вы уж извините, господа любезные, что я к вам в спор лезу, но как же раздражает это чертово проБЫвали, просто жуть. Постоянно в сети на такое написание натыкаюсь. Единственная ошибка, которая реально выводит из состояния равновесия и царапает нервы.
На форуме больше не появляюсь.
Высокопарность и надменность довела.
Вообще очень интересно послушать, а какие собственно у убунты преимущества?
В 10.04 (а может и раньше, я сравниваю с предыдущим LTS) добавили несколько программулин, которые сильно упрощают настройку для полного чайника. Типа автоматической установки проприетарных дров и предельно упрощённого менеджера пакетов. Так что если у меня человек с совершенно нетехническим складом ума спросит, какой ему поставить дистр, я однозначно порекомендую убунту.
Для человека, который худо-бедно в линуксах разбирается, никаких преимуществ не вижу.
нет, абсолютно нет. и никаких ppa в sources.list - нет.
я всегда после установки тупо включаю все, кроме deb-src
а в дебиане так нельзя. я попробовал (ума, конечно в этом не много, но попробовал). выполнил apt-get install synaptic и наступил полный ппц с зависимостями :D:.
и я бы это не сделал если бы так, после apt-get install synaptic меня бы не спрашивали диск, снова доставать который попросту лень. к тому же я знал, что на этом диске пару файлов все остальное все-равно потянется из инета.
вы уж извините, господа любезные, что я к вам в спор лезу, но как же раздражает это чертово проБЫвали, просто жуть. Постоянно в сети на такое написание натыкаюсь. Единственная ошибка, которая реально выводит из состояния равновесия и царапает нервы.
я всегда после установки тупо включаю все, кроме deb-src
Хм, не имею привычек что-то "тупо включать", не разобравшись, что это обозначает. Издавна подключено main contrib non-free для sid и main c non-free для experimental. А netselect-apt сам выбирает, откуда мне быстрее ставить эти пять репозиториев. Так и живу с двумя строками в sources.list, ничего тупо не включаю, ибо не нужно.
и я бы это не сделал если бы так, после apt-get install synaptic меня бы не спрашивали диск, снова доставать который попросту лень. к тому же я знал, что на этом диске пару файлов все остальное все-равно потянется из инета.
Таки man sources.list Вами не был осилен? Удивительно!
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания. И восемь строк матом...(бесплатно)
я всегда после установки тупо включаю все, кроме deb-src
Хм, не имею привычек что-то "тупо включать", не разобравшись, что это обозначает. Издавна подключено main contrib non-free для sid и main c non-free для experimental. А netselect-apt сам выбирает, откуда мне быстрее ставить эти пять репозиториев. Так и живу с двумя строками в sources.list, ничего тупо не включаю, ибо не нужно.
Правильно. У меня на серверах тоже - стейбл да бэкпортс.
А вот на рабочей станции - настоящий debош
#deb http://ftp.debian.org/debian/ lenny main contrib non-free
#deb http://security.debian.org/ lenny/updates main contrib non-free
#deb http://volatile.debian.org/debian-volatile lenny/volatile main contrib non-free
#testing
#deb http://ftp.debian.org/debian/ testing main contrib non-free
#unstable
#deb http://ftp.debian.org/debian/ unstable main contrib non-free
#experimental
#deb http://ftp.us.debian.org/debian/ experimental main contrib non-free
#backports
#deb http://www.backports.org/debian lenny-backports main contrib
#deb ftp://ftp.debian-multimedia.org lenny main non-free
#deb ftp://ftp.debian-multimedia.org squeeze main non-free
#deb ftp://ftp.debian-multimedia.org unstable main non-free
Такая гремучая смесь нужна для работы с новым ПО там, где оно требуется. При этом у меня не отваливался никогда, например, груб2, т.к. у меня его нет. За это и выбираю именно дебиан.
а в дебиане так нельзя. я попробовал (ума, конечно в этом не много, но попробовал).
В дебиане еще много глупых вещей делать нельзя. Да и в убунте тоже.
Прочитал всю ветку споров и наездов, сам я использую дебиан сейчас перешел на тестовую ветку (когда ее заморозили) убунта действительно хороша для начинающих в ней все просто. Но абсолютно не означает что удобно. Понятие удобно обширно и обсуждать два дистрибутива с разной направленностью, на разную аудиторию пользователей не совсем корректно. Так же можно добавить спор о куче клонов DreamLinux, LinuxMint (особенно DebianEdition). И каждый будет прав со своей "колокольни".
убунта действительно хороша для начинающих в ней все просто. Но абсолютно не означает что удобно.
