Я ставил обе системы. Сначало был на ubuntu. Теперь на Kubuntu. Я ничего подобного не заметил.
Обсуждаем дистрибутивы! (бывшая "поможем новичкам etc.")
Модератор: Модераторы разделов
-
- Сообщения: 678
- Статус: #include <brain.h>
- ОС: Fedora 12
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Я ставил обе системы. Сначало был на ubuntu. Теперь на Kubuntu. Я ничего подобного не заметил.
-
- Сообщения: 966
- ОС: Debian
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
А вот чисто мое мнение, что Линукс недружелюбен к пользователю. Конечно, есть пословица, которая мне нравится: "Линукс- дружелюбная птица, просто он очень разборчив в друзьях". Конечно, после 2 месяцев мучений я поднял систему и немножко о ней узнал. И мне очень помогли советы моих друзей (хоть и по инету). Очень жаль, что система не сможет подсказать, если у ней чтото не работает. Установка каждого дистрибутива - напоминает танец с бубном (и если не знаешь некоторых хитростей, то можешь и запутаться). И после установки - заставить чтото работать - тоже напоминает танец с бубном. Но не смотря ни на что - меня покорят философия Пингвина, покоряет идея GNU, покоряет уважение к пользователю. Покоряет возможность выбора. Человек, пользующийся Линем, творческий - у него вечно чтото не работает и постоянно возникают вопросы
Конечно , Вы можете назвать меня чанником, да я сам этого не отрицаю... Но если виндовс находит новую железяку, и даже хоть она не может ее опознать - она говорит - найдено новое устройство. Если бы линукс мог подсказать рядовому чайнику, что если чтото не работает, то зайдите тудато, тудато, скачайте то-то, то-то и все у вас заработает....Только этого в нем нет.. БГейтс - умный человек, раз сумел подсадить мир на "иглу" M$, он сумел превратить комп в бытовой прибор типа холодильника, микроволновки, тостера. Конечно, качество продукта и реализация хромают на обе ноги, но денег на рекламу вбухивают немеряно и в результате получаем, что в большинстве своем (80%) рядовой юзер видит первую систему Windows и причем пиратскую. Я очень надеюсь, что линь станет friendly
наиболее дружелюбный дистр Мандрива

наиболее дружелюбный дистр Мандрива
...Все в наших руках...
-
- Сообщения: 13
- ОС: Debian,Ubuntu,SL
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
rain_99 писал(а): ↑13.07.2007 10:50... Очень жаль, что система не сможет подсказать, если у ней чтото не работает... Но если виндовс находит новую железяку, и даже хоть она не может ее опознать - она говорит - найдено новое устройство. Если бы линукс мог подсказать рядовому чайнику, что если чтото не работает, то зайдите тудато, тудато, скачайте то-то, то-то и все у вас заработает....Только этого в нем нет..
Не совсем согласен. Линукс показывает, когда в нём что-то не работает (те же сообщения failed при загрузке). Хотя может он делает это и не столь доходчиво для обычного пользователя. Но я бы посмотрел, как user под Windows без нужного диска с драйвером и без интернета заставил бы работать железяку, которая упорно этого не хотела (такое со мной когда-то случалось). К тому же для настройки операционной системы существую специальные люди - сисадмины. Но и без сисадмина под Линукс можно жить, имея интернет: есть же google =)
-
- Сообщения: 13
- ОС: Debian,Ubuntu,SL
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Не знаю, не знаю. Первый раз может и "с бубном", но потом никаких сложностей обычно не наблюдается. К тому же есть чудесный заменитель бубна - гугл.
-
- Сообщения: 976
- Статус: Вещий Кассандр
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Недружелюбен, конечно. И недружелюбен прежде всего как любая богатая и сложная система. В винде... не то, чтобы проще - там просто всего меньше. Один интерфейс, один "Проводник", всего по одному. Не говоря уже о том, чего в голой винде просто нет. В общем, нифига там нет.
Не знаю, как у кого, а у меня до сих пор глаза разбегаются - и Kmail классная штука, и Evolution, и то, и сё... . Не говоря уж об интерфейсах - мало того, что их, мягко говоря, много, так любой еще и изменить можно до неузнаваемости! Вот разнообразие и вызывает сложности.
Касательно танцев с бубном вокруг железок, так это, во-первых, не навсегда, во-вторых, уже и так гораздо лучше, чем было года три тому. А в третьих, у самой винды не так давно тоже было не все гладко. До сих пор помню, как вручную приходилось какие-то там прерывания выставлять в Win'95, чтобы звуковуха включилась.
А по поводу Мандривы соглашусь - чудо, а не дистриб! MCC действительно удобная весчь, и реализация все лучше и лучше.
"...Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас..."
-
- Сообщения: 1137
- ОС: fedora
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
А мне вот нравится Fedora... Дистрибутив для лентяев... До этого был ASP (давно дело было) в какой-то безумной версии на 1 cd... Там даже gcc не было... Зато у меня был ночной дайлапный анлим
соотв. все, что надо, было докачано и установлено. Установил Федору - спустя несколько лет, все отлично, все работает...
Чего не хватает - докачивается...

Чего не хватает - докачивается...
-
- Сообщения: 976
- Статус: Вещий Кассандр
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Неее... мандривские лентяи ленивее федоровских!

