Opera (обсуждение релизов и пререлизов браузера)

[Ilya]

Правила данного форума таковы, что новости премодерируются, причём - довольно долго иногда. Т.е. - теряют актуальность. Поэтому я и постил здесь - хотя бы быстрый способ сообщить о чём-то. Если это не нужно - могу ничего не постить. Но тогда на форуме вообще ничего не будет про Opera. Так как поступаем?

[/dev/random]

Правила данного форума таковы, что новости премодерируются, причём - довольно долго иногда. Т.е. - теряют актуальность. Поэтому я и постил здесь - хотя бы быстрый способ сообщить о чём-то. Если это не нужно - могу ничего не постить. Но тогда на форуме вообще ничего не будет про Opera. Так как поступаем?

Хоть вопрос адресован и не мне, но всё же отвечу, на правах модератора: пусть остаётся как есть. Ничего прекращать не надо.

[Reboot]

Я думаю, что я не единственный оперовод, который новости о ней читает только в этой теме :P

[Cheh]

rain_99Пробовал 10 под 2009.1 и 10.01 по 2010 и там и там всё ОК.
В 2008.1 тоже стояла опера, но уже не помню какая версия.
Правда оговорюсь, для меня это не основной браузер.

[lava]

Я думаю, что я не единственный оперовод, который новости о ней читает только в этой теме :P

А я не понимаю смысла превращения форума в новостную ленту, особенно в случае, когда речь идёт о новостях, доступных в новостной ленте Оперы. Вот мне, например, нужны новости из их блога по Опере - я на него и подписался:
http://my.opera.com/desktopteam/xml/atom/blog/
С другой стороны, пролистывать новости на форуме меня тоже не очень напрягает, поэтому лично я не против.

Зато мне нравится, что последняя новость в блоге была от линукс-гая =)

Since I'm involved in UNIX/Linux testing it seems appropriate that I should be the one to announce a snapshot with some nice UNIX fixes.

С другой стороны, меня крайне интересвует один вопрос: Раньше у Оперы появлялся скин Qt Default, который помогал неплохо интегрировать Оперу в окружающий её десктоп, однако сейчас его уже давно нету и мне его сильно нехватает.

Также, я создавал несколько тем с идеями/предложениями на Форуме Оперы в разделе Desktop Wishlist, но никакого видимого респонса я не увидел.
Мне в своё время очень понравилась идея у гугл-хрома - там был создан баг-трекер, в который любой мог разместить багу или фич-реквест. Там была инструкция, как следует оформлять и армия модераторов, рассматривающих все предложения.
Мне кажется, у Оперы довольно сильное коммьюнити и подобный трекер был бы жутко полезен.

Ilya, есть ли возможность реально предложить идею, чтобы она 100% была рассмотрена?

[Ilya]

Также, я создавал несколько тем с идеями/предложениями на Форуме Оперы в разделе Desktop Wishlist, но никакого видимого респонса я не увидел.

Возможно, идеи оказались не очень востребованными?

Мне в своё время очень понравилась идея у гугл-хрома - там был создан баг-трекер, в который любой мог разместить багу или фич-реквест. Там была инструкция, как следует оформлять и армия модераторов, рассматривающих все предложения.
Мне кажется, у Оперы довольно сильное коммьюнити и подобный трекер был бы жутко полезен.

BTS в Opera Software закрытая, об открытии пока разговор не идёт.

Ilya, есть ли возможность реально предложить идею, чтобы она 100% была рассмотрена?

Идеи рассматриваются, если они популярны и если есть запрос от многих пользователей. На рассмотрение каждой предложенной идеи в Opera просто людей не хватит

[lava]

Возможно, идеи оказались не очень востребованными?