Чуть подправлю: бубунта хороша для закоренелых вендузятников, решивших, по какой-то причине, перейти на линукс, но не желающих учиться работать на компьютере. Вот отсюда и весь сыр-бор: линуксоидам бубунта не нравится из-за своей вендоподобности, а экс-вендузятникам, наоборот, за это нравится.
Огромный плюс Debian в том, что стабильная ветка консервативна, её обновления не обрушат "вдруг" систему, долгий жизненный цикл. А при использовании его на работе это огромный плюс, равно как и вылизанность компонент системы.
А потребность в экспериментах с лихвой покрывает тестируемая ветка, там где это нужно.
А потребность в экспериментах с лихвой покрывает тестируемая ветка, там где это нужно.
Тестируемая - не покрывает, а вот unstable+experimental - это да-а-а-а-а-а. :)
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания. И восемь строк матом...(бесплатно)
линуксоидам бубунта не нравится из-за своей вендоподобности
Она настолько же вендоподобна, насколько вендоподобен любой линукс. Винда и линукс очень похожие оси. Если человек знает принципы работы одной из этих ОС, то он легко разберётся и в другой.
нет, абсолютно нет. и никаких ppa в sources.list - нет.
Могут быть.... да обычно если не добавлять руками, а через убунтовые приблуды(тем же apt-add-repository), то будет оно не /etc/apt/sources.list, а в /etc/apt/sources.list.d отдельным файлом.
я всегда после установки тупо включаю все, кроме deb-src
а в дебиане так нельзя. я попробовал (ума, конечно в этом не много, но попробовал). выполнил apt-get install synaptic и наступил полный ппц с зависимостями :.
и я бы это не сделал если бы так, после apt-get install synaptic меня бы не спрашивали диск, снова доставать который попросту лень. к тому же я знал, что на этом диске пару файлов все остальное все-равно потянется из инета.
Это потому что Вы не понимаете что такое "добавить все" в Debian и Ubuntu. Там где Вы раскоменчиваете "все" в убунтовском sources.list - это всего лишь одна ветка/соответственно одна строка в Debian: то есть или stable, или testing, или unstable(мб плюс бэкпорты, апдейты итп - это отдельными строками). Там где Вы добавляете stable, testing, unstable - это тоже самое если бы вы в Ваш убунтовский sources.list вписали все что вы там обычно раскоменчиваете для трех последних релизов убунты.
Винда и линукс очень похожие оси. Если человек знает принципы работы одной из этих ОС, то он легко разберётся и в другой.
А вот и нет. Линукс - ОС, ориентированная на удобство пользователя. Тут тебе и софт разнообразный, и DE/WM на выбор, и уйма утилит командной строки, и конфигурации в текстовых файлов. В общем - практически все можно настроить так, как мне удобно.
В мастдае же многие параметры "прибиты гвоздями" и их никак нельзя настроить; CLI стремится к нулю, да и вообще основополагающим стержнем всего их интерфейса является утверждение "Пользователь ПК - идиот".
Я очень давно не пользовался мастдаем более 5 минут за раз (прошивать контроллеры приходится под мастдаем). Последний раз у сестры на домашнем компьютере хотел что-то настроить. Никакой логики в расположении настроек не обнаружил, так же, как и нужных мне настроек...
Чуть подправлю: бубунта хороша для закоренелых вендузятников, решивших, по какой-то причине, перейти на линукс, но не желающих учиться работать на компьютере. Вот отсюда и весь сыр-бор: линуксоидам бубунта не нравится из-за своей вендоподобности, а экс-вендузятникам, наоборот, за это нравится.
Она настолько же вендоподобна, насколько вендоподобен любой линукс. Винда и линукс очень похожие оси. Если человек знает принципы работы одной из этих ОС, то он легко разберётся и в другой.
Это потому что Вы не понимаете что такое "добавить все" в Debian и Ubuntu. Там где Вы раскоменчиваете "все" в убунтовском sources.list - это всего лишь одна ветка/соответственно одна строка в Debian: то есть или stable, или testing, или unstable(мб плюс бэкпорты, апдейты итп - это отдельными строками). Там где Вы добавляете stable, testing, unstable - это тоже самое если бы вы в Ваш убунтовский sources.list вписали все что вы там обычно раскоменчиваете для трех последних релизов убунты.
А вот и нет. Линукс - ОС, ориентированная на удобство пользователя. Тут тебе и софт разнообразный, и DE/WM на выбор, и уйма утилит командной строки, и конфигурации в текстовых файлов. В общем - практически все можно настроить так, как мне удобно.
В мастдае же многие параметры "прибиты гвоздями" и их никак нельзя настроить; CLI стремится к нулю, да и вообще основополагающим стержнем всего их интерфейса является утверждение "Пользователь ПК - идиот".