"...Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас..."
-
- Сообщения: 381
- Статус: Streetball is my life
- ОС: Gentoo 2007.0
-
- Сообщения: 76
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Почему бы этой конструктивной теме не перерости к пожеланиям к дистрам
Пожелания к дистрам
Пожелания к дистрам
Затрать 15 минут в неделю. Сделай OpenOffice.org лучше Сделай OpenOffice.org лучше + FAQ по OO.o
-
- Сообщения: 512
- Статус: самоучка
- ОС: Rosa 2016 Fresh
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
+1 К тому же, после продолжительных и разнообразных плясок с бубном, понимаешь о системе столько,
что в дальнейшем проблемы решаются "быстро,качественно,удобно".
"В мире есть случайность, есть предопределенность и есть то, что ты планируешь совершить."
-
- Сообщения: 76
- ОС: Ubuntu 9.04
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
А что было бы пооптимальнее под мои задачи? Собираюсь собрать файлопомоечный сервер: фтп, хттп, вероятно консольные клиенты для p2p. В принципе с этой частью все понятно, но есть нюанс: так как на этой помойке будет музыка и фильмы, то хотелось бы воткнуть какую-нить видюху боль-мень современную, чтобы можно было прикупить телек ЖКашный и на нем кино смотреть =). Так как у фри, а она как серверная ось мною рассматривалась, с подобным железом, как я понимаю, не очень, хотелось бы вот спросить че ж туда ставить. С одной стороны оно будет висеть в консоли почти все время и быть серваком, так что суся отметается точно - тяжеловата (ну и к ясту у меня претензии аналогичные высказываемым уже тут), генту - не хочется компилить. Так что остаются пакетные дистрибы и опенбсд про которую я мало что знаю. В итоге интересует максимально легкий и быстрый пакетный дистриб, могущий работать в серверном режиме, а также играющий фильмы и музыку через приличную видюху и звуковуху (и знающий их) соответственно. Сам ща сижу на кубунте - нравится ), если мою хотелку возможно реализовать на ней или дебиане, то было бы круто.
Кстати, не по теме но может кто скажет, обсуждалась ли тут тема вывода видео через второй порт видюхи на отдельный моник/телек? Мож кинет кто линком, если да )
Кстати, не по теме но может кто скажет, обсуждалась ли тут тема вывода видео через второй порт видюхи на отдельный моник/телек? Мож кинет кто линком, если да )
-
- Сообщения: 0
- ОС: пока Windows
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Я работаю в DOSe 17 лет, в ОКНАХ-7 лет, а
с ПИНГВИНАМИ познакомился 2 месяца назад (не судите строго).
Мой первый комп (P1-166Гц-32/500Мб)-для работы в легких системах
типа DOS, FreeDOS, GNUDOS, OS/2, Kolibri, BeOS.
На втором,основном компе (Р4-2530Гц-1/375Гб) 4 копии WinXP:
1я - для выделенки (ISDN-Ethernet модем Motorola-SB4200),
2я - для выделенки (ADSL-Ethernet модем DLink-300T),
3я - только для игр, 4я - только для работы
(подключены-сканер, 3 разных принтера+рабочий софт).
Все работает прекрасно. Даже скучновато без глюков.
На третьем (P2-366Гц-128Мб/20Гб, сетевая RTL8139) были ОКНА-МЕ и 2К.
Решил поставить еще и Линукс (хотя знакомые и отговаривали от него).
Слышал что якобы Linux может работать на слабых компах.
В течение месяца на нем перепробовал (в результате всех
экспериментов ОКНА "не разбились":) такие варианты:
1) MOPS-5.0 (переделанный и русифицированный Slackware)
Установка легкая (если не выбирать пакеты). Понравилось
наличие меню при включении-8 вариантов загрузки: KDE,
Fluxbox и др. Обрадовало наличие MC и XMMS. Удивило то
что прочитался "испорченный" каталог Fat (со знаками ???
вместо имени) который не читался в самой Винде.
Огорчила старая версия ALSA-в MP3 звук хрипел из-за
чрезмерной громкости. Кроме того в KDE не монтировался
комбо-драйв, только вручную. (В MOPS 5.1 это исправлено).
Запись CD тоже не получилась. Решил попробовать исправить
сам настройки в fstab-перестал загружаться комп. Не стал
восстанавливать загрузчик. Просто взял другой дистр.
2) Посмотрел (на др.компе) на инструкцию по установке Slackware-
очень длинная (и главное не по-русски!) Решил отложить.
3) Fedora Core-6 зависла почти в самом начале установки.
4) Knoppix 3.9RE LiveCD-не захотел установиться на HDD
(HDD по умолчанию только читается). Ну и ладно.
5) FreeSpire-1.0 LiveCD с возможностью установки на HDD
и с KDE3.3.2 понравилась. Но-нет русификации. Отложил.
(слышал что Версия 2 русифицирована)
6) Debian-4 (1CD)-легко установился. Но что делать в голой
консоли? Снес пока.
7) DSL-3.4 (Damn Small Linux) тоже оказался не русифицирован.
Порадовало наличие fluxbox, xmms, mc в режиме super-user.
Огорчило что DSL требует длинные пароли. Пароли вообще бесят.