Да почти наверняка. Мне-то они кажутся интересными, но я знаю, что восприятие мира у всех людей различается. А мне хотелось хотя бы увидеть реакцию "отклонено". Просто обидно из-за мысли: "А вдруг им понравилось бы и они сделали, но просто не видели"

Хотя я могу привести пару из этих идей:
1) Расширить Опера-Линк
- хочу синхронизировать список RSS-рассылок, на которые я подписан. фик с ней, синхронизацией того, что уже прочитано, но просто чтобы не ходить при настройке Оперы по всем сайтам, на которых подписан и по-новой жмакать все эти ссылки и подписываться
- хочу, чтобы синхронизировались настройки хоткеев и жестов мыши - ведь это мой профиль и я привычен к своим настройкам

мне почему-то эти пункты кажутся несложными в реализации

2) Хочу совмещённый URL-bar и Status-bar. Мне они одновременно не нужны.
Эта идея даже собрала страничку сторонников и противников

3) Удобно, когда RSS-подписки отображаются на панели (F4), но это возможно только если у меня настроен почтовый ящик. Грустно. Тут я даже не создавал тему, плюсанул в другую, достаточно активную


Ни в одном из случаев я не увидел никакой реакции. Темы просто со временем утонули. Я вообще, читая ту ветку форума так и не видел ни одного ответа, который однозначно выглядел, как официальный ответ на просьбу. Может, я просто не заметил, но в таком случае они (ответы) никак не выделяются из общей массы.

BTS в Opera Software закрытая, об открытии пока разговор не идёт.

Ну, я не говорю об открытии внутреннего трэкера для всех. Говорю об отдельном, специально созданном.

Идеи рассматриваются, если они популярны и если есть запрос от многих пользователей. На рассмотрение каждой предложенной идеи в Opera просто людей не хватит

Возможно. Но, допустим, подобная система будет заведена. Допустим, сотню заявок в день будут оставлять пользователи. 95 из них будут отсеяны за час-два, а на рассмотрение всех остальных можно отвести и целый человеко-день. А на самом деле, в первые дни будет существенно больше наплыв, но потом он спадёт, а ответ рассматривать все заявки в один день никто не обещает.
Конечно, это не так просто в реализации, но для Хрома сделали (зато до сих пор не осилили нормальную линуксовую версию), а разве Опера недостаточно сильна? Хотя да, для этого, возможно, понадобятся специальные люди.


Основное преимущество трекинговой системы - как раз для разработчиков: они имеют возможность по порядку рассмотреть каждую из идей в сжатой форме. На форуме, если идея не нашла единомышленников за день, она утонула, ушла вглубь и шансы на то, что её заметят хотя бы пользователи, дальше только падает, а разработчикам, чтобы её найти, придётся просмотреть список всех топиков. Причём, уже рассмотренных ранее.
По сути, Десктоп Вишлист - это свалка идей и запросов самих пользователей, но найти на ней что либо разработчикам сложно. И да, требует много времени. Трекер, имхо, был бы эффективнее для обоих сторон.

Но это опять же идея. Которую мне уже даже лень постить в вишлист - она опять утонет. То ли моё знание английского, то ли излишняя специфичность идей обеспечит это =)

[Makinos]

На самом деле на текущий момент Опера почти совершенна.
Разве что проблемы со флешем... но браузер тут уже не причем. Вообще я обычно отключаю флеш-графику, но некоторые сайты созданы криворукими вебдесингерами и почти на 90% состоят из флешки...

[petyanamlt]

Разве что проблемы со флешем

Что-то давно проблем не видел.

[Zhekvrn]

1) Расширить Опера-Линк
- хочу синхронизировать список RSS-рассылок, на которые я подписан. фик с ней, синхронизацией того, что уже прочитано, но просто чтобы не ходить при настройке Оперы по всем сайтам, на которых подписан и по-новой жмакать все эти ссылки и подписываться
- хочу, чтобы синхронизировались настройки хоткеев и жестов мыши - ведь это мой профиль и я привычен к своим настройкам

тоже задумывался над подобным, тоесть сделать возможность также синхронезации настроек, не обязательно всех, по крайней мере расположение панелей

есть конешно минус в opera это совместимость с веб интерфейсами некоторых прогрмамм

[petyanamlt]

Вот интересно, почему на главной странице загрузки opera, предлагается скачать только версию на qt3, хотя уже давно есть на qt4?