Я очень давно не пользовался мастдаем более 5 минут за раз (прошивать контроллеры приходится под мастдаем). Последний раз у сестры на домашнем компьютере хотел что-то настроить. Никакой логики в расположении настроек не обнаружил, так же, как и нужных мне настроек...
с этим тоже согласен. но это не противоречит словам jojahti, если их верно понять.
Но согласитесь, что не удобно же, что у меня диск просит.
Неудобно вам, если вы все пакеты собираетесь ставить из сети. С другой стороны, если установка была произведена с CD/DVD, то что в этом нелогичного? К тому же отключение CD-репозиториев занимает около минуты.
К тому же отключение CD-репозиториев занимает около минуты.
А скачка и установка синаптика при установленном gnome занимает меньше минуты =) А полный CD сделан для медленного интернета (да, у меня медленный) или для установки на множество компьютеров.
С другой стороны, если установка была произведена с CD/DVD, то что в этом нелогичного?
Linux - нет-системы.
Linux легко может использоваться и без сети, все зависит от задач.
А скачка и установка синаптика при установленном gnome занимает меньше минуты =)
И при чем тут это?
А полный CD сделан для медленного интернета (да, у меня медленный) или для установки на множество компьютеров.
Полный CD сделан для тех, кому удобно ставить с CD. Причин, по которым может быть удобно ставить с CD, множество (а бывает и так, что другого варианта, кроме как поставить с CD, нет).
Но согласитесь, что не удобно же, что у меня диск просит.
Так осильте и не будет просить.
Если бы вы хоть попробовали подумать почему так происходит вы моментально бы поняли как сделать так, что бы не просило.... Кстати на этапе установки (если внимательно читать букавки на экране и вдумчиво отвчать) тоже можно это "предотвратить"
А скачка и установка синаптика при установленном gnome занимает меньше минуты =) А полный CD сделан для медленного интернета (да, у меня медленный) или для установки на множество компьютеров.
Да ладна!....А я то этого всего и не знал..... Вообще не понятно как я устанавливал систему на компы... видимо пьяный был в хлам....
Вообще-то я был уверен, абсолютно любой дистр, установленный не с net-install-диска, а с полного, по умолчанию подключает репозиторий с диска. Это никак не проблема дебиана, и это действительно логично. В убунте по-другому?
абсолютно любой дистр, установленный не с net-install-диска, а с полного, по умолчанию подключает репозиторий с диска.
И это удобно. Особенно когда интернета практически нет. Правда, все равно, если на диске не хватает нужных пакетов, приходится рыскать по дискам с другими дистрибутивами в поисках нужного. А потом получается такая "сборная солянка", что в конце-концов после очередной установки "левого" пакета приходится обновлять всю систему
Ну не выкачивать же из интернета каждый раз 100+Мб по 24к за мегабайт
Кстати, я хотя пока и в мандриве сижу, уже часть системы у меня - джентушные пакеты. Т.к. все-таки, сборка из исходников не требует удовлетворения такого огромного количества зависимостей, как при установке из бинарных пакетов для разных дистрибутивов.
Вообще-то я был уверен, абсолютно любой дистр, установленный не с net-install-диска, а с полного, по умолчанию подключает репозиторий с диска. Это никак не проблема дебиана, и это действительно логично. В убунте по-другому?
По другому просто потому, что если программа на cd есть, то она там полностью и со всеми зависимостями и устанавливается с дистрибутивом (за исключением установки без графики). Да, что-то это уж совсем пустяк обсуждаем...
Ладно, много вы знаете "закостенелых" линуксоидов, использующих убунту?
Если вы имеете в виду труЪ, то не знаю не одного т.к. убунта пользовательский дистрибутив, а не для труЪ и/или разработчиков (как redhat, gentoo, debian и возможно slackware).
$ sudo sed -i 's/^deb cdrom/# &/' /etc/apt/sources.list
Злой ты, Саша! Сейчас придет зомби и начнёт рассказывать, насколько это не userfriendly и что в Убунту такого нет.
UPD. Чорд! Не успел!
P.S. я созрел до перехода с claws-mail на mutt, орудую рашпилем, время бархотки ещё ой как нескоро.
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания. И восемь строк матом...(бесплатно)
Если вы имеете в виду труЪ, то не знаю не одного т.к. убунта пользовательский дистрибутив, а не для труЪ и/или разработчиков (как redhat, gentoo, debian и возможно slackware).
Можно ссылку на определение понятия "пользователь"? Я так понимаю, что где-то чётко прописано, что "пользователь - это дебил, умеющий только лишь двигать мышью"?
:.
