). Идей-то много, людей мало. Было бы больше, но денег нет.

[vinny]

иными словами про "Внедрение СПО в школах под угрозой"
для внедрения СПО предусматривалось:
легализация того, что есть(дурка полная, можно было СПО под привычную ОС поставить)
Со стороны разработчиков СПО - доработка доперевод и т.п.
Со стороны ФАО, минобра, минсвязи - соответствующие законы распоряжения, методматериалы, требования к закупкам.

Имеем.... разработчики в общем с задачей справились, а что ещё сделано?

http://www.linuxcenter.ru/lib/press/floss_in_russia.phtml

[HAW]

иными словами про "Внедрение СПО в школах под угрозой"
для внедрения СПО предусматривалось:
легализация того, что есть(дурка полная, можно было СПО под привычную ОС поставить)
Со стороны разработчиков СПО - доработка доперевод и т.п.
Со стороны ФАО, минобра, минсвязи - соответствующие законы распоряжения, методматериалы, требования к закупкам.

Имеем.... разработчики в общем с задачей справились, а что ещё сделано?

http://www.linuxcenter.ru/lib/press/floss_in_russia.phtml

ну.
вот я и спрашиваю: когда законы будут?
ОС есть, что делать все знают! Так какого ФАО, минобра, минсвязи не шевелятся!

[vinny]

иными словами про "Внедрение СПО в школах под угрозой"
для внедрения СПО предусматривалось:
легализация того, что есть(дурка полная, можно было СПО под привычную ОС поставить)
Со стороны разработчиков СПО - доработка доперевод и т.п.
Со стороны ФАО, минобра, минсвязи - соответствующие законы распоряжения, методматериалы, требования к закупкам.

Имеем.... разработчики в общем с задачей справились, а что ещё сделано?

http://www.linuxcenter.ru/lib/press/floss_in_russia.phtml

ну.
вот я и спрашиваю: когда законы будут?
ОС есть, что делать все знают! Так какого ФАО, минобра, минсвязи не шевелятся!

готовят. эт я к тому, что не "заткнуться", а не дёргать (:

[HAW]

ОС есть, что делать все знают! Так какого ФАО, минобра, минсвязи не шевелятся!

готовят. эт я к тому, что не "заткнуться", а не дёргать (:

Три года!? (это то что документально подтвердить могу http://haw-linux.livejournal.com/ )
пинать надо, а если и дёргать, то шнурок у гильотины.

[alv]

В продолжение темы: http://citkit.ru/articles/1429/

[yaleks]

Если бы действительно народ за МКАДом просил — сделали бы. Спроса нет. Да и обновления — явно не частая задача обычного пользователя, который работает через GPRS. У меня вот дома вообще Интернета нет, но есть компьютеры. И я счастлив!

А некоторые и без компьютера не менее счастливы.
Да и неискушенные пользователи живут Читать отзывы одно удовольствие

Одним из основных достоинств дистрибутива Scientific Linux, по-моему мнению,
является хорошая подборка прикладных программ для всех видов деятельности.
(Вообще с операционной системой Linux я работаю впервые.)

а "обычных" пользователей у вас будет >>60К и как вы им будете объяснять, что под win32 новый GIMP, OOo (что-угодно другое из того, про что знает обычный пользователь; coreutils и bash обычно для них не критичны) уже можно скачать и просто установить, а тут видите ли в некоторых школах хреновый интернет и класть обновление нельзя.

Тут определённо нарушаются принципы unix, когда дистрибутив замораживается целиком.

Alt в апстрим свои патчи для архивов с кириллическими названиями файлов внутри посылает?

[Skull]

Нужно много PHP-программистов и грамотный архитектор. Я могу дать лишь общий vision.

Скогаденек?

Пока нисколько. Это пока проект Free Software без инвестора. Как будут инвестиции — они пойдут в проект и работы, которые будут осуществляться через этот портал (например, локализация).

Меня запишите. Правда у меня есть минус: порой бывает завал в работе, а поскольку работаю дома, то и ночь занята. Иногда приходится в другие города смотаться на пару дней.......