В ОКНАХ обхожусь без паролей.
Дальше по инерции попробовал:
8) BLIN-2.0 загружается с CD или флэшки целиком в ОЗУ!
Работает быстро. Русификация буквально Атличная. Но мало прог.
9) BLIN-1.6 (с Гномом) примерно то же самое. Можно установить
прямо из-под Windows на FAT32 в отдельную папку.
10) Ubuntu-5.04 хорошо русифицирован. Есть LiveCD и установочный.
Долгая установка-почти 2 часа. Долго загружается-почти 3 минуты.
По умолчанию нет рута. Не монтируются автоматом Fat и NTFS. Ура,
записался CDRW. Прочиталась флэшка Canyon. 3D-Звук (аудио CD)
ПРЕКРАСНЕЙШИЙ на простенькие колонки. Totem не потянул MP3.
Не смог настроить Интернет.
11) Mandriva One-LiveCD с возможностью установки на HDD.
Понравился. Все работает. Опять не смог настроить Интернет.
А Интернет-это главное. Фильмы я смотрю на DVD-плеере,
музыку слушаю на mp3-плеере, вводить тексты приятнее для глаз
вообще в DOSe на черно-белом мониторе (белым по черному).
Сканировать и печатать в Windows (в Линуксе шрифты кривые
.
Программить можно в любой ОСи. Игры предпочитаю карточные
азартные еще из DOSa (кинг, козел, дурак, преферанс).
В Интернете многие сайты оптимизированы под MS IE.
Получается что Линукс мне нужен в основном для адреналина
(да еще для тренировки умения материться
.
Нет все-таки наверно не брошу Линукс. Уже много времени, сил и
особенно денег вложено в него. Должен быть полезный результат.
Кстати посоветуйте русифицированный дистрибутив для P2
с автоматической настройкой выхода в Интернет.
с ПИНГВИНАМИ познакомился 2 месяца назад (не судите строго).
Мой первый комп (P1-166Гц-32/500Мб)-для работы в легких системах
типа DOS, FreeDOS, GNUDOS, OS/2, Kolibri, BeOS.
На втором,основном компе (Р4-2530Гц-1/375Гб) 4 копии WinXP:
1я - для выделенки (ISDN-Ethernet модем Motorola-SB4200),
2я - для выделенки (ADSL-Ethernet модем DLink-300T),
3я - только для игр, 4я - только для работы
(подключены-сканер, 3 разных принтера+рабочий софт).
Все работает прекрасно. Даже скучновато без глюков.
На третьем (P2-366Гц-128Мб/20Гб, сетевая RTL8139) были ОКНА-МЕ и 2К.
Решил поставить еще и Линукс (хотя знакомые и отговаривали от него).
Слышал что якобы Linux может работать на слабых компах.
В течение месяца на нем перепробовал (в результате всех
экспериментов ОКНА "не разбились":) такие варианты:
1) MOPS-5.0 (переделанный и русифицированный Slackware)
Установка легкая (если не выбирать пакеты). Понравилось
наличие меню при включении-8 вариантов загрузки: KDE,
Fluxbox и др. Обрадовало наличие MC и XMMS. Удивило то
что прочитался "испорченный" каталог Fat (со знаками ???
вместо имени) который не читался в самой Винде.
Огорчила старая версия ALSA-в MP3 звук хрипел из-за
чрезмерной громкости. Кроме того в KDE не монтировался
комбо-драйв, только вручную. (В MOPS 5.1 это исправлено).
Запись CD тоже не получилась. Решил попробовать исправить
сам настройки в fstab-перестал загружаться комп. Не стал
восстанавливать загрузчик. Просто взял другой дистр.
2) Посмотрел (на др.компе) на инструкцию по установке Slackware-
очень длинная (и главное не по-русски!) Решил отложить.
3) Fedora Core-6 зависла почти в самом начале установки.
4) Knoppix 3.9RE LiveCD-не захотел установиться на HDD
(HDD по умолчанию только читается). Ну и ладно.
5) FreeSpire-1.0 LiveCD с возможностью установки на HDD
и с KDE3.3.2 понравилась. Но-нет русификации. Отложил.
(слышал что Версия 2 русифицирована)
6) Debian-4 (1CD)-легко установился. Но что делать в голой
консоли? Снес пока.
7) DSL-3.4 (Damn Small Linux) тоже оказался не русифицирован.
Порадовало наличие fluxbox, xmms, mc в режиме super-user.
Огорчило что DSL требует длинные пароли. Пароли вообще бесят.
В ОКНАХ обхожусь без паролей.
Дальше по инерции попробовал:
8) BLIN-2.0 загружается с CD или флэшки целиком в ОЗУ!
Работает быстро. Русификация буквально Атличная. Но мало прог.
9) BLIN-1.6 (с Гномом) примерно то же самое. Можно установить
прямо из-под Windows на FAT32 в отдельную папку.
10) Ubuntu-5.04 хорошо русифицирован. Есть LiveCD и установочный.
Долгая установка-почти 2 часа. Долго загружается-почти 3 минуты.
По умолчанию нет рута. Не монтируются автоматом Fat и NTFS. Ура,
записался CDRW. Прочиталась флэшка Canyon. 3D-Звук (аудио CD)
ПРЕКРАСНЕЙШИЙ на простенькие колонки. Totem не потянул MP3.
Не смог настроить Интернет.
11) Mandriva One-LiveCD с возможностью установки на HDD.
Понравился. Все работает. Опять не смог настроить Интернет.
А Интернет-это главное. Фильмы я смотрю на DVD-плеере,
музыку слушаю на mp3-плеере, вводить тексты приятнее для глаз
вообще в DOSe на черно-белом мониторе (белым по черному).
Сканировать и печатать в Windows (в Линуксе шрифты кривые

