Торвальдс о GNOME (или ещё раз о наболевшем)

[prajenik]

я всегда в линуксе ставлю и кеды и гнома
всегда пользуюсь гномом и в принцыпе меня устраивает что я могу с установленной на фоне кедой запускать в гноме кедовски проги и не думать о том каким окружением я пользуюсь

ЭТО ЖЕ ЛИНУКС в том то и кайф что ты можешь пользоваться тем чем хочешь! А не как в других осях типа винды где тока цвет менять можно)))

[valeri_ufo]

2. BitTorrent

А ведь всётаки не Gnome а GTK2

[Kuzja]

valeri_ufo
Ещё раз повторяю.
ddc говорил следующее:

И в целом качество GTK'шного ПО ощутимо ниже такового в ПО с буквой "K"...

Я опровергал. Что вас не устраивает??

[plumbum]

Я опровергал. Что вас не устраивает??

Эх, еще бы Вы опровергали аргументировано. А то ваши опровержения "не катят абсолютно".
Я гляжу, для Вас в опровержениях важен не результат, а процесс =)

[Kuzja]

plumbum
как умел, так и опровергал
правда фанатичным кде-шникам ниакие опровержения не будут "аргументированными"
а мне что? а мне ничего - я ГНОМ не юзаю :P

[plumbum]

Kuzja
вот и я про то же, что вы фанатичный опровергатель... ломать, оно не строить

[eduard_pustobaev]

[quote] [quote] djvu.sf.net/kpdf[quote]
не катит абсолютно[quote]
Ну и why же и нет?
[quote][quote]Konqueror/Opera[quote]
первое не катит, второе - не КДЕ-приложение[quote]
Ну Firefox тоже многие любят называть Gnome'овским приложением.
А Konqueror тоже в своём роде обалденный броузер.
[quote][quote]Эхм??? А что такое "читалка"? chmviewer и qbookshelf подойдут?[quote]
нет, не подойдут и близко (pyBookReader)[quote]
Qbookshelf, Qbook(сам пользуюсь), Kniga.
pyBookReader: ну совсем Gnome-приложение, прямо в составе идёт.
[quote][quote]kget прокатит.[quote]
не прокатит ни на каких основаниях %)[quote]
Прокатит только оно, да ещё может D4X.
А вы как, Wget'ом пользуетесь?
[quote][quote]SuperKaramba прокатит.[quote]
ну не прокатит она, до gDesklets далеко [quote]
Не умеете готовить.
[quote][quote]Krita[quote]
не смеши[quote]
Не разбираюсь, ничего не скажу.
[quote]А xmms-подобный плейер там есть? Капитулируйте, пока не поздно. [quote]
Winamp-подобный, хотели наверное сказать.
Noatun даже некоторые Winamp-skins хавает(смотреть настройки вида).
Хотя здесь согласен: не совсем оно.


P.S. А разговор всё-таки не про GTK Soft versus Qt Soft, а про проблемы Gnome(которые вполне реальны).
P.P.S. Да я таки из анабиоза, но не мог не высказаться.
P.P.P.S. А Гном я, кстати, уважаю. Мне очень в нём нравиться наутилус в обрезанном виде. Но то что я его не могу настроить так как мне хочется: и минимализм и водном окне меня просто бесит.

[nercus]

Код: Выделить всё

                            ___________________________
                   /|  /|  |                          |
                   ||__||  |       Please don't       |
                  /   O O\__           feed           |
                 /          \       the trolls        |
                /      \     \                        |
               /   _    \     \ ----------------------
              /    |\____\     \     ||
             /     | | | |\____/     ||
            /       \|_|_|/   |    __||
           /  /  \            |____| ||
          /   |   | /|        |      --|
          |   |   |//         |____  --|
   * _    |  |_|_|_|          |     \-/
*-- _--\ _ \     //           |
  /  _     \\ _ //   |        /
*  /   \_ /- | -     |       |
  *      ___ c_c_c_C/ \C_c_c_c____________

wiki(troll)

[KiWi]

offtop:
nercus, о, спасибо за пикчер :-)

[ddc]

valeri_ufo
Kuzja, конечно, своеобразно спорит, но ты его действительно слишком активно критикуешь - я выдал достаточно спорное высказывание о том, что KDE'шный софт лучше любого (в смысле не только GNOME'овского) GTK'шного, с чем вполне можно не соглашаться.
Впрочем, на мой взгляд, истина в том, что лучше и хуже относительно ПО - это сугубо индивидуальные оценки, ибо критерий - сам пользователь.