Буду иметь ввиду. Жёстких сроков в таких проектах не бывает.

Нужно много PHP-программистов

Чем могу помогу обращайтесь, как только так сразу... Давно правда на писал на php, но вспомню быстро )

Я PHP привёл для примера. Если будет принято решение делать на Python или Ruby (естественно, обоснованное), то будем использовать их.

Alt в апстрим свои патчи для архивов с кириллическими названиями файлов внутри посылает?

У zip есть вменяемый апстрим? Там, где апстрим живой — патчи посылаются разработчикам.

[HAW]

>http://v-alksnis2.livejournal.com/152565.html

По сведениям, поступившим из Минсвязи, внедрение СПО в российские школы в 2009 года, по крайней мере, техподдержку школьных дистрибутивов будет осуществлять компания IBS , четырежды Золотой партнер Microsoft Business Solutions

можете дальше хлесться, кто круче.

[yaleks]

У zip есть вменяемый апстрим? Там, где апстрим живой — патчи посылаются разработчикам.

? http://sourceforge.net/projects/infozip/

[yaleks]

Позиция ОАО ЛИНУКС ИНК относительно внедрения СПО в школьное образование.

[HAW]

опять...

Таким образом, по нашему мнению, для успешного внедрения СПО в школы необходимо: отработать полноценное решение, создать добротный продукт, решающий весь комплекс задач, стоящих перед учреждениями образования

офигенный комплекс сделают, а школам диски под винду закупят, железки не совместимые, будут документацию во всяких doc и т.п. спускать, в обязаловку гонять учителей на курсы организованные "спонсорами" с раздачей метод. пособий....

[yaleks]

опять...

а у Инка к тому времени как раз RHEL 6 образуется

[HAW]

Они уже похоронили проект внедрения СПО в школах.
....Рособоразование все-таки готовит обоснование необходимости продолжения дальнейших закупок лицензий на софт за счет федерального бюджета.

http://v-alksnis2.livejournal.com/153820.html

[tomcat]

Легче дать денег, чем учить или переучивать для перехода на новую платформу. А там глядишь и лапы погреть можно. Я ушел со школы в ноябре - уходя оставил на машинах Debian. И чего толку? Все было снесено новым информатиком. А сейчас дочь на флешке таскает всякую заразу домой - типа вирусов, да канал забит ими, жалуется на низкую скорость интернета. Благо не чуствителен линух к ним. Периодически спрашиваю у дочери - не поставили ничего нового - в смысле операционки? Куда там - как все было так и будет...... даж ниаких подвижек... вот такие новости с мест...

[yaleks]

Легче дать денег, чем учить или переучивать для перехода на новую платформу. А там глядишь и лапы погреть можно. Я ушел со школы в ноябре - уходя оставил на машинах Debian. И чего толку? Все было снесено новым информатиком.

и как он обосновал свои действия? что та винда которую он поставил будет жить 15 лет и очень поможет в образовании школьников?

[watashiwa_daredeska]

как он обосновал свои действия?

Думаю, обосновал очень просто: середина учебного года — не время для внедрения совершенно нового и незнакомого инструмента.

[akdengi]

как он обосновал свои действия?

Думаю, обосновал очень просто: середина учебного года — не время для внедрения совершенно нового и незнакомого инструмента.

А сейчас обоснуют тем, что до 2011 года еще полно времени, а в 2010 году будет один из трех стандартов, и какое ПО надо будет под него, еще не известно (как и какие будут учебники тем более).

[yaleks]

будет один из трех стандартов, и какое ПО надо будет под него, еще не известно (как и какие будут учебники тем более).

не должно быть никакого ПО в учебниках. Максимум обрезки скриншотов из разных систем.

[akdengi]

будет один из трех стандартов, и какое ПО надо будет под него, еще не известно (как и какие будут учебники тем более).

не должно быть никакого ПО в учебниках. Максимум обрезки скриншотов из разных систем.