Программить можно в любой ОСи. Игры предпочитаю карточные
азартные еще из DOSa (кинг, козел, дурак, преферанс).
В Интернете многие сайты оптимизированы под MS IE.
Получается что Линукс мне нужен в основном для адреналина
(да еще для тренировки умения материться

Нет все-таки наверно не брошу Линукс. Уже много времени, сил и
особенно денег вложено в него. Должен быть полезный результат.
Кстати посоветуйте русифицированный дистрибутив для P2
с автоматической настройкой выхода в Интернет.
-
- Сообщения: 266
- ОС: Debian amd64
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Каждому по потребностям:
АДМИНУ, СИСТЕМНОМУ ПРОГРАММЕРУ: *BSD, Arch, Slackware, Gentoo, ...
ОЧЕНЬ ПРОДВИНУТОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ, ПРОГРАММЕРУ: SuSE, Ubuntu, Mandriva, Debian, ...
ПРОДВИНУТОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ, ПРОГРАММЕРУ: Windows NT*, MacOSX
ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ: Windows 9x*
ИМХО
АДМИНУ, СИСТЕМНОМУ ПРОГРАММЕРУ: *BSD, Arch, Slackware, Gentoo, ...
ОЧЕНЬ ПРОДВИНУТОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ, ПРОГРАММЕРУ: SuSE, Ubuntu, Mandriva, Debian, ...
ПРОДВИНУТОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ, ПРОГРАММЕРУ: Windows NT*, MacOSX
ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ: Windows 9x*
ИМХО
-
- Сообщения: 6
- ОС: Gentoo
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
gentoo или freebsd, все остальное ненравиться из полного безконтроля составляющих, т.е. я без понятия что в остальных стоит по умолчанию, и не могу контролировать содержимое, а еще не нравятся лазличные менеджеры пакетов, порты оно все, а пакеты..., нет уж, пусть будут исходники, чем пакеты
-
- Сообщения: 976
- Статус: Вещий Кассандр
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
"...Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас..."
-
- Сообщения: 342
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Кстати винда нифига не юзер врендли. Чтобы успешно работать в винде, нужно круто шарить.
Я как то пытался наладить роутинг на виндовом сервере 2003 дома, и на Debian linux на работе. (именно просто запустить, что можно было в инет через сервак выходить. Цели понять и освоить вопрос не ставил). При этом т.к. по жизни виндузятник, на 2003-ей винде по идее все должно было пройти быстрее.
Поставил значит 2003-ю винду. Встала гладко. Обе сетевушки без проблем определились. Маршрутизация естетсвенно не работает. Потыркал немного мышкой в разделе Администрирование (типа раз интуитивно понятный юзер френдли интерфейс, то должно было само все разобраться и сделаться), но видимо интуиция меня подвела. Полез в инет за инфой. В инете мне сказали, что ставь проксю. Мол чтобы ходить в инет через комп, нужна прокся. Правда еще сказали, что можно просто организовать мост. Ну т.к. я крут, а мост - это для домохозяек, я решил ставить проксю.
Т.к. быстрого инета нет и ничего не скачать, поставил то, что было под рукой, а под рукой была Win ISA. (я только потом понял, насколько ошибся)
В общем с этого момента я не в состоянии описывать то, что там с виндой и со мной происходило, но это полный дестрой. ТАКОГО юзер френдли интерфейса я еще не видел никогда. Мое полутородневное хаотичное тырканье мышкой (ох бедная моя хвостатая, как ей пришлось тогда трудно) привело к тому, что ИСУ я снес. (много позже я понял, что ИСА сделана такой специально, чтобы люди не могли с ней разобраться, а платили мелкомягким за обучение)
В процессе длительных стараний до меня дошло, что прокся на самом деле вообще не нужна, а роутинг есть встроенная в ядро базовая функция любой ОС и нужно просто ее включить и настроить. (и почему обитатели инета мне об сразу не сказали??? - чертовы виндузятники
)
В общем следующим этапом было тырканье мышкой по окнам с целью настроить роутинг. И опять с интуицией и фэйсом случилась несовместимость
Видать какая то нетакая у меня эта интуиция. Не такая как у американцев чтоли?
После я решил, что раз интуиция меня подводит, надо не как ламер, а как грамотный человек, читать хелп. Вы не поверите, но я тогда полностью и вдумчиво (что никогда раньше не делал) прочитал ВЕСЬ хелп от майкрософт, содержащийся в Win2003server, хоть как то связанный с тематикой маршрутизации. Но и это ничего не дало. После прочтение этого хелп я понял одно - он пишется так, чтоб враг не догадался (видимо в сознании мелкомягких до сих пор идет холодная война
)
В общем в результате перерыв весь инет, на какой то далекой, забытой богом и всеми страничке, на полумертвом форуме я нашел краткое лаконичное описание, какие команды с коммандной строки нужно дать, чтобы заработал роутинг. Их выполнение мнгновенно привело к победе (оказывается на всю настройку достаточно было потратить 5 минут).
Вообще после такого я был в шоке от майкрософт. Такое впечатление, что я побывал в аду. Но ладно с ними, я был в шоке, почему мне никто в форуме ixbt нормально не помог - он же типично виндузятный форум.
На работе была аналогичная цель. Дабы не вести себя однообразно, я решил использовать линукс для целей маршрутизации.
Сначала пытался определиться с дистрибутивом. Моск вспух и я ничего не в состоянии был выбрать, но какой то грамотный человек подсказал, что не ломай голову, а скачай сокращенный установочный CD Debian, а нужный софт поставишь прямо с инета в процессе установки или позже. Дал ссылку.
Идея мне понравилась. Я скачал образ, в процессе установки отметил себе софт, какой считал, что пригодиться. Все установилось без проблем. Обе сетевушки определились. Маршрутизация не работает. Т.е. на данном этапе все было ровно так же как и с 2003-ей виндой.
Мышкой в дебиане было не потыркаться, а в полуночном командере и конфигурационных файлах понять что либо было абсолютно не возможно. Полез в инет искать помощи на форумах. Мне сказали, что чтобы настроить маршрутизацию нужно юзать iptables и дали ссылку на большой туториал на русском языке (перевод с какого то буржуйского). При попытке прочтения сего произведения моск очень быстро вспух. Запомнилась почему то только одна фраза - этот замечательный мир iptables
Но разница с виндой оказалась в том, что люди в инете оказали нормальную помощь и посоветовали найти готовый файлик rc.firewall с настройками , вбить в него свои IP адреса, и прописать этот файлик в автозагрузку (причем любезно подсказали, как это сделать). И о чудо, все заработало.
В результате времени на настройку Дебиана я потратил значительно меньше, чем на настройку виндовса.
Хотя если бы изначально знал, что делать, настройка обоих систем занаяла бы одинаково 5 минут. Но история, как известно не терпит сослагательного наклонения, а эта моя история - самая настоящая.
Я как то пытался наладить роутинг на виндовом сервере 2003 дома, и на Debian linux на работе. (именно просто запустить, что можно было в инет через сервак выходить. Цели понять и освоить вопрос не ставил). При этом т.к. по жизни виндузятник, на 2003-ей винде по идее все должно было пройти быстрее.
Поставил значит 2003-ю винду. Встала гладко. Обе сетевушки без проблем определились. Маршрутизация естетсвенно не работает. Потыркал немного мышкой в разделе Администрирование (типа раз интуитивно понятный юзер френдли интерфейс, то должно было само все разобраться и сделаться), но видимо интуиция меня подвела. Полез в инет за инфой. В инете мне сказали, что ставь проксю. Мол чтобы ходить в инет через комп, нужна прокся. Правда еще сказали, что можно просто организовать мост. Ну т.к. я крут, а мост - это для домохозяек, я решил ставить проксю.