[Kuzja]

eduard_pustobaev
Ну вы, батенька, даёте. Как вы думаете, я бы стал спорить, если бы вопрос был поставлен так, как вы об этом подумали? Советую пролистать весь этот дремучий флэйм на пару страниц назад.
plumbum
Кто фанатичный опровергатель?! Я фанатичный опровергатель?! Я категорически это опровергаю!
ddc
а вот это правильно

[nercus]

offtop:
nercus, о, спасибо за пикчер :-)

Да не за что)
вот тут еще немножко есть.

[Skull]

Не правда ваша
Можно. И даже очень просто.

Прошу прощения. Действительно, просто, через gnome-control-center. Был не прав.

[eduard_pustobaev]

eduard_pustobaev
Ну вы, батенька, даёте. Как вы думаете, я бы стал спорить, если бы вопрос был поставлен так, как вы об этом подумали? Советую пролистать весь этот дремучий флэйм на пару страниц назад.

Листал я, листал,(причём с самого начала) и видел с чего пошло про gtk и qt soft.
А вот с вашей оценкой некоторых qt и kde прог не согласен, собственно о чём и писал.

[artemstar]

Полностью согласен с тем, что Гном отнимает очень много ресурсов (в том числе и людских), которые можно было бы направить в другое русло. И не уж то нельзя было сразу договориться об одном стандартном DE? Просто потом темы ставить и все. КДЕ он как-то более функционален и удобен что ли, хотя за это приходится платить приличными ресурсами. Гнома юзал только на RH8, и как-то не особо понравился - все напоминает времена win95. Да и вообще, библиотеки Гнома немного устаревают, ИМХО. Qt4 всех порвет (особенно хочется увидеть в действии графическую библиотеку Cairo). Время покажет.

Cairo используется в GTK2 уже сейчас (например в моем Ubuntu 5.10 c Gnome 2.12). А QT4 должен использовать кажется какой-тот Arthur, хотя не гарантирую и его еще нет.

[Skull]

Cairo используется в GTK2 уже сейчас (например в моем Ubuntu 5.10 c Gnome 2.12). А QT4 должен использовать кажется какой-тот Arthur, хотя не гарантирую и его еще нет.

Ну, Cairo ещё идёт самом наисвежайшем GTK+ идёт. То же самое и с Arthur в Qt - он идёт с версии 4.0. Так что и Cairo и Arthur - доступные на сегодня технологии. Так что поаккуратнее с "кажется" и "и его еще нет", если недосуг почитать.

[artemstar]

Cairo используется в GTK2 уже сейчас (например в моем Ubuntu 5.10 c Gnome 2.12). А QT4 должен использовать кажется какой-тот Arthur, хотя не гарантирую и его еще нет.

Ну, Cairo ещё идёт самом наисвежайшем GTK+ идёт. То же самое и с Arthur в Qt - он идёт с версии 4.0. Так что и Cairo и Arthur - доступные на сегодня технологии. Так что поаккуратнее с "кажется" и "и его еще нет", если недосуг почитать.

ну так я и аккуратно я ж потому и пишу "что не гарантирую..."
но на сколько я знаю на QT4 планируется КДЕ 4й версии, а последняя была вроде как 3.5
т.е. я хотел сказать, что QT4 есть но КДЕ на его основе еще нет. И вообще этот был просто ответ на фразу ранее про тот что Cairo будет использоватьтся в КДЕ


в догонку
КДЕ4 пока нет (в стабильной версии хотя бы) а Гном 2.12 уже есть и работает

а в версии 2.12 как раз и используется Cairo

[Skull]

КДЕ4 пока нет (в стабильной версии хотя бы) а Гном 2.12 уже есть и работает

Так при чём тут KDE, если вы уже сейчас можете использовать Arthur в Qt 4? Вы уж определитесь - вам Arthur нужен или KDE с ним! BTW, KDE и без Arthur вполне юзабелен.

а в версии 2.12 как раз и используется Cairo

И что это дало Gnome?

[iZEN]

RH-ту надо срочно переосмыслить свои финн(ансовые)-отношения с Линусом

Им вообще нужно переосмыслить много чего

HIG что-ли?

(KDE меня лично раздражает своими детальными настройками, которые нужно запоминать "что где включил, чтобы потом выключить")

[georgy_sh]

(KDE меня лично раздражает своими детальными настройками, которые нужно запоминать "что где включил, чтобы потом выключить")

Странно. Какие, например?
Настройки все расположены в соответствующих группах, запоминать ничего не надо, ИМХО.

[alv]

KDE меня лично раздражает своими детальными настройками, которые нужно запоминать "что где включил, чтобы потом выключить"

↑

Раздражает - не запоминайте, какие проблемы...

Радикальное решение проблемы будет скоро (спасибо Топперу):

2050 год.
Все пользовательские интерфейсы развиты до предела.
KDE. Куча настроек. К каждой кнопке есть двадцать опций, задающих ее вид.
Windows. Одна кнопка: "Сделай мне зае...сь".
GNOME. Одна надпись: "Тебе уже зае...сь".

[serzh-z]

Так-с,.. кажется толпа товарищей-эксгуматоров добралась, наконец, и до "Обсуждение GUI"... Напряженно наблюдаем - куда же они ломанутся дальше...

[alv]

Так-с,.. кажется толпа товарищей-эксгуматоров добралась, наконец, и до "Обсуждение GUI"... Напряженно наблюдаем - куда же они ломанутся дальше...

Не, сегодня просто колдовская ночь, мертвые восстают из гробов, оживляя своим покойницким светом давно умершие темы...
Дай Бог всем непричастным к этому дожить до первых петухов

[Unicorn]

Благодаря эксгуматорам прочитал весь топик.
Мда, разговор ни о чем. Место ему в тематическом флейме.

[DSP]

Народ запарили спорить, как дети малые, хватет.
Пусть каждый работает там где ему больше нравиться. Кому мало программ - пусть пишет, кому не нравиться интерфейс - пусть переходит в другую оболочку...

Лично я работаю в Линухе почти всегда в консоли, там где ничто не мешает наслаждаться всей мощью любимой ОС когда не хочу запариваться с вводом команд - захожу в Гнома, все просто удобно и красиво (никогда не сталкивался с нехваткой приложений, хотя выполняю на компьютере самую разнообразную работу), если чего-то все-же не хватает--НАПИШИ САМ (поверте нет ничего удобнее, написанного специально для себя софта)...

Глюков и в Гноме и в КДЕ хватает -- наше дело самые раздражающие из них устранять...

Вобще считаю: хочешь получать удовольствие от работы за компьютером пиши новое и переделывай старое, тем более что в Линуксе есть для этого все условия... и никого не слушайте, проверяйте все сами...

[d_n_k]

о, чел похож на думающего, а не на годовалого красноглазика респект

[zenwolf]

Лично я работаю в Линухе почти всегда в консоли,

не получается всегда ,например часто документы в ms-формате идут валом ,тут без гуи и ОО никак ,
да и несколько открытых терминальчиков в окне имхо как-то удобней

если чего-то все-же не хватает--НАПИШИ САМ (поверте нет ничего удобнее, написанного специально для себя софта)...

да-да мы это уже слышали "каждый юзер должен быть девелопером",счас размечтались ага

о, чел похож на думающего, а не на годовалого красноглазика

думает ,правда только о себе

[DSP]

да-да мы это уже слышали "каждый юзер должен быть девелопером",счас размечтались ага

А я и не мечтаю, если не хочешь (не можешь) хоть как-то с пользой стучать по клаве, не можешь справиться с нехваткой приложений созданием чего-то своего, или хотябы скачиванием и переделкой готовых решений, у меня возникает простой вопрос: '' Что ты вобще делаешь в Linux и зачем оно тебе надо?" Есть простое решение: топаешь на базар, берешь Windows и пачку софта, приходишь домой и наслаждаешься жизнью, заглючило - востановил (востановление из образа не займет много времени...). Windows для простых юзеров (по этой причине кстати и ставлю его на рабочие станции) там не надо особо запариваться... прог готовых хоть завались, интерфейсик украшаеться, в целом народ доволен. Более продвинутых пользователей уже можно и в мир Linux пустить... они не будут только тупо интерфейсик украшать, сменой иконок, обоев и тем...

К сожалению многие, лезут в Linux ради того чтобы похвастаться перед другими, особенно Windows пользователями... не надо, не мучайтесь... это того не стоит, еще не пришло время мало качественного софта под Linux !МАЛО!

думает ,правда только о себе

Да пока действительно только о себе, но не все сразу.... Наверное скоро и об остальных Линуксоидах подумаю чем я лучше вас... выложу чего-нибудь...

не получается всегда ,например часто документы в ms-формате идут валом ,тут без гуи и ОО никак ,
да и несколько открытых терминальчиков в окне имхо как-то удобней

Ради бога сколь угодно... все для удобства пользователя... Особенно OpenOffice...

[alv]

2 DSP
Человек, с которым Вы вступили в дискуссию, "стучит по клаве" довольно долго (подозреваю, что больше половины Вашей сознательной жизни), и, между прочим, не без пользы для сообщества.
А вот от Вас мы пока никакой пользы, кроме звиздобольства, не видели.
Так что получайте заслуженный плюс за хамство.
Следующего не будет, будет бан

[DSP]

Извиняюсь, если кого-то обидел, не хотел совсем. Насчет пользы на ваш форум забрел недавно, обитаю в основном на www.linuxquestions.org... Про мои годы смолчу, но не так их уж и мало, не один десяток китайских клавиатур развалиться , так что попрошу поосторожнее говорить о вещах, которых не знаете...