Это в теории. А практикумы привязаны к конкретным программам, учат учителей будущих тоже на конкретных программах. Потому что иначе получается "на пальцах". Новая доктрина предполагает подход "ПО как инструмент" и учителям придется показывать, как применить то или иное ПО для конкретной задачи/проекта. В учебниках да, не будет конкретики, но в методиках для учителей и учеников это будет (точнее будет на уровне отдельных элективных курсов в части технологии) - и вот тут для СПО "засада" - нету такого

[yaleks]

Потому что иначе получается "на пальцах". Новая доктрина предполагает подход "ПО как инструмент" и учителям придется показывать, как применить то или иное ПО для конкретной задачи/проекта.

а иначе как "на пальцах" и не объяснить - даже на примере офисных пакетов, где кроме MS Office и OOo имеем Google Docs и анонсированный MS Live (иконки везде разные как минимум).
И используя имеющийся под рукой инструмент надо решать задачу. Меня иногда спрашивают как что-то в чём-то сделать, так на поиск ответа уходит минут 10, хотя я эту программу могу впервые видеть.
Хотя конечно бывают программы, что даже и объяснить человеку с улицы что она делает непросто (но таких в школе и офисах не бывает).
В итоге должны понимать как структурировать информацию и как её обрабатывать (стили, метки, теги). По графике тоже самое.
Интерфейсы меняются, но нужно понимать как за минимальное время разобраться (у школьников с этим проблем нет, в отличии от учителей).

[akdengi]

(у школьников с этим проблем нет, в отличии от учителей).

А вот как с этим бороться? У нас 99.9 % учителей, у которых информатика "сопутствует" математике, физике, иностранному языку.

[yaleks]

А вот как с этим бороться?

Не знаю, таблеток от такого (тупость ?) точно не придумали. И мы же на математике, физике, иностранному языку не видим учителей по физкультуре и истории? Есть массовые примеры, что учитель французского преподаёт английский?
Вероятно сперва написать нормальные учебники, из которых понятно, почему надо нажимать, а не вспоминать что там нажимается.

[Hymnazix]

И мы же на математике, физике, иностранному языку не видим учителей по физкультуре и истории?

Это Вы не видите. А мой сын уже видел .

[yaleks]

Это Вы не видите. А мой сын уже видел .

Министерство воплощает в жизнь стратегию образования для быдла и "элиты"?

[HAW]

Думаю, обосновал очень просто: середина учебного года — не время для внедрения совершенно нового и незнакомого инструмента.

можно пока на вин накатать
OpenOffice http://i-rs.ru/Skachat
GIMP http://www.gimp.org/
Inskape http://linuxgraphics.ru/articles.php?cat_id=3
Blender http://www.blender.org/
QT http://www.qtsoftware.com/
Python http://www.python.ru/ (несколько уроков http://moodle.altlinux.ru/course/view.php?id=28)
и начинать учить на СПО.

[Hymnazix]

Министерство воплощает в жизнь стратегию образования для быдла и "элиты"?

Вовсе нет. Мой сын учился в школе "для быдла". В это школу перешла одна девочка из школы "для элиты", поскольку там вообще ничему не учат .

[akdengi]

Думаю, обосновал очень просто: середина учебного года — не время для внедрения совершенно нового и незнакомого инструмента.

можно пока на вин накатать
OpenOffice http://i-rs.ru/Skachat
GIMP http://www.gimp.org/
Inskape http://linuxgraphics.ru/articles.php?cat_id=3
Blender http://www.blender.org/
QT http://www.qtsoftware.com/
Python http://www.python.ru/ (несколько уроков http://moodle.altlinux.ru/course/view.php?id=28)
и начинать учить на СПО.

И дети не сдадут ЕГЭ

[yaleks]

И дети не сдадут ЕГЭ

в этом году надо было догадаться про русифицированные названия функций excel. Их в школе наизусть учат? Остальное логика и алгоритмы. Ещё правда ненужное упоминание про существование MS Windows XP.