В общем с этого момента я не в состоянии описывать то, что там с виндой и со мной происходило, но это полный дестрой. ТАКОГО юзер френдли интерфейса я еще не видел никогда. Мое полутородневное хаотичное тырканье мышкой (ох бедная моя хвостатая, как ей пришлось тогда трудно) привело к тому, что ИСУ я снес. (много позже я понял, что ИСА сделана такой специально, чтобы люди не могли с ней разобраться, а платили мелкомягким за обучение)
В процессе длительных стараний до меня дошло, что прокся на самом деле вообще не нужна, а роутинг есть встроенная в ядро базовая функция любой ОС и нужно просто ее включить и настроить. (и почему обитатели инета мне об сразу не сказали??? - чертовы виндузятники

В общем следующим этапом было тырканье мышкой по окнам с целью настроить роутинг. И опять с интуицией и фэйсом случилась несовместимость

После я решил, что раз интуиция меня подводит, надо не как ламер, а как грамотный человек, читать хелп. Вы не поверите, но я тогда полностью и вдумчиво (что никогда раньше не делал) прочитал ВЕСЬ хелп от майкрософт, содержащийся в Win2003server, хоть как то связанный с тематикой маршрутизации. Но и это ничего не дало. После прочтение этого хелп я понял одно - он пишется так, чтоб враг не догадался (видимо в сознании мелкомягких до сих пор идет холодная война

В общем в результате перерыв весь инет, на какой то далекой, забытой богом и всеми страничке, на полумертвом форуме я нашел краткое лаконичное описание, какие команды с коммандной строки нужно дать, чтобы заработал роутинг. Их выполнение мнгновенно привело к победе (оказывается на всю настройку достаточно было потратить 5 минут).
Вообще после такого я был в шоке от майкрософт. Такое впечатление, что я побывал в аду. Но ладно с ними, я был в шоке, почему мне никто в форуме ixbt нормально не помог - он же типично виндузятный форум.
На работе была аналогичная цель. Дабы не вести себя однообразно, я решил использовать линукс для целей маршрутизации.
Сначала пытался определиться с дистрибутивом. Моск вспух и я ничего не в состоянии был выбрать, но какой то грамотный человек подсказал, что не ломай голову, а скачай сокращенный установочный CD Debian, а нужный софт поставишь прямо с инета в процессе установки или позже. Дал ссылку.
Идея мне понравилась. Я скачал образ, в процессе установки отметил себе софт, какой считал, что пригодиться. Все установилось без проблем. Обе сетевушки определились. Маршрутизация не работает. Т.е. на данном этапе все было ровно так же как и с 2003-ей виндой.
Мышкой в дебиане было не потыркаться, а в полуночном командере и конфигурационных файлах понять что либо было абсолютно не возможно. Полез в инет искать помощи на форумах. Мне сказали, что чтобы настроить маршрутизацию нужно юзать iptables и дали ссылку на большой туториал на русском языке (перевод с какого то буржуйского). При попытке прочтения сего произведения моск очень быстро вспух. Запомнилась почему то только одна фраза - этот замечательный мир iptables

