Что мешает переходу на Linux (как вы думаете?)

[lukomore]

когда начинаешь пользоваться незнакомой системой всегда ищешь аналоги софта от предыдущей системы, я уже давно использую linux и поэтому мне приходиься искать аналоги софта под windows, так как по работе мне приходится работать с windows и я от нё уже безумно устал.

как давно? я начал знакомство еще году эдак в 2003-м, когда мне записали Мандраку 7.2 на 2-ъ сиди. Тогда там была ужасная локализация, да и КДЕ у меня тормозил...Потом купил Мандрейк9.1....И уже потом Мандриву2008, теперь 2009...и все равно мне не хватает другой раз ЭЛЕМЕНТАРНЫХ программ, которые доступны под Виндовс! И структура системы меня до сих пор не устраивает!

[Aectann]

И структура системы меня до сих пор не устраивает!

Думается мне, вас просто не устраивает то, что структура не такая, как в Windows (т.е. вы привыкли к одному и не хотите привыкать к другому... хотя и привыкать не надо, достаточно понимать в общих чертах и уметь пользоваться).

[lukomore]

И структура системы меня до сих пор не устраивает!

Думается мне, вас просто не устраивает то, что структура не такая, как в Windows (т.е. вы привыкли к одному и не хотите привыкать к другому... хотя и привыкать не надо, достаточно понимать в общих чертах и уметь пользоваться).

искать нужный фалй в КУЧЕ других файлов не относящихся к нему - это как копатца в груде мусора! еще раз повторяю, в program_files, папка нужной программы и в ней НУЖНЫЕ файлы, т.е. ПРОГРАММА в одном месте. Да, некоторые файлы могут скопироватца в system или в documents_and_settings, но это сделано намного удобней, чем в линухе.

[Olegator]

lukomore
3 года назад была удалена винда. только отличие в том что я не начал знакомство, а начал использование

[lukomore]

lukomore
3 года назад была удалена винда. только отличие в том что я не начал знакомство, а начал использование

думаю если бы ты начал с Мандраки7.2, то вернулся бы на винду очень быстро.

[Aectann]

искать нужный фалй в КУЧЕ других файлов не относящихся к нему - это как копатца в груде мусора! еще раз повторяю, в program_files, папка нужной программы и в ней НУЖНЫЕ файлы, т.е. ПРОГРАММА в одном месте. Да, некоторые файлы могут скопироватца в system или в documents_and_settings, но это сделано намного удобней, чем в линухе.

Другой вопрос в том, что вы там собрались искать. Вы собираетесь менять динамические библиотеки или другие ресурсы, используемые программой, на свои собственные? Это уже немного другой уровень, нежели уровень "просто пользователя системы", для этого нужны определенные знания. А все остальное лежит в домашних каталогах (глобальные настройки - обычно в /etc, но обычно нет особой нужды туда лезть), структурировано не хуже, чем в Program Files или Documents And Settings. Проблема только в том, что вы не особо представляете в общем виде структуру системы, пытаетесь делать так, как привыкли в Win, вот и проблемы.

думаю если бы ты начал с Мандраки7.2, то вернулся бы на винду очень быстро.

Обязательно начать с самого плохого (я условно, Mandrake 7.2 в глаза не видел)?

[lukomore]

структуру системы линуха я прекрасно представляю. читал кучу руководств по линуху. дело, в том, что мне удобней открыть одну папку, к примеру ProgramFiles, и чтобы там находились папки с программами, соответствующие их названиям. И каждая программа со всеми файлами была ОТДЕЛЬНО в своеё папке...

Обязательно начать с самого плохого (я условно, Mandrake 7.2 в глаза не видел)?

На то время выбор среди линукс-дистров был не велик...им тогда вообще мало кто пользовался, только если программеры и ярые-линуксоиды. Тогда начинались первые попытки продвинуть линукс в массы, как десктоп-систему...и только сейчас что-то более-менее получаетца в этом направлении...

[Aectann]

структуру системы линуха я прекрасно представляю. читал кучу руководств по линуху. дело, в том, что мне удобней открыть одну папку, к примеру ProgramFiles, и чтобы там находились папки с программами, соответствующие их названиям. И каждая программа со всеми файлами была ОТДЕЛЬНО в своеё папке...

Вы таки объясните мне или нет, что вы там собрались искать? Не помню, чтобы в винде часто приходилось залезать в Program Files. Настройки же программ и некоторые другие ресурсы лежат ОТДЕЛЬНО в своих папках в домашнем каталоге (у некоторых в ~/.config , ~/.local, для kde - в ~/.kde/share/apps|config, у совсем маленьких может быть один конфигурационный файл, расположенный в домашнем каталоге).

На то время выбор среди линукс-дистров был не велик

SuSE, Red Hat (тогда ещё десктопный), Xandros, Lycoris, Lindows... много чего вроде было, про Slackware, Debian, Gentoo уже не говорю, от этих вы бы скорее всего сразу сбежали.

[lukomore]

утомил

[xorader]

linux - всё
виндовс - игровая приставка на отдельном столе

[Aectann]

утомил

Ну что ж поделать, троллизм - дело нелегкое (:

[drBatty]

искать нужный фалй в КУЧЕ других файлов не относящихся к нему - это как копатца в груде мусора! еще раз повторяю, в program_files, папка нужной программы и в ней НУЖНЫЕ файлы, т.е. ПРОГРАММА в одном месте.

а в одном-ли? да и зачем вам ИСКАТЬ программы в /usr ? они у вас так просто не запускаются? или не удаляются? какой смысл? Да, пивной бутылкой неудобно открывать двери. Согласен. Только разве это аргумент в споре бутылка VS банка?

И каждая программа со всеми файлами была ОТДЕЛЬНО в своеё папке...

зачем? какой в этом сакральный смысл? чтобы понавесить ярлычков на десктоп с разными путями? а какая вам разница, что в ярлыках? ну сделайте себе в /usr 1000 каталогов, напихайте туда программ, это-же несложно сделать - собираете, при сборки укажите путь, все дела... Можно скрипт написать... И будет у вас в каждой папке 1 программа. И конфиги туда-же, и логи, и pid и прочую /tmp и т.д. и будет у вас на вашем диске це - БАРДАК. кусок лога, потом кусок программы, потом временный файл, потом ещё какая-то фигня... И не забекапить, ни скопировать, ни перенести это будет нельзя. Например что-бы просмотреть один лог вашему компу придётся просканировать весь ваш диск в сотни гигов, так-как лог этот ведётся с момента установки и до сего дня, по всему диску, где дырка побольше, туда и пишет... И будет это всё тормозить, тупить, и глючить, прям как в венде. И бекап будет возможен только всех ваших 1000гигабайт, причём с лайва надо грузится, и весь день бекапить, потому бекапить вы будете 1 раз в год, а на второй раз скажете - нет времени. И рухнет это всё у вас, как венда и падает. А падает она не просто так, а потому, что там изначальный БАРДАК, и с каждым новым файлом энтропия возрастает. А в Linux - нет. Например там есть раздел tmpfs, дык он на каждой перезагрузки чистится, да, там тоже бардак, но раз в месяц-в три это всё приходит в норму. К тому-же tmpfs как раз для такого и заточена, а вот ваша NTFS.... ООдефраг вам в руки, раз в неделю на день, хотя этот раздел(а он у вас один) не отмонтировать, и следовательно и не дефрагментировать...

структуру системы линуха я прекрасно представляю.

откуда? вы может знаете КАК это сделано, но даже не задумывались ЗАЧЕМ. с ходу - хочу как в венде! А венда и не рассчитана ни-на-что. Разве что на МСофис с двумя игрушками. Или как клиент 1С..

[.Serj.]

А то хер разберешься с этими /bin, /etc, /var и т.д.

man hier же

[Flaming]

ООдефраг вам в руки, раз в неделю на день, хотя этот раздел(а он у вас один) не отмонтировать, и следовательно и не дефрагментировать...

Это почему же? Я дефрагментировал подмонтированную систему. Хотя это всё равно глупое занятие... Только процессорное время тратить.

структуру системы линуха я прекрасно представляю. читал кучу руководств по линуху. дело, в том, что мне удобней открыть одну папку, к примеру ProgramFiles, и чтобы там находились папки с программами, соответствующие их названиям. И каждая программа со всеми файлами была ОТДЕЛЬНО в своеё папке...

Отправляйтесь уже обратно в свой Windows и не тратьте ваши и наши нервы. Ну не поняли вы философию файловой системы, ну никто же не заставляет ею пользоваться.
Я же, наоборот, без пол-литра не мог разобраться в Program Files, всё время бесили эти дурацкие диски c:,d:,e: Поставил линукс - удивился, как-то всё странно, по-другому, непонятно... Разобрался, почитал, понял... Теперь думаю, зачем в M$ сделали настолько извращённую операционку. Ну ведь не для людей же, это понятно! Скорее всего единственной целью является отгребание бабла, не иначе как.

И каждая программа со всеми файлами была ОТДЕЛЬНО в своеё папке...

Кстати, по поводу этого - каталог /opt как раз для сего и предназначен. Туда некоторые отдельные программы именно так и ставится. В принципе, если вас девушки больше не интересуют, и хочется настолько поизвращаться, можете поставить туда всю систему, каждую программу... Для этого достаточно сконфигурировать ./configure --prefix=/opt/имя программы, затем скомпилить и поставить, как обычно, make && make install. Острые ощущения вам обещаю.

[astronom]

program_files, папка нужной программы и в ней НУЖНЫЕ файлы, т.е. ПРОГРАММА в одном месте.

whereis <имя программы>
и вообще ни одной папки/каталога/директории открывать не надо.

[Flaming]

Или ещё which примерно тоже самое делает. Только это тоже бессмысленно, проще просто ввести имя программы - она запустится.
Ну, а если конфиги подправить, /etc/имя программы, или ~/.имя программы. Как правило.

[astronom]

Только это тоже бессмысленно

не соглашусь. Простой ввод команды не напомнит о том, что у этой команды есть ман-страница.

[MMouXe]

И все равно мне не хватает другой раз ЭЛЕМЕНТАРНЫХ программ

Конкретный списочек можно, дабы не думалось что это очередная причина или троллинг?

[Aectann]

Отправляйтесь уже обратно в свой Windows и не тратьте ваши и наши нервы.

Мы тут смеемся друг над другом, а вы про нервы...

Конкретный списочек можно, дабы не думалось что это очередная причина или троллинг?

По-моему тут все очевидно (:

[drBatty]

Это почему же?

глупое занятие...

Для этого достаточно сконфигурировать ./configure --prefix=/opt/имя программы, затем скомпилить и поставить, как обычно, make && make install. Острые ощущения вам обещаю.

а вы так делали? надо бы попробовать... жаль машинки ненужной нет

По-моему тут все очевидно (:

1) бесплатная венда
2) бесплатный фотошоп
3) бесплатный microsoft(другого - НЕ НАДО!!) офис
и т.д.
И ещё: если в MSOffice 2003 можно было нажать меню-печать, по в 2007 без пол-литры печать я не нашёл - значит в бесплатном аналоге нужно синхронно и одновременно тоже спрятать печать! Чтоб не путаться. А не так - уже 2009й кончается, а у нас, в линухе, как в 2003м - меню-печать, или вообще(да какой урод кнопки придумал, туда не попасть!) CTRL+P.

[mark]

И ещё: если в MSOffice 2003 можно было нажать меню-печать, по в 2007 без пол-литры печать я не нашёл - значит в бесплатном аналоге нужно синхронно и одновременно тоже спрятать печать! Чтоб не путаться. А не так - уже 2009й кончается, а у нас, в линухе, как в 2003м - меню-печать, или вообще(да какой урод кнопки придумал, туда не попасть!) CTRL+P.

вот уж парить то не надо - меню - печать есть и в 2007 офисе ))) да и CTRL+P нормально работает, так что проблема уж точно не с офисом )))

[altwazar]

вот уж парить то не надо - меню - печать есть и в 2007 офисе ))) да и CTRL+P нормально работает, так что проблема уж точно не с офисом )))

Интерфейс там правда весьма специфичный.

[drBatty]

вот уж парить то не надо - меню - печать есть и в 2007 офисе ))) да и CTRL+P нормально работает, так что проблема уж точно не с офисом )))

я знаю что есть. я писал, что этот пункт мне было не найти в новом интерфейсе. и не мне одному. и я писал о том, что не следует считать недостатком то, что какой-то глюк не перенесли из вендового "аналога". а печатьть можно и из под рута командой cp file /dev/lp0, я не про проблемы, я про то, что там интерфейс непривычный, и это - плохо. и это не следует переносить в другие программы, в том числе и в те, что работают на других платформах. и что это не проблема платформы, или программы-аналога.

[altwazar]

...и не мне одному...

Большинство избегает нового офиса. По вполне понятным причинам. Нельзя так резко менять интерфейс :)

[mark]

altwazar
привыкнут ))) в 2010 интерфейс будет похожий, если судить по бете...

[altwazar]

привыкнут ))) в 2010 интерфейс будет похожий, если судить по бете...

Угу, вполне возможно :)

[MMouXe]

1) бесплатная венда
2) бесплатный фотошоп
3) бесплатный microsoft(другого - НЕ НАДО!!) офис

Вы явно ошиблись ресурсом, для любителей продукции мс есть официальный сайт, жаль что только продукция отнюдь не бесплатна.

и я писал о том, что не следует считать недостатком то, что какой-то глюк не перенесли из вендового "аналога".

OOo не аналог, линукс не аналог, прочее - не аналоги, а совсем другие продукты, посему не стоит искать в них эти самые аналогии.

я про то, что там интерфейс непривычный, и это - плохо. и это не следует переносить в другие программы

Обычно приходится выбирать: пользоваться бесплатным и не высказывать повсюду предъявы разработчикам (им виднее и они вам ничего не должны), не заплатив и копейки, либо купить проприетарщину и требовать все, что душе угодно. Ваш выбор?

[drBatty]

Вы явно ошиблись ресурсом,

ага...

для любителей продукции мс

да, конечно

OOo не аналог, линукс не аналог, прочее - не аналоги, а совсем другие продукты, посему не стоит искать в них эти самые аналогии.

вы читать умеете?
вы думаете на 1323м сообщении меня ещё не забанили случайно?
перед тем как спорить - прочтите внимательно, то, что вы оспариваете...

[drBatty]

O_0 это для извращенцев каких-то

не... извращенец - это вы. если вам таки нравится переставлять своё убожество ОС раз в месяц, ковырять реестр и всё такое... у меня тоже что-то подобное происходит, вот только в отличие от вас, я этим не занимаюсь, этим занимаются скрипты вроде sed..

Ну, например, книгу в .txt отсканируйте....

откуда? какую книгу? уточните условие задачи.

[altwazar]

OOo не аналог, линукс не аналог, прочее - не аналоги, а совсем другие продукты, посему не стоит искать в них эти самые аналогии.

С open office не соглашусь. Они себя явно позиционируют как free MS Office.