google обижают

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Brainsburn
Сообщения: 950
Статус: /
ОС: Gentoo

Re: google обижают

Сообщение Brainsburn »

Наивность или нет - не важно, важно то, что в гугле есть детская порнография. Просто будет странно, если суд скажет "ладно, оставляйте".
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: google обижают

Сообщение Denjs »

:busted_cop: "что вы ищите - то мы вам и находим. ещё есть вопросы?"

а кроме того - пусть этот "питерцкий" "интернет-профайдер" предложит работающий технический механизм фильтрации контента, и в первую очередь реализуют его у себя на шлюзах ))))
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sirocco
Сообщения: 782
Статус: Задвинутый соучастник

Re: google обижают

Сообщение sirocco »

А если поискать способ создания грязной ядерной бомбы? Или поваренную книгу анархиста?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Brainsburn
Сообщения: 950
Статус: /
ОС: Gentoo

Re: google обижают

Сообщение Brainsburn »

sirocco писал(а):
15.09.2009 19:24
А если поискать способ создания грязной ядерной бомбы? Или поваренную книгу анархиста?

Что плохого в книге анархиста?
Ядерную бомбу вы не создадите, даже если захотите, а тот, кто сможет - найдет и без гугла.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
shevan
Сообщения: 992
ОС: Debian, Puppy

Re: google обижают

Сообщение shevan »

А Google обиделась?
Мне кажется новость даже не дойдет до генерального директора.
Суд что?..Google пообещают со временем что-то исправить (хотя она не виновата в том, что является лучшей поисковой системой, и что вокруг столько помидоров). Может и сдерут небольшой штраф.
А тому провайдеру стекла надо повыбивать, говорю как человек, которому Google сэкономил полжизни и кучу бабла.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Brainsburn
Сообщения: 950
Статус: /
ОС: Gentoo

Re: google обижают

Сообщение Brainsburn »

shevan писал(а):
15.09.2009 22:00
А тому провайдеру стекла надо повыбивать, говорю как человек, которому Google сэкономил полжизни и кучу бабла.

Повыбивать стекла за (наивное) желание избавиться от детской порнографии? Да вы, товарищ - ушлепок майонезный =)
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: google обижают

Сообщение vinny »

Denjs писал(а):
15.09.2009 19:22
работающий технический механизм фильтрации контента, и в первую очередь реализуют его у себя на шлюзах ))))
от провайдера который отрубит поиск по данным категориям... уйдёт определённый процент клиентов.

Brainsburn писал(а):
15.09.2009 22:04
Да вы, товарищ - ушлепок майонезный =)
нежнее, Виктор, нежнее (с) реклама какая-то
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
shevan
Сообщения: 992
ОС: Debian, Puppy

Re: google обижают

Сообщение shevan »

Повыбивать стекла за (наивное) желание избавиться от детской порнографии? Да вы, товарищ - ушлепок майонезный =)

Я пользуюсь Google давно и часто, только детской порнографии в нем не замечаю. Может я не правильно запросы составляю? Да, на каждом втором *раскрученном* сайте есть *предлагающие себя* банеры. При чем тут Google? Закрыть весь интернет?..
Люди, которые банально не могут понять это, не заслуживают уважения. Пускай они лучше дома своих детей воспитывают. Google за всех не в ответе.
PS. не будем на ты)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
KiWi
Бывший модератор
Сообщения: 2521
Статус: статус, статус, статус

Re: google обижают

Сообщение KiWi »

Думаю, провайдер пролетит -- есть https://www.google.com/webmasters/tools/removals?hl=ru
Если бы Google после запроса не удалил страницу из поиска -- тогда, да, имеет смысл о чём-то говорить.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: google обижают

Сообщение Denjs »

vinny писал(а):
15.09.2009 22:18
Denjs писал(а):
15.09.2009 19:22
работающий технический механизм фильтрации контента, и в первую очередь реализуют его у себя на шлюзах ))))
от провайдера который отрубит поиск по данным категориям... уйдёт определённый процент клиентов.

А от поисковой системы которая реализует такой механизм фильтрации .... разве определенный процент не уйдет?

------------------------------------------
Думаю, KiWi прав - сработает "отлуп" на инструменты для разработчиков.