Но разница с виндой оказалась в том, что люди в инете оказали нормальную помощь и посоветовали найти готовый файлик rc.firewall с настройками , вбить в него свои IP адреса, и прописать этот файлик в автозагрузку (причем любезно подсказали, как это сделать). И о чудо, все заработало.
В результате времени на настройку Дебиана я потратил значительно меньше, чем на настройку виндовса.
Хотя если бы изначально знал, что делать, настройка обоих систем занаяла бы одинаково 5 минут. Но история, как известно не терпит сослагательного наклонения, а эта моя история - самая настоящая.
-
- Сообщения: 260
- ОС: Debian Etch, RHEL-5.4
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Моя история знакомства с дистрибутивами.
Первым был Slackware-3.1 и оставил довльно приятные впечатления, потому что разбираясь с его установкой и настройкой проникся идеологий работы под *NIX. До них был опыт работы с VAX/VMS, но не очень большой. До появления линкса но своём компе работал под ДОС-м. Пробовал поставить Вин95 - снёс через несколько дней. а вот слака быстро прижилась.
Затем капитально перешёл на дистрибутивы RedHat-а. На компах стояли от 4.2 до 7.3 По тем временам у рэдхэта очень быстро выходили апдейты на обнаруживаемые проблемы, да и система управления пакетами была удобнее, чем у слаки. Последние 2 года сижу под Fedora Core 3, была предустановлена на лаптопе. Попытки поставить 7-ю федору, к сожалению, приводят к зависанию инсталлятора (грешу на радеон мобилити). Зато Кноппикс летает на ура. В последнее время начал серьёзно смотреть в торону Debian. Буквально вчера предпринял неудачную попытку поставить его себе на комп - сетевой инсталлятор не смог поднять WiFi сетку. Вечерком сегодня попробую залить себе последний кноппикс и поставить его себе на диск.
Первым был Slackware-3.1 и оставил довльно приятные впечатления, потому что разбираясь с его установкой и настройкой проникся идеологий работы под *NIX. До них был опыт работы с VAX/VMS, но не очень большой. До появления линкса но своём компе работал под ДОС-м. Пробовал поставить Вин95 - снёс через несколько дней. а вот слака быстро прижилась.
Затем капитально перешёл на дистрибутивы RedHat-а. На компах стояли от 4.2 до 7.3 По тем временам у рэдхэта очень быстро выходили апдейты на обнаруживаемые проблемы, да и система управления пакетами была удобнее, чем у слаки. Последние 2 года сижу под Fedora Core 3, была предустановлена на лаптопе. Попытки поставить 7-ю федору, к сожалению, приводят к зависанию инсталлятора (грешу на радеон мобилити). Зато Кноппикс летает на ура. В последнее время начал серьёзно смотреть в торону Debian. Буквально вчера предпринял неудачную попытку поставить его себе на комп - сетевой инсталлятор не смог поднять WiFi сетку. Вечерком сегодня попробую залить себе последний кноппикс и поставить его себе на диск.
Послужной список: Slackware-3.x, RedHat-4.x,5.x,6.x,7.x, FedoraCore-3, Debian Etch/Lenny
Осваиваю: RHEL-5.4
Осваиваю: RHEL-5.4
-
- Сообщения: 91
- ОС: Gentoo\LinuxMint
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Скажу пару слов в пользу PCLinuxOC... Есть у меня такая потребность в устновке на домашний десктоп юзер-фриендли дистрибутива и шоб сразу и из коробки. Ну чтобы кому надо мог кино посмотреть, музыку послушать... Раньше пользовался для этих целей Мандривой, но как-то очень много глюков было за время нашей дружбы. Недавно осенила меня мысль попробовать его клона, тем более что он к apt'у приучен и диски от LXF лежат без дела уже давно. В общем понравился. Не глюкавый как Мандрива, шустрый и эстетичный. Правда русификации в коробке нет, но это не критично.
-
- Сообщения: 194
- Статус: из бывших
- ОС: mint 16 cinnamon
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Моей первой системой после винды был Мандрейк 10, который просто взял и установился, ничего я не читал,только мышкой тыкал next
. По началу, если что-то напортачу, я его тупо переустанавливал, как винду-только быстрее...Нынешнюю Мандриву я бы новичкам не советовал-глюкавая она. Пожалуй, PCLinuxOS-там качество как у старого Мандрейк-но нужен инет пошире.

