О forum.rosalab.ru

[alv]

Он как раз только раз наступил

Признаю, был не прав.

[Redat]

аналогично, один в один сказано, поэтому сижу на форуме магеи http://forum.mageialinux.ru/

Не все такие везунчики.

[TuxWare]

...Как раз таки, я бы надеялся на энтузиастов. Утопический романтизм, скажете Вы? Вот как раз "поддержка государства" и есть утопия...
...как только государство не увидит от этого выгоды.

А Слава КПСС, вообще ужас, говрят - не чаловек

С такими мыслями и на свободе.
Я только взял ваши слова за основу. Но я подразумеваю здесь не вас конкретно, а всех спорящих.
Государство, как и Слава КПСС, не чаловек оно не может видеть. А, что выгодно одному не выгодно другому. Ну, а энтузиазм растрачивается на набирание полного рта г и плевания друг в друга.
Разве ASP не мог бы называться "российским линуксом". Коробку с ASP можно было свободно купить в компьютерном магазине даже в Украине. Эдак 2004-2005 г. И где он сейчас. ALT (он ведь тоже "российский линукс") еще есть, но он научился засыпать как медведь. Один выпуск раз в два года. И соответственно его уже нет даже в сотке дистровотча. Гугл дает по запросу alt "linux" - 9 020 000 результатов, mageia "linux" - 1 780 000, rosa "linux" - 10 300 000. Многим ваши войны не интересны. Что чаще попадает на глаза, то всегда кажется привлекательней. Сравните ubuntu "linux" - 43 700 000. С другой стороны и более сильное разочарование. Да аргумент косвенный. Но несколько таких косвенных аргументов дают настоящее представление о сущности.
Редхат, всегда плюющий с высокой горки на десктопные решения, как то поперхнулся и залился собачим лаем в сторону убунты. Как же так они переносят кнопки слева на право и они вперде всей планеты. Но редхат при этом не упоминяет свои громкие заявления 2003 г., 2008 г. Ниша была ничья. Ее заняла Ubuntu. Другую нишу прихватил Android. Теперь редхату вряд ли удастся оторваться от своих серверов, где их давит SUSE, Oracle, CentOS.
Любая реклама в этом направлении, блоги и даже этот спор (но лучше бы вы одумались) выгодны для продвижения продукта, коли никто не обладает финансами сопоставимыми с крупными создателями осей.

Знаете, я тоже себе часто задаю этот вопрос. На мой очень субъективный взгляд, отторжение произошло из-за чрезмерно агрессивной манеры разработки, желания сразу же подмять под себя весь процесс, наводнить форумы своими пользователями, а новостные ленты -- регулярными анонсами, выходящими всегда с большой помпой (хотя если разобраться, там рекламной шелухи 75%). Пришли, как гости, а вести себя начали, как хозяева: а давайте это перепишем, а давай то; и вообще всё на Perl, чё эта за язык такой для мутантов.

Агрессивная политика приобщения (раздача дисков коробками), реклама передвижения кнопочек туда-сюда - но я уже выше об этом упомянул, а так же привел результат этой политики и ненависть одной группы людей к другой. Но результат каков. Пользователей убунту в 15 раз больше федорян, их больше чем всех остальных вместе взятых. Я могу купить ноутбук с предустановленной убунтой, под убунту пишут драйверы, под и бунту тестируют софт, уже под убунту пишут СурЪезного Сэма. Сейчас многие отвечают на твою проблему, извините мы ориентируемся на убунту, вот вам тестовый набор прогоните на своей сусе - логи нам через год мы вам возможно сможем помочь. На следующем выпуске напишите правильный пресс-релиз. "LibraOffice (так было написано в одном месте, мне понравилось) обновился до версии 3.6. Он стал практически реактивным (истина). По прежнему не работает с doc-файлами не под каким соусом. Можно даже сказать, не обманув никого, что он их вообще не открывает, НО как быстро НЕ открывает." И это будет честно. Хотя базар рекламу надо и фильтровать, что бы не ставить в невыгодное положение собратьев по ремеслу. Рано или поздно это аукнится. С другой стороны реклама рекламой, но нужно и что то делать. А как мы видим одиночки выживают не очень. Остаток про перл, да какие там тех.решения вы в целом направления не видите, а тех решения и подавно не будут решены. Плеваться куда интересней.

Если кто то думает, что я призываю кого то куда то присоединятся, он глубоко ошибается. У меня такое чувство, если бы вы попали на тонущий корабль и не было бы ни малейшего шанса спастись, вы бы и там перес..лись.

[SinClaus]

Букав много, сухого остатка не видать... LibreOffice благополучно открывает и .doc и .docx, а так же и экселевские экскременты. Возможно, под бубунтой - нет, это вполне вероятно.

[alv]

С такими мыслями и на свободе.

Однажды 5 лет обещали. Но пока обещали - три генсека сменилось. Ну а начальников УВД - вообще без счёта.

Разве ASP не мог бы называться "российским линуксом".

Мог и назывался. По секрету скажу - документацию к первому коробочному ASP'у писал ваш покорный слуга.

ALT (он ведь тоже "российский линукс")

У Альта есть своя ниша. Коньячных речек средь чёрноикорных берегов там нету - но ниша есть

А вообще на эту тему говорить можно долго. В частности, об Убунте.
Марк - очень обаятельный человек. Это все мои знакомые тётки говорили. И его обаяние передалось дистру.
И Гаэль - обаятельный человек. Как его уволили - Мандриве и настал мандакапец.
Как говаривал товарищ Сталин, кадры решают всё...

[TuxWare]

LibreOffice благополучно открывает и .doc и .docx

В понедельник ждите посылочку.

[TuxWare]

example.zip заменить example.doc (а то не принимает) и смотрим 9 листов теста. LO 3.6 не работает.

[Bizdelnick]

TuxWare, переименуйте, пожалуйста, в example.zip. А то, во-первых, имя теряется, во-вторых, пытается открыться прямо в браузере.

[DKomissarov]

example.zip заменить example.doc (а то не принимает) и смотрим 9 листов теста. LO 3.6 не работает.

У меня в OOO 3.4.0 4 листа. Что должно не работать.

[TuxWare]

Там полных ДЕВЯТЬ листов страниц текста и вложенных таблиц. Вы должны прочитать, внести свои замечания, сохранить (я условно как бы в процессе работы) и передать в doc.файле назад. Попытайтесь выделить весь текст через буфер и вставить в kwrite.

[DKomissarov]

Там полных ДЕВЯТЬ листов страниц текста и вложенных таблиц. Вы должны прочитать, внести свои замечания, сохранить (я условно как бы в процессе работы) и передать в doc.файле назад. Попытайтесь выделить весь текст через буфер и вставить в kwrite.

Открыл в word. Понятно.

[SinClaus]

Документ однако в docx. Вопрос - а он сделан с нуля или "на основе"?

[TuxWare]

Затрудняюсь сказать. Это рабочий документ, подлинный, из которого я изъял исходный текст и вставил другой (сохранив структуру и форматирование). При этом начальный документ в LO тоже был виден не весь. Да этот документ не будут читать в школах, но все же одна отрасль промышленности (не отдельные предприятия, а практически все в рамках одной отрасли) читать его будут (не конкретно этот, но подобный). И когда люди ждут ответа, а вы не можете открыть документ это не хорошо. Можно и на неустойку влететь.

[keleg]

Затрудняюсь сказать. Это рабочий документ, подлинный, из которого я изъял исходный текст и вставил другой. При этом начальный документ в LO тоже был виден не весь. Да этот документ не будут читать в школах, но все же одна отрасль промышленности (не отдельные предприятия, а практически все в рамках одной отрасли) читать его будут (не конкретно этот, но подобный). И когда люди ждут ответа, а вы не можете открыть документ это не хорошо. Можно и на неустойку влететь.

Если только читать, предпочитаю сохранять в pdf.
А насчет разнобоя форматов - docX не все ворды читают. Как, впрочем, и odt (только 07sp и 10). Потому универсальный формат - doc97.