Система поиска - это система поиска. Что в ней запрашивают - то она и находит. Если пользователи провайдера запрашивают детскую порнографию - она и находит им ..что? правильно. детскую порнографию.
Удалить из базы страницы с порнографией - можно только после того как будет сформирован работающий алгоритм поиска и нахождения таковых страниц. Автоматический. алгоритм. Пока ни один из проектов по ограничению доступа к информации в интернет не имел успеха.
Потому что нет таких алгоритмов. И не будет в ближайшее время. Более того - потому что страницы динамические, и что будет отображено заранее - не известно. Но даже без этого - такая задача - это как сделать автоматический модераторник на мат в чате. И ты и тебя все равно обматерят если захотеть, а бот не сработает. Если дитятко задалось целью найти порно - оно его найдет. И фильтры его не остановят.
В том числе и потому что технически подкованное дитятко - это зачастую ещё и маленький хитрый изворотливый моск, которое не может обхитрить только собственного родителя - потому что он же его и учил думать. А тупую железку погруженную в дебри человеческих понятий и условностей - в пол пинка.

Надеюсь тут с этими доводами все согласны?
Что получаем ? этот иск - бред сивой кобылы.

------------------------------------------
2 Brainsburn (...к слову "в гугле" - нет никакой "детской порнографии". Порнография - "в интернете", а не "в гугле").
поверьте мне - никакого желания "избавить мир от порнографии" у провайдера НЕТ.
Возможно, есть тупая до безобразия реакция провайдера на иск поданный на них не менее тупорылым клиентом - мол "в интернете который вы предоставляете есть детская порнография - я на вас в суд подам".
Или есть не менее тупорылое желание отдельных рекламных менеджеров сделать свою моську известной путем тяфкания на слона.
Все. возможно есть что-то третье, но не менее тупорылое. Потому что если бы провайдер действительно хотел избавить своих клиентов от порнографии - он бы сделал что-либо типа "плагина к Файрфоксу WOT" или списка доверенных сайтов... - но только на уровне доступа к интернет - фильтрацию запросов на шлюзе доступа. И как отдельную платную услугу.

Те родители которые хотят избавить своих чад от порнографии - просто включали бы такую услугу и все были бы довольны, а что более важно - это бы РАБОТАЛО. через пень-колоду, через раз, но работало.

а тут... тут что то тупорылое. "Профайдеру" действительно надо "стекла повыбивать, да задницу надрать" :happy:
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
NekoExMachina
Сообщения: 485
ОС: Кошерная.

Re: google обижают

Сообщение NekoExMachina »

По-моему, это примерно как обвинять мммм производителя HDD в том, что он косвенно способствует хранению и распространению CP.
На форуме больше не появляюсь.
Высокопарность и надменность довела.
OpenBSD-current+scrotwm*1 (acer aspire one 531h)
FreeBSD 8.1+kde3*1 (desktop)
FreeBSD 8.1+scrotwm*1 (hp530)
FreeBSD 9.0+dwm*1 (old toshiba satellite)

Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Brainsburn
Сообщения: 950
Статус: /
ОС: Gentoo

Re: google обижают

Сообщение Brainsburn »

Denjs писал(а):
16.09.2009 00:43
2 Brainsburn (...к слову "в гугле" - нет никакой "детской порнографии". Порнография - "в интернете", а не "в гугле").
поверьте мне - никакого желания "избавить мир от порнографии" у провайдера НЕТ.
Возможно, есть тупая до безобразия реакция провайдера на иск поданный на них не менее тупорылым клиентом - мол "в интернете который вы предоставляете есть детская порнография - я на вас в суд подам".
Или есть не менее тупорылое желание отдельных рекламных менеджеров сделать свою моську известной путем тяфкания на слона.