No more Xubuntu based Linux Mint Xfce.
-
- Сообщения: 13
- ОС: debian squeeze/sid
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Знакомство началось с debian, примерно неделю устанавливал, мучался %) Потом прижилась.
-
- Сообщения: 15
- ОС: Mandriva
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
ASPLinux-12-i386
При первичной установке ASPLinux-12-i386 не обнаружено логических дисков. После переразбивки винчестера из под Windows, создания пустой области диска и переноса ее вначало - все логические диски были обнаружены и автоматически смонтированы. Однако создать более одного логического диска в неразмеченной области невозможно.
При установке выделенно под ./ - 5 Гбайт дискового пространства.
При добавлении пользователей выявлено отсутствие возможности переключения раскладки
клавиатуры.
После установки:
1 При загрузке в режиме apic=on отсутствует звук. При выключении этой поддержки звук появляется.
2 Menu -> Приложения -> Установка удаление программ - не работает - выдает неопознанную ошибку. По сему - установка/удаление только из консоли.
3 При смене пользователя и попытке просмотра ".avi" файлов X-ы слетают. Хотя возможно это из-за проблем с драйверами видеокарты - не разбирался.
Код: Выделить всё
Тестирование производилось на ноутбуке Toshiba Satellite P100-387:
1 Процессор - Intel® Core™2 Duo T7400
тактовая частота : 2.16 ГГц
внешняя шина (FSB) : 667 МГц
Кеш второго уровня : 4 МБ
2 Оперативная память - стандартная : 1,024 МБ DDR2 RAM (533 МГц)
3 Жесткий диск - емкость : 100 ГБ интерфейс: SATA (сертификация : S.M.A.R.T.)
4 Материнская плата - 166 МГц FSB на основе чипсета Intel 945PM Express
5 Сеть:
внутрений сетевой адаптер
тип сети:
· Bluetooth
· Ethernet
· Fast Ethernet
· WI-FI (беспроводная сеть)
скорость передачи:
· 10 Мбит/сек.
· 100 Мбит/сек.
· 11 Мбит/сек.
· 54 Мбит/сек.
· 720 Кбит/сек.
сетевые стандарты:
· IEEE 802.11a
· IEEE 802.11b
· IEEE 802.11g
· IEEE 802.15.1 (Bluetooth)
· IEEE 802.3
· IEEE 802.3u
5 Дисплей - 17 " Toshiba TruBrite® WXGA+ TFT, внутреннее разрешение : 1440 x 900
6 Видеокарта - NVIDIA® GeForce™ Go 7600
объем памяти : 256 МБ
тип памяти : Видеопамять DDR2
подключенная шина : 16x PCI Express
7 Звук - Toshiba Bass Enhanced Sound System с технологией SRS® TruSurround XT™
поддержка:
· AC'97
· Microsoft DirectSound
8 Дисковод DVD Super Multi
9 Установленная ОС в комплекте поставки - Windows XP MCE
При первичной установке ASPLinux-12-i386 не обнаружено логических дисков. После переразбивки винчестера из под Windows, создания пустой области диска и переноса ее вначало - все логические диски были обнаружены и автоматически смонтированы. Однако создать более одного логического диска в неразмеченной области невозможно.
При установке выделенно под ./ - 5 Гбайт дискового пространства.
При добавлении пользователей выявлено отсутствие возможности переключения раскладки
клавиатуры.
После установки:
1 При загрузке в режиме apic=on отсутствует звук. При выключении этой поддержки звук появляется.
2 Menu -> Приложения -> Установка удаление программ - не работает - выдает неопознанную ошибку. По сему - установка/удаление только из консоли.
3 При смене пользователя и попытке просмотра ".avi" файлов X-ы слетают. Хотя возможно это из-за проблем с драйверами видеокарты - не разбирался.
практика без теории слепа... теория без практики мертва... (с)
А.В. Суворов
А.В. Суворов
-
- Сообщения: 702
- ОС: Gentoo
-
- Сообщения: 275
- ОС: ubuntu 11.04
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
ZugDuk может озвучите команды для включения роутинга для 2003? задача часто требуемая. Оказывается не у меня одного опухает мозг от чтения документации к iptables 
Начал я изучать линукс еще с redhat 7.1, 7.2, 7.3, 90 все думал что когда-н исправят все ошибки и дистрибутив будет как вин. Потом надоели проблемы с русския языком и нестыковки и я установил asp 10, 11. Но как оказалось и этот дистрибутив надо настраивать. Тогда я переехал на opensuse 10.1, 10.2, 10.3 и сейчас доволен. К дистрибутиву требований больших не предъявляю. Русский язык работает. Использую как домашнюю систему, паралельно установлена вин xp.

Начал я изучать линукс еще с redhat 7.1, 7.2, 7.3, 90 все думал что когда-н исправят все ошибки и дистрибутив будет как вин. Потом надоели проблемы с русския языком и нестыковки и я установил asp 10, 11. Но как оказалось и этот дистрибутив надо настраивать. Тогда я переехал на opensuse 10.1, 10.2, 10.3 и сейчас доволен. К дистрибутиву требований больших не предъявляю. Русский язык работает. Использую как домашнюю систему, паралельно установлена вин xp.
-
- Сообщения: 56
- ОС: SUSE 11.2 KDE4.3
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Сначала поставил Mandriva-one , потом Discavery 2007 . Глюков многовато. Инет настроить трудновато. ASP не захотел ставиться. Поставил SUSE 10.2 и понял - то, что нужно. Медиа кодеки подгрузил, а работа с инетом и сеткой там на высоте - присоединение к WIN домену - одним щелчком. Но потом поменял мать на ASUS P5KSE+Core2duo 6400 и все - ни один дистр не ставился (не видят DVD привод). Но на счастье вышла SUSE 10.3. Скачал DVD версию. Все определилось, увиделось, установилось. Драйвера Nvidia - одним щелчком (не надо выходить в консоль, root-ится и т.д.) compiz-fusion-одним щелчком - и сразу кубик и рыбки. Тюнер (aver 305) kdetv работает - и pal-dk тебе, и secam. и все каналы нашлись. В общем, где раньше приходилось ручками - теперь все на автомате. Сейчас сижу и грущу - неужели не придется танцевать с бубном? Скукотища 