[Ilya]

Хотя я могу привести пару из этих идей:
1) Расширить Опера-Линк
- хочу синхронизировать список RSS-рассылок, на которые я подписан. фик с ней, синхронизацией того, что уже прочитано, но просто чтобы не ходить при настройке Оперы по всем сайтам, на которых подписан и по-новой жмакать все эти ссылки и подписываться
- хочу, чтобы синхронизировались настройки хоткеев и жестов мыши - ведь это мой профиль и я привычен к своим настройкам

мне почему-то эти пункты кажутся несложными в реализации

Это делают - просто ещё не готово.

2) Хочу совмещённый URL-bar и Status-bar. Мне они одновременно не нужны.
Эта идея даже собрала страничку сторонников и противников

Эмм... А вручную сконструировать разве никак?

3) Удобно, когда RSS-подписки отображаются на панели (F4), но это возможно только если у меня настроен почтовый ящик. Грустно. Тут я даже не создавал тему, плюсанул в другую, достаточно активную

Тоже над этим работают.

Ни в одном из случаев я не увидел никакой реакции. Темы просто со временем утонули. Я вообще, читая ту ветку форума так и не видел ни одного ответа, который однозначно выглядел, как официальный ответ на просьбу. Может, я просто не заметил, но в таком случае они (ответы) никак не выделяются из общей массы.

В форуме не может быть официальных ответов.

BTS в Opera Software закрытая, об открытии пока разговор не идёт.

Ну, я не говорю об открытии внутреннего трэкера для всех. Говорю об отдельном, специально созданном.

Хех, вместо одного монстра содержать двух?

Идеи рассматриваются, если они популярны и если есть запрос от многих пользователей. На рассмотрение каждой предложенной идеи в Opera просто людей не хватит

Возможно. Но, допустим, подобная система будет заведена. Допустим, сотню заявок в день будут оставлять пользователи. 95 из них будут отсеяны за час-два, а на рассмотрение всех остальных можно отвести и целый человеко-день. А на самом деле, в первые дни будет существенно больше наплыв, но потом он спадёт, а ответ рассматривать все заявки в один день никто не обещает.
Конечно, это не так просто в реализации, но для Хрома сделали (зато до сих пор не осилили нормальную линуксовую версию), а разве Опера недостаточно сильна? Хотя да, для этого, возможно, понадобятся специальные люди.

В день приходит несколько сот баг-репортов. Часто до хотя бы первого рассмотрения дело доходит только через несколько недель. Думаю, дальше объяснять не стоит

[lava]

В день приходит несколько сот баг-репортов. Часто до хотя бы первого рассмотрения дело доходит только через несколько недель. Думаю, дальше объяснять не стоит

Печально. Хотя баг-репорты, мне кажется, создаются каждый раз, когда Опера крэшится - явно есть куда идти =)
С другой стороны, идеи свои каждый пользователь выкладывал бы лишь единожды, их было бы существенно меньше (и идей, и пользователей с идеями).
Ну, в любом случае, как я уже упоминал - это лишь идея. Я прекрасно понимаю, что реализация подобного - не слишком простая штука и отвлекать команду от процесса непосредственно разработки ради неочевидной возможности - перебор.

Эмм... А вручную сконструировать разве никак?

Ммм... А как? Если подобное возможно как-то сделать своими силами - возможно и займусь.

http://files.myopera.com/lavael/files/concept.gif - концепт (как вариант - не менять textbox на label, а хотя бы отображать статусную информацию другим цветом вместо адреса)
Собственно, сам топик на форуме Оперы: http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=285781


В любом случае - успехов команде =)

[Ilya]

Эмм... А вручную сконструировать разве никак?

Ммм... А как? Если подобное возможно как-то сделать своими силами - возможно и займусь.

Очень просто.
http://files.myopera.com/IlyaShpankov/files/opera-panel.jpg

Зажимаешь Shift и мышкой перетаскиваешь туда, куда надо то, что надо.

UPDATE
Ещё как вариант - просто удалить статус-бар. Автоматически включатся всплывающие подсказки (см .тот же скриншот). Это даже удобнее, чем постоянно поглядывать на статус-бар.

[lava]

Очень просто.
http://files.myopera.com/IlyaShpankov/files/opera-panel.jpg

Нуууу... Перемещать-то существующие компоненты я умею. Фишка в том, чтобы не просто разместить их на одном тулбаре, а сделать из них один компонент, который в обычном состоянии выполняет функции статусбара, а при активации и наведении курсора превращается в аддресбар. На одном-то тулбаре я их давно разместил. Если посмотреть гифку, на которую я ссылался, видно, что именно я хочу =) А заодно видно, что интерфейс у меня не слишком перегружен.

Ещё как вариант - просто удалить статус-бар. Автоматически включатся всплывающие подсказки (см .тот же скриншот). Это даже удобнее, чем постоянно поглядывать на статус-бар.

В этом что-то есть, но я толком не определился: Иногда вебстроители статусбар переписывают джава-скриптом.

[SaTaN]

Поставил версию 10.10, баг со значком в трее не исправлен. Они что не собираются это фиксить?

зы. оперу юзаю, как запасной вариант. основной - нативный гугл-хром - сепрбраузер.

[petyanamlt]

Поставил версию 10.10, баг со значком в трее не исправлен.

А подробнее, что за баг? У меня kde4.3 с трее все нормально, и тоже opera 10.10, кстати и в 10 было все нормуль.

[SaTaN]

баг - значок в трее с белым фоном...вечером покажу скрин. и это не только у меня одного, раньше тоже слышал от другим про такое...Всем известный баг.

[Minton]

Подтверждаю, баг имеет место быть.

[petyanamlt]

У меня нету бага.

Информация о версии
Версия:
10.10 Beta

Сборка:
4694

Платформа:
Linux

Система:
x86_64, 2.6.27.37-0.1-default

Библиотека Qt
4.5.3

Версия Java:
Установлена Java Runtime Environment

Идентификация браузера:

Opera/9.80 (X11; Linux x86_64; U; ru) Presto/2.2.15 Version/10.10

[VarLog]

Opera 10.10 Internal. Build 4694 for Linux. Qt library 4.5.2.

[petyanamlt]

Такое наблюдалось у меня только в KDE 4.1.3 в последующих версиях пропало, даже не знаю в чем у всех вас проблемма.

[rain_99]

Версия:
10.01

Сборка:
4682

Платформа:
Linux

Система:
i686, 2.6.31-14-generic

Библиотека Qt
3.3.8b

Кеды 4,3,2

[SaTaN]

вообщем баг не пофиксили..

[petyanamlt]

Ну не знаю даже, где баг? В опере или в KDE? У меня-то бага нету......Может я особенный

[petyanamlt]

http://snapshot.opera.com/unix/rc-4720/x86_64-linux/
Может тут баг пропадет?

[SaTaN]

Ну не знаю даже, где баг? В опере или в KDE? У меня-то бага нету......Может я особенный

может в сборке для зюзи его пофиксили просто, а в остальных еще нет...

[petyanamlt]

Это не сборка для suse, это бэта с http://my.opera.com/desktopteam/blog/

[SaTaN]

да я про вашу программу говорю, которая у вас установленна...в зюзе. у меня к примеру в мандирве и дебиане артефакт есть, независимо от версии КДЕ...да даже в опенбоксе с тинтом он есть!

[petyanamlt]

вот есть такой глюк!
Только не у меня, странно............