Я с вами согласен, но гугл по закону (и для репутации) не должен индексировать запрещенные сайты (он так и делает - по запросу "детская порнография" очень трудно что либо найти). Вобще да, провайдер скорее всего хочет чтобы за него сделали всю работу и просто переводит стрелки. Но мы ничего точно знать не можем, так что это лишь мысль.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
K_Ash
Сообщения: 41
ОС: openSuSE 10.3

Re: google обижают

Сообщение K_Ash »

Прямо как в анекдоте.
Некий пенсионер был чрезвычайно удручен видом из его окон соседней женской бани с мелькающими нагими телами женщин. Явилась авторитетная комиссия. Побродили, ничего не обнаружили.
- Так ведь никого не видно, – подивилась ответственная комиссия.
- Да, а вы на шкаф залезьте!
Спасибо сказали:
MMouXe
Сообщения: 252

Re: google обижают

Сообщение MMouXe »

Руки прочь от гугла! Уж лучше попробуйте поиск подобного контента в бинг. ;)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: google обижают

Сообщение sash-kan »

Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: google обижают

Сообщение Denjs »

напоминает способ лечения поноса путем затыкания задницы большой пробкой. ^_^
мол не видно - значит нет ))))
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Janik
Сообщения: 864
Статус: Оператор вычислительных машин
ОС: Debian

Re: google обижают

Сообщение Janik »

Denjs писал(а):
22.09.2009 00:37
напоминает способ лечения поноса путем затыкания задницы большой пробкой. ^_^

Напоминает мне эпизод Южного парка. :)
К теме: имхо, гугл не виноват, что в результатах поиска есть детская порнушка.
Кто ищет, тот всегда найдет!
Опыт - это когда все получается с первого раза.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ленивая Бестолочь
Бывший модератор
Сообщения: 2760
ОС: Debian; gentoo

Re: google обижают

Сообщение Ленивая Бестолочь »

я считаю, закрывать надо сразу интернет, че там :)
Солнце садилось в море, а люди с неоконченным высшим образованием выбегали оттуда, думая, что море закипит.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: google обижают

Сообщение Bluetooth »


Потом подтянутся моралисты. Запретят ссылки на похабные анекдоты в результатх поиска отображать. Даже по запросу "похабные анекдоты" :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Brainsburn
Сообщения: 950
Статус: /
ОС: Gentoo

Re: google обижают

Сообщение Brainsburn »

Все эти "не обижайте наш гугл, мы его любим!!!!121" это детский фанатизм.
ИМХО: Поисковики должны удалять ссылки с незаконным контентом (ссылка на крякнутый фотошоп) по требованию правообладателей или органов государственной власти. Точно также, как удаляет торренты торрентс.ру. Это логично и правильно. Если вы считаете по-другому, попробуйте аргументировать.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ленивая Бестолочь
Бывший модератор
Сообщения: 2760
ОС: Debian; gentoo

Re: google обижают

Сообщение Ленивая Бестолочь »

Brainsburn писал(а):
22.09.2009 11:24
Если вы считаете по-другому, попробуйте аргументировать.

могу попробовать, что ли.
во-первых законодательство разных стран сильно разнится. и в отношении порнухи и не только. а гугель он, какбы, общий. по крайней мере google.com.
во-вторых ограничивать или нет доступ к какой-либо информацие вопрос скользкий. имхо достаточно запретить юзерам государства смотреть/искать/качать что-либо в интернете и всё. искал - нашел, не искал - не нашел.

Brainsburn писал(а):
22.09.2009 11:24
Точно также, как удаляет торренты торрентс.ру

торрентс.ру, как и любой другой торрент-трекер - это совершенно откровенно пиратский сайт, который пользуется недоработками в законодательстве нашей страны.
удалять по запросу - это не нормально.
как вам идея: убивать людей, пока вас не попросят этого не делать?

п.с. я пользуюсь торрентами и рад, что они пока есть. но я осознаю, что я нарушаю дофига чего.
Солнце садилось в море, а люди с неоконченным высшим образованием выбегали оттуда, думая, что море закипит.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Brainsburn
Сообщения: 950
Статус: /
ОС: Gentoo

Re: google обижают

Сообщение Brainsburn »

Ленивая Бестолочь писал(а):
22.09.2009 13:51
торрентс.ру, как и любой другой торрент-трекер - это совершенно откровенно пиратский сайт, который пользуется недоработками в законодательстве нашей страны.
удалять по запросу - это не нормально.

Конечно! Но это лучше, чем вобще не удалять.
Ленивая Бестолочь писал(а):
22.09.2009 13:51
во-первых законодательство разных стран сильно разнится. и в отношении порнухи и не только. а гугель он, какбы, общий. по крайней мере google.com.