Но это еще что... сегодня вот вбивали форму экранную обязательную на госсайте. Отчетная, не заполнишь - штрафы и проблемы. Огромная, ошибку только в конце говорит.
Чуть не убились, пока догадались как ее можно заполнить. Только IE. И только IE6.

[Bizdelnick]

Потому универсальный формат - doc97.

Универсальный формат - PDF. Осталось объяснить это всем секретуткам...

[alv]

Универсальный формат - PDF

Чё-чё?
Универсальный формат - plain text
Для ниасивших его - pure html
для тех, кто и его ниасилил - ладно, odt
Остальные - к Лео Каганову по старой версии

[SinClaus]

Кстати о птичках, у нас официально принят стандартом именно odt, а никак не docx. Можно посылать сюда.

[taaroa]

Облачность хорошо, но гораздо более уязвимо с точки зрения атак.

-гораздо более уязвимо с точки зрения атак
-более уязвимо чем что?
-облако.
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1005985
здесь простейший пример переполнения дисков. внезапный и беспощадный.
http://utlemming.azurewebsites.net/?p=451
масштабирование и высокая доступность. вот то, что могут дать облачные технологии.

Ну, во-первых в облако нужно из-под чего-то все же зайти. С сетью соединиться и пр.

лвс aka локальная вычислительная сеть.
есть и такой вариант → http://aws.amazon.com/vpc/
а в других случаях (не облачных) это не так? сеть вообще не нужна и все коммуникации между осуществляются через /dev/astral?

Физически сломать канал проще, чем много-много компьютеров.

ШОК!11
google://Русские кардеры научились расщеплять оптоволокно
…а если бомбу на дата-центр (где много-много компьютеров) сбросить? или рубильником щёлкнуть?

А во-вторых для облака нужен канал связи, большой и работающий.

канал связи (большой и работающий) вовсе необязателен. но даже если это и так, то удачи в войне с локально поднятым облаком и/или монстром типа akamai.
man akamai technologies.
http://aws.amazon.com/vpc/

[Bizdelnick]

taaroa, Вы отдаёте себе отчёт, что Ваши сообщения понятны только Вам? Если нет, то примите это к сведению. Если да - буду с чистой совестью сносить как флуд.

[taaroa]

Bizdelnick
пофиксил маленько. так Вам понятнее?

[Bizdelnick]

Да, так лучше, спасибо.

[Atolstoy]

PDF вообще не предназначен для редактирования и внесения изменений.

[Bizdelnick]

PDF вообще не предназначен для редактирования и внесения изменений.

читать его будут

Кто говорил про редактирование?
Хотя PDFImport рулит, но только если обмен LO <-> LO.

[diesel]

PDF вообще не предназначен для редактирования и внесения изменений.

скажите это канадскому правительству: http://www.cic.gc.ca/english/pdf/kits/forms/IMM5257E.PDF
(а поскольку эта штука открывается нормально только в адоуб ридере, то и создателям pdf тоже можете рассказать об этом )

[Atolstoy]

скажите это канадскому правительству:

не будем путать тёплое с мягким. Форма - это одно, а желание править PDF так же, как DOCX - соовсем другое. Я имел в виду, что жизнь конечно заставила разработчиков сделать разные ковырялки PDF, но работает это всё криво и не всегда. PDF нужен для гарантиррованного вывода одинакового результата на любых устройствах, так что ковыряние его противопоказано.

[Bizdelnick]

Я имел в виду, что жизнь конечно заставила разработчиков сделать разные ковырялки PDF, но работает это всё криво и не всегда. PDF нужен для гарантиррованного вывода одинакового результата на любых устройствах, так что ковыряние его противопоказано.

Таки google://pdfimport. Что характерно, никаких ковырялок.

[Atolstoy]

Таки google://pdfimport. Что характерно, никаких ковырялок.

Нет, это именно ковырялка. Сначала мы импортируем PDF (парсим), потом что-то там меняем, а потом заново экспортируем туда. Файл на входе и файл на выходе будут различаться кардинально. Если там сложная вёрстка, то она поплывёт с вероятностью 146%. Если настройки для печати в типографии - то им каюк.

[Bizdelnick]

Сначала мы импортируем PDF (парсим)

Нет.