-
- Сообщения: 192
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Первое знакомство с линукс началось года 4 назад, дал мне кто то Blin, удивило то, что без винта можно загрузиться, лазить в нете, сохранить все на флешку.
Подарили мне ASP 9.2 сколько я его не устанавливал, ни вставали иксы и все.
Через пару месяцев купил RedHat 7.2 по моему, иксы встали, звук тоже, не смог победить модем. Поигрался им пару месяцев и забросил линукс.
В этом году решил опять попробовать линукс, взял Мандриву 2007.0 пару месяцев по настаивал, что то не получалось сносил обратно ставил, благо все оборудование распознается отлично. Потом вышла Мандрива 2007.1 тоже без глюков, все работает как положено, не знаю что говорят "ГЛЮЧИТ"
Единственное что до конца сделать не получилось, это запустить веб сервер локально, но многим пользователям веб-сервер вообще ни к чему.
Подарили мне ASP 9.2 сколько я его не устанавливал, ни вставали иксы и все.
Через пару месяцев купил RedHat 7.2 по моему, иксы встали, звук тоже, не смог победить модем. Поигрался им пару месяцев и забросил линукс.
В этом году решил опять попробовать линукс, взял Мандриву 2007.0 пару месяцев по настаивал, что то не получалось сносил обратно ставил, благо все оборудование распознается отлично. Потом вышла Мандрива 2007.1 тоже без глюков, все работает как положено, не знаю что говорят "ГЛЮЧИТ"
Единственное что до конца сделать не получилось, это запустить веб сервер локально, но многим пользователям веб-сервер вообще ни к чему.
-
- Сообщения: 498
- ОС: Росинка mint 8
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Юзал около 5 разных дистров основанных на рпм тгз и деб. Имхо с лучшей стороны показала себя Suse 10,3 - увидела все железяки; отлично руссифицирована в утф; установка софта и всех зависимостей просто или очень просто; быстрая и надежная как слака простая и функциональная как винда(дизайн имхо виндовый гы).
Ивсе равно я выбираю фрю )) демон восторжествует над пингвином(оно же все-таки животное) )))
Ивсе равно я выбираю фрю )) демон восторжествует над пингвином(оно же все-таки животное) )))
Dragon_Lord@jabber.org
-
- Сообщения: 487
- ОС: MandrivaDebianUbuntuVistaXP
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
За что же его так? В чем он провинился???
единственный интуитивно понятный интерфейс - это соска.
_______________________________
у каждого свой любимый способ наступать на грабли
_______________________________
у каждого свой любимый способ наступать на грабли
-
- Сообщения: 106
- ОС: Xubuntu, Windows
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
Сегодня ставила MOPS и Alt (из диска к LinuxFormat).
MOPS понравился больше. Система сделана аккуратно. При установке все логично и понятно. Работает быстро. Что касается пакетного набора, то хорош для разработки, что тоже приятно. А вот Blender'a и Stardict'a не нашлось.
Alt оставил впечатление системы "тяп-ляп". Хотя по набору пакетов больше удовлетворяет моим запросам. За час работы случилось 2 глюка.
MOPS понравился больше. Система сделана аккуратно. При установке все логично и понятно. Работает быстро. Что касается пакетного набора, то хорош для разработки, что тоже приятно. А вот Blender'a и Stardict'a не нашлось.
Alt оставил впечатление системы "тяп-ляп". Хотя по набору пакетов больше удовлетворяет моим запросам. За час работы случилось 2 глюка.
-
- Сообщения: 93
- ОС: Своя-0.1.4.2
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
А я, видимо соответствую своей подписи -- сходил по ссылке http://www.zegeniestudios.net/ldc/index.php?firsttime=true
Ответил на вопросы и получил:
Видимо не зря я перешёл на LFS неделю назад, а вообще дистрибутив мне выбрать так и не удалось
Любимый -- RedHat9 :-) -- ИДЕАЛ стабильности!
Потом были Федоры, Альты, СюСИ, Гентой три года пользовался(дольше всего
), но даже в Генте МНЕ не хватило возможностей(не знаю каких, но сделать с ней ВСЁ я не смог), два послених месяца были попытки собрать что-то из исходников, но система получалась громоздкой, видимо по-этому я выбрал LFS. ИМХО то, что мне нужно.
З.Ы. Смотреть подпись чтобы не ошибиться с выбором
Ответил на вопросы и получил:
Жаль, но ни одного соответствия не найдено. Измените ваши требования и попытайтесь ещё раз.
Видимо не зря я перешёл на LFS неделю назад, а вообще дистрибутив мне выбрать так и не удалось

Любимый -- RedHat9 :-) -- ИДЕАЛ стабильности!
Потом были Федоры, Альты, СюСИ, Гентой три года пользовался(дольше всего

З.Ы. Смотреть подпись чтобы не ошибиться с выбором

Мазохист...
-
- Сообщения: 88
Re: Обсуждаем дистрибутивы!
В каком дистрибутиве есть поддержка мультимедиа DVD, mp3, wma, avi, mpg и .т.д. из коробки, т.е. установил и уже это есть, ну или с диска установочного добавить, только без инета?