Так гугель действует согласно законам своей страны.
PS: хотел продолжить про законы, но запутался сам. имхо все запарено очень :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ленивая Бестолочь
Бывший модератор
Сообщения: 2760
ОС: Debian; gentoo

Re: google обижают

Сообщение Ленивая Бестолочь »

Brainsburn писал(а):
22.09.2009 13:59
PS: хотел продолжить про законы, но запутался сам. имхо все запарено очень smile.gif

да, в законах я тоже чувствую себя не очень :)
Солнце садилось в море, а люди с неоконченным высшим образованием выбегали оттуда, думая, что море закипит.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: google обижают

Сообщение Bluetooth »

Brainsburn писал(а):
22.09.2009 11:24
Все эти "не обижайте наш гугл, мы его любим!!!!121" это детский фанатизм.
ИМХО: Поисковики должны удалять ссылки с незаконным контентом (ссылка на крякнутый фотошоп) по требованию правообладателей или органов государственной власти. Точно также, как удаляет торренты торрентс.ру. Это логично и правильно. Если вы считаете по-другому, попробуйте аргументировать.

Нет, не должны. Поисковики должны искать. То, что попросят. Незаконного контента БЫТЬ не должно, а не так, что в 1 клик его вроде как и нет, а в 3 клика - уже есть.
а гугель он, какбы, общий.
Гугель не совсем общий. Поэтому разные политики поиска задать какбэ можно. Но не нужно(см. выше)
Точно также, как удаляет торренты торрентс.ру. Это логично и правильно
Раздавать варез, но какие-то раздачи закрывать, чтобы завтра не закрыли трекер - это логично и правильно? Я в полнейшем шоке.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Kasparyan
Сообщения: 9
ОС: Fedora 11

Re: google обижают

Сообщение Kasparyan »

фарс напоминает.по-моему пров просто хочет пропиариться...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
BURF
Сообщения: 479
Статус: ZONGO!
ОС: openSUSE 12.1 x64

Re: google обижают

Сообщение BURF »

Brainsburn писал(а):
22.09.2009 11:24
Все эти "не обижайте наш гугл, мы его любим!!!!121" это детский фанатизм.
ИМХО: Поисковики должны удалять ссылки с незаконным контентом (ссылка на крякнутый фотошоп) по требованию правообладателей или органов государственной власти. Точно также, как удаляет торренты торрентс.ру. Это логично и правильно. Если вы считаете по-другому, попробуйте аргументировать.


А не то ли что для регистрация торрентов идет практически вручную и поштучно, а индексация - миллионы страниц в секунду и совершенно автоматически.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Brainsburn
Сообщения: 950
Статус: /
ОС: Gentoo

Re: google обижают

Сообщение Brainsburn »

Bluetooth писал(а):
22.09.2009 14:54
Раздавать варез, но какие-то раздачи закрывать, чтобы завтра не закрыли трекер - это логично и правильно? Я в полнейшем шоке.

Вы меня совершенно не поняли :-| А спорить незачем, т.к. мы говорим о разных вещах. Оставайтесь в шоке дальше, желаю удачи!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: google обижают

Сообщение Bluetooth »

Brainsburn писал(а):
22.09.2009 18:45
Bluetooth писал(а):
22.09.2009 14:54
Раздавать варез, но какие-то раздачи закрывать, чтобы завтра не закрыли трекер - это логично и правильно? Я в полнейшем шоке.

Вы меня совершенно не поняли :-| А спорить незачем, т.к. мы говорим о разных вещах. Оставайтесь в шоке дальше, желаю удачи!

Ну, могли бы и объяснить мне, в чем я Вас неправильно понял. Впрочем, судя по тому посту, в котором я Вас неправильно понял, обсуждаемый вопрос задевает Вас за живое. Тогда лучше я буду и дальше в шоке :)
З.Ы. Вам тоже удачи и всех благ.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Brainsburn
Сообщения: 950
Статус: /
ОС: Gentoo

Re: google обижают

Сообщение Brainsburn »

За живое не задели. Суть моего мнения в том, что запрещенный контент _должен_ быть, иначе интернет превратиться в неконтролируемую помойку. Все.
Спасибо сказали: