Основные плюсы вашего дистрибутива (Debian, Fedora, Mandriva, OpenSUSE, Ubuntu...)

[zombie]

Почему это? Каких то три года назад все что я знал о линуксе это то, что он есть.

А ты тогда был технарь и энтузеаст?
Да, кстати, а я целых полгода назад, когда у меня еще интернета небыло, знал, что линукс - это свободно-распространяемые, быстро-работающие, легкие, простые, с нормальным кол-вом предустановленных программ (как выяснялось - не все таковые) универсальные операционные системы с единым одноименным ядром. (это вкраце)
И я не был не технарем ни кем-то подобным (и сейчас не являюсь).

Которому из п.1?

Самому его существование (и всех подпунктов, соответственно), хотя, наверное, кроме 1.6 & 1.7.

[watashiwa_daredeska]

Самому его существование (и всех подпунктов, соответственно), хотя, наверное, кроме 1.6 & 1.7.

Каким образом?

[zombie]

Каким образом?

Судя по п1 этот док расчитан на человека даже не представляющего себе что такое линукс.

т.е. подобного Пацана.

[watashiwa_daredeska]

т.е. подобного Пацана.

Не стоит судить всех по себе. Я впервые ставил Slackware Linux 3.x, вооруженный лишь URL'ом и прошлым опытом взаимодействия с MS-DOS, БК0010{,-01}, MK-61 и совсем небольшим с Windows 95. Ставил лишь по официальной документации самой Slackware того времени. С тех пор я так и не прочитал ни одной книжки по Linux. Так что не надо ля-ля про пацанов.

[zombie]

вооруженный лишь URL'ом и прошлым опытом взаимодействия с MS-DOS, БК0010{,-01}, MK-61 и совсем небольшим с Windows 95.

Я канечно не видел ни одну из этих ос, кроме последней, но наслышан, что их пользователей можно считать технораями.

Дебиан для технорей, кто спорит?

[diesel]

вооруженный лишь URL'ом и прошлым опытом взаимодействия с MS-DOS, БК0010{,-01}, MK-61 и совсем небольшим с Windows 95.

Я канечно не видел ни одну из этих ос, кроме последней, но наслышан, что их пользователей можно считать технораями.

Дебиан для технорей, кто спорит?

хм. ну если дебиан для технарей, и Вы с этим не спорите. в тоже самое время страницу назад Вы кажется утверждали что сам не технарь. Тогда почему Вы думаете что увидите в дебиане то что ожидаете увидеть, как не технарь?

[watashiwa_daredeska]

наслышан, что их пользователей можно считать технораями.

Смотря что они делали. БК-0010 (это советский бытовой ПК, а не ОС) я попользовался в одном из компьютерных классов нашей школы, на них перво-третьеклашки занимались (те ещё технари, да). MS-DOS, был в нескольких местах, в том числе и на школьных занятиях по информатике — там целый класс «технарей» ею пользовался :) МК-61 (это калькулятор такой программируемый) мне папа с мамой подарили, тут я напрограммился до полного хакерства, да — Дональд Кнут рядом не стоял :) Ну, а Win95 целые каникулы работала запускалкой Descent II... Да-а-а... технарь из меня тот еще был :)

[zombie]

Тогда почему Вы думаете что увидите в дебиане то что ожидаете увидеть, как не технарь?

Я так давно не думаю, я сейчас говорю уже о документации.

Смотря что они делали. БК-0010 (это советский бытовой ПК, а не ОС) я попользовался в одном из компьютерных классов нашей школы, на них перво-третьеклашки занимались (те ещё технари, да). MS-DOS, был в нескольких местах, в том числе и на школьных занятиях по информатике — там целый класс «технарей» ею пользовался МК-61 (это калькулятор такой программируемый) мне папа с мамой подарили, тут я напрограммился до полного хакерства, да — Дональд Кнут рядом не стоял Ну, а Win95 целые каникулы работала запускалкой Descent II... Да-а-а... технарь из меня тот еще был

Не знал, поэтому просто предположил, не утверждал. Но и тем не менее, тогда народ образованнее был (для того времени, естественно).
Хотя, стоп, стоп, стоп.... Какие эт там года 85-95? Информатика в простой школе с 1-го класса? Да сейчас и то с седьмого! Да и вообще информатика в простой школе в те года? Разве не редкость? Вроде-бы не такая уж простая наверное школа. Не утверждаю, точно не знаю.

[Viktor W.]

zombie , поверьте, все Ваши «проблемы» с Дебианом (а так же скорее всего и с остальными дистрибутивами) возникли только от того, что Вы не дали себе труда прочесть документацию. Поступи Вы иначе — либо вообще отказались бы от установки какого-то из дистров, либо точно (при желании — до мельчайших деталей) знали бы, что они из себя представляют как на этапе установки, так и при настройке, установке софта и так далее.

[watashiwa_daredeska]

Но и тем не менее, тогда народ образованнее был

Э-э-э... как бы... и что?

Какие эт там года 85-95? Информатика в простой школе с 1-го класса?

Примерно так. Фиг знает, что там у первоклашек было, они там играли во что-то на этих БКшках. Я там классе в 8-м подвизался (уже 11-летка была), тоже играли в основном, но для проформы Фокалили понемногу — типа, кружок :)

Да и вообще информатика в простой школе в те года? Разве не редкость?

Может и редкость, шибко не интересовался, но недостатка народу на олимпиадах не было. Это была одна из первых гимназий. Наш класс был с уклоном в физмат.

Вроде-бы не такая уж простая наверное школа.

Тем не менее, не то чтобы технари. Да, чуток получше с логикой, чем в среднем по больнице — вот, пожалуй, и всё.

[zombie]

zombie , поверьте, все Ваши «проблемы» с Дебианом (а так же скорее всего и с остальными дистрибутивами) возникли только от того, что Вы не дали себе труда прочесть документацию. Поступи Вы иначе — либо вообще отказались бы от установки какого-то из дистров, либо точно (при желании — до мельчайших деталей) знали бы, что они из себя представляют как на этапе установки, так и при настройке, установке софта и так далее.

Вот именно, что проблемы, в кавычках, я бы тупо потерпел пока качается гном, если бы я устанавливал дистрибутив неуклончиво зная, что он мне нужен, а не в целях "ради прикола", как это было.
Хотя, проблема с разрешением встала - сейчас (хотя и сейчас ради прикола холивара докозательства сырости дебиана, да и только), но эта проблема и в кранче и везде наверное т.к. видеокарта такая - очень новая мне попалась. Правда, наверняка LTS уже с ней дружит. А вот тут уже документация мне вряд-ли поможет и мне тупо ЛЕНЬ.

[Voral]

Вы если и читаете, то исключительно по диагонали и выборочно.

Да, выборочно. Но как так "по диагонали" - я не представляю.

Пропускаете явно важную инфу. Судя по вашим статьям знания более чем поверхостны, а в на их основе принимаете решения и высказываете мнение.

Вот именно, что проблемы, в кавычках, я бы тупо потерпел пока качается гном, если бы я устанавливал дистрибутив неуклончиво зная, что он мне нужен, а не в целях "ради прикола", как это было.

Ну так попробуйте почитать перед установкой. Как правило по умолчанию ставится система которую в среднем предпочли пользователи данного дистра. Если вы хотите вам просте придется немного разобраться что есть в меню и выбрать другой тип установки.....

[zombie]

Пропускаете явно важную инфу. Судя по вашим статьям знания более чем поверхостны, а в на их основе принимаете решения и высказываете мнение.

Прочитайте, пожалуйста мой пост, перед цитируемым вами. ↑

Если вы хотите вам просте придется немного разобраться что есть в меню и выбрать другой тип установки.....

Либо вы плохо читали топик (вы, конечно его весь читать не обязаны, он большой, но все-таки), особенно мои посты, либо вы такой непонятливый... не все так просто, прочитайте, пожалуйста, внимательней. ↑

[shevan]

Технарь для установки и пользования debian? Ну...

Мой первый дистрибутив. Скачал как-то с торрента 3 DVD диска (etch), поставил...
Руководство не читал - зачем? все отлично работает.
Уже в последствии немножко больше ознакомился.

Я, кстати, не скажу, что сильно разбираюсь в ее устройстве. Я пользуюсь прикладными и системными приложениями, которые собственно рассчитаны на пользователя.
Мне не интересно, как программа внутри устроена - она просто делает свою работу.

Миллионы пользователей каждый день используют браузер. И что, они все знают как внутри работают протоколы? Враз становятся технарями?

Пользователь не обязан быть технарем (кто-то скажет, что и не должен)

Как пользовательская система debian ничуть не сложнее той же windows.

[Davinel]

А ты тогда был технарь и энтузеаст?

вполне да.

Пользователь не обязан быть технарем (кто-то скажет, что и не должен)

Пользователь - нет. Администратор системы - да.
Устанавливая дебиан вам _придется_ быть администратором.

[zombie]

Скачал как-то с торрента 3 DVD диска (etch)

у меня тоже etch, но всего 1Мбит/с. хватает, но 3 двд этож а...еть можно, с Кагановым согласен. (кстати, есть услуга у моего провайдера - за 5р. (с кредита) на 1ч. скорость - 50Мбит/с, там еще на 3ч. и 6ч.)
А дебиан может и годится не для технорей, но по моему не желателен. Возня все-таки будет... А я ее не люблю.
Но документация у них вообще в обморок сводит! И опять же таки Каганов это верно подметил.

Пользователь - нет. Администратор системы - да.
Устанавливая дебиан вам _придется_ быть администратором.

ЫЫЫ! Мы запутались в определениях!
http://lurkmore.ru/админ
админ НЕ= Администратор системы т.к. к первому обычно добавляют "сис" а значение не меняется.
А администратор_системы это просто пользователь, который не вызывает чувака,_который_установит_и_настроит_ос.
А еще это просто статус учетной записи

[taaroa]

А вот тут уже документация мне вряд-ли поможет и мне тупо ЛЕНЬ.

http://www.linux.org.ru/forum/talks/493220...comment-4932445

Все с вами (и Кагановым в том числе) понятно, можете дальше не продолжать...

[frp]

но 3 двд этож а...еть можно

У меня debian lenny - 5 DVD. Очень даже удобно без быстрого интернета.

[diesel]

Тогда почему Вы думаете что увидите в дебиане то что ожидаете увидеть, как не технарь?

Я так давно не думаю, я сейчас говорю уже о документации.

хорошо, а что не так с документацией?

[shevan]

Устанавливая дебиан вам _придется_ быть администратором.

Администратор тоже как-бы не всегда технарь (на серверах, да, желательно)

Просто у него круг используемых приложений увеличивается.
Обычные повседневные базовые администраторские приложения вполне подходят для современного пользователя.
С другого конца, можно выполнить команду mount вовсе не задумываясь о техническом или физическом устройстве ФС.

[zombie]

хорошо, а что не так с документацией?

http://unixforum.org/index.php?act=findpost&pid=1067436

[diesel]

zombie , поверьте, все Ваши «проблемы» с Дебианом (а так же скорее всего и с остальными дистрибутивами) возникли только от того, что Вы не дали себе труда прочесть документацию. Поступи Вы иначе — либо вообще отказались бы от установки какого-то из дистров, либо точно (при желании — до мельчайших деталей) знали бы, что они из себя представляют как на этапе установки, так и при настройке, установке софта и так далее.

Вот именно, что проблемы, в кавычках, я бы тупо потерпел пока качается гном, если бы я устанавливал дистрибутив неуклончиво зная, что он мне нужен, а не в целях "ради прикола", как это было.

хорошо, ситуация здесь такая.
При установке, вы выбрали, вернее сказать не убрали флажок "Desktop System". Это там где tasksel предлагает выбрать дополнительные пакеты. Разработчики Debian посчитали что Desktop System - это у них Gnome, равно как, например, Database Server - поставит postgresql, а не mysql. Вот так выбрали создатели системы. У вас есть альтернатива:
- согласится с выбором, и пользоваться тем что выбрали за вас
- не согласится с выбором, и тогда, извольте ставить все сами, только без воплей "а где мои Х-ы, это ж надо в XXI'вом веке система без X-ов из коробки".
Если бы выбрали установочный диск(CD) для KDE или XFCE - соответственно поставилось бы KDE или XFCE в качестве десктопа.
вот здесь: http://cdimage.debian.org/debian-cd/5.0.4/i386/iso-cd/ легко заметить kde-CD-1 и xfce+lxde-CD-1.

хорошо, а что не так с документацией?

http://unixforum.org/index.php?act=findpost&pid=1067436

документация это такая штука: Вы ИЛИ читаете ее полностью, для того чтобы проникнуться или осознать, или ищете ответы на свои вопросы. В обоих случаях первично желание таки получить информацию. Если желание не получить информацию, а найти странности - ну да, вы их найдете.

Опять же, в случае если Вы чего-то из написанного не знаете, у Вас есть как минимум два выхода:
- "если в техническом тексте непонятно какое-то слово, пропустите его, текст отлично читается без него"
- сходить в википедию и узнать о чем идет речь.
опять же, это если есть желание найти решение.

[zombie]

diesel, вы это к чему (про DE)? гном меня устраивает, в этом проблем нет, вопрос был в том почему он у меня начал скачиваться, но вопрос этот почти (↑) решен.

[diesel]

diesel, вы это к чему (про DE)? гном меня устраивает, в этом проблем нет, вопрос был в том почему он у меня начал скачиваться, но вопрос этот почти (↑) решен.

вы несколько раз жаловались на то что у вас начал устанавливаться Гном. опять же два варианта: или он нужен, или нет. если нет - то нефиг ставить, если нужен - можно потерпеть 220 Метров Гнома на 1Мб - это не сильно долго.

[zombie]

документация это такая штука: Вы ИЛИ читаете ее полностью, для того чтобы проникнуться или осознать, или ищете ответы на свои вопросы. В обоих случаях первично желание таки получить информацию. Если желание не получить информацию, а найти странности - ну да, вы их найдете.

Вот еще: Основные плюсы вашего дистрибутива
Что бы вам лучше понять что я хотел всем этим сказать.

[diesel]

документация это такая штука: Вы ИЛИ читаете ее полностью, для того чтобы проникнуться или осознать, или ищете ответы на свои вопросы. В обоих случаях первично желание таки получить информацию. Если желание не получить информацию, а найти странности - ну да, вы их найдете.

Вот еще: Основные плюсы вашего дистрибутива
Что бы вам лучше понять что я хотел всем этим сказать.

процитированный текст гораздо более многогранен чем просто сухая фраза нужно ценить прекрасное

[zombie]

вы несколько раз жаловались на то что у вас начал устанавливаться Гном.

Где????????????????????????????????????????????????????????????????
Вы кажись что-то не поняли.

[diesel]

вы несколько раз жаловались на то что у вас начал устанавливаться Гном.

Где????????????????????????????????????????????????????????????????
Вы кажись что-то не поняли.

"я бы тупо потерпел пока качается гном" - ну это ведь не я писал я бы терпеть не стал

[zombie]

вы несколько раз жаловались на то что у вас начал устанавливаться Гном.

Где????????????????????????????????????????????????????????????????
Вы кажись что-то не поняли.

"я бы тупо потерпел пока качается гном" - ну это ведь не я писал я бы терпеть не стал

[shevan]

Вдогонку, но...

Чтобы, кстати, еще проверить дебиан на сырость, я отключил сеть, так установка просто замерла (ждал минуту). Нормальный установщик предложил бы пропустить шаг или отменить установку, этого не произошло.

Нормальный установщик ждал минуту, чтобы ты включил сеть обратно.