Почему не надо работать под рутом? (перенесено из советов новичкам.)
Модератор: Модераторы разделов
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 1638
- Статус: Форум больше не посещаю
Re: Почему не надо работать под рутом?
уже не смешно. хочется кого-нибудь порвать. закройте тему.
So long, and thanks for all the fish.
Douglas Adams, The Hitchhiker's Guide to the Galaxy
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 3139
- Статус: Страшный и злой
- ОС: Slackware..Salix..x86_64
Re: Почему не надо работать под рутом?
(demongloom @ Суббота, 16 Июля 2005, 2:07) писал(а):Тем более у меня есть статистика работы самого себя под рутом в линуксе.
ага по два часа в день -побаловаться ,- это не использованние линукс как рабочей системы,а именно баловство и ничего более
wolf_black добавил в 16.07.2005 02:54
(demongloom @ Суббота, 16 Июля 2005, 2:07) писал(а):Уж лучше бы сделали нормальные конфигураторы для системы,...., меня волнует что бы без особых колупаний, поставив мышкой галочки там где нужно я мог работать и не вспоминать о настройках.
они есть ,эти самые конфигураторы ,тут даже тема поднималась не раз про это,кстати я раз настроил систему ручками (много ли надо дома настраивать ? маны и читать то практически ненадо -всё на ладони) и больше невспоминаю несколько лет
wolf_black добавил в 16.07.2005 02:57
(demongloom @ Суббота, 16 Июля 2005, 2:07) писал(а):А насчет взлома и вирусов.
За 2 года ни одного случая.
а ты уверен на 100%?
wolf_black добавил в 16.07.2005 02:59
(demongloom @ Суббота, 16 Июля 2005, 2:07) писал(а):Какую я ценность представляю?
теперь представляешь :megalol: я даже больше скажу ,тебя нужно теперь беречь как показательный экземпляр :devil_2:
wolf_black добавил в 16.07.2005 03:00
(random_code @ Суббота, 16 Июля 2005, 7:48) писал(а):уже не смешно. хочется кого-нибудь порвать. закройте тему.
ну вот как всегда на самом интересном месте :megalol:
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
-
- Сообщения: 35
Re: Почему не надо работать под рутом?
слушай тебе толковао обьяснили уже выше про PATH ,или ты не читал или нихрена
не соображаешь ,а именно имеется ввиду чтоб даже если путь есть в PATH к какомоту
каталогу с файлами ,под пользователем запущенный процесс некоторый вредоносный процесс реально на шагов 10 более безопасен чем под рутом .
а про "сделать так, чтобы пользователь запустил не то, что он хочет запустить". Вы разницу чувствуете вообще?
Вы определитесь между собой, о чём мне именно с вами говорить, а то один - одно, другой - другое...
ассказать, сколько у меня ушло времени на _исключительное_ изучение системы, когда я только поставил свой первый линукс? Примерно часа два. С тех пор уже пятый год работаю, и всё под обычным пользователем...
Я как раз начинал простым пользователем. И не знаю, что Вы имеете под изучением, но на то чтобы его настроить у меня ушло уйма времени (в основном железо). Может просто у Вас суперстандартное оборудование, что так всё хорошро вышло.
Я наврено плохо старался, и у меня за пару дней появлялся целый зоопарк. А вот антивирус жрал
Да вы просто мастер-зверолов


кстати, пока сидел на диалапе, то в логах фаерволла оседало по 3-5 атак в день. от всяческих вирей до планомерного сканирования.
Это наверное файерволл плохой, у меня за интернет-сессию десятками всякой нечисти блокируется.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 3139
- Статус: Страшный и злой
- ОС: Slackware..Salix..x86_64
Re: Почему не надо работать под рутом?
2Unregistered
Вы определитесь между собой, о чём мне именно с вами говорить, а то один - одно, другой - другое...
слушай тебе один вопрос "ты читать умеешь ?"
tt говорит ""сделать так, чтобы пользователь запустил не то, что он хочет запустить" и правильно ,потому как нужно это самое "нето" пресекать
в корне ,про что он и вёл речь ,но если так уж получилось и запустил
"нето" то под пользователем вреда будет намного меньше чем под рутом -
это уже я говорю
Я как раз начинал простым пользователем
сомнительно
Это наверное файерволл плохой, у меня за интернет-сессию десятками всякой нечисти блокируется.
думаешь у него не блокируется ? просто он видит эти случаи в логах .Возможно это для тебя окровение что в логах можно почитать об отсееных атаках,сканировании итп ,разве это показатель плохой работы ?
wolf_black добавил в 16.07.2005 06:43
2Unregistered & demongloom
я всё же жду от вас хотя бы единственный аргумент в пользу работы под рутом - чёткий и разборчивый
,без флейма .
, но на то чтобы его настроить у меня ушло уйма времени (в основном железо)
а что в этом плохого ? разобрались ведь ? знания некоторые получили ..
User-frendly дистрибутивы в основном за пару шелчков вобще то всё настравивают
Вы определитесь между собой, о чём мне именно с вами говорить, а то один - одно, другой - другое...
слушай тебе один вопрос "ты читать умеешь ?"
tt говорит ""сделать так, чтобы пользователь запустил не то, что он хочет запустить" и правильно ,потому как нужно это самое "нето" пресекать
в корне ,про что он и вёл речь ,но если так уж получилось и запустил
"нето" то под пользователем вреда будет намного меньше чем под рутом -
это уже я говорю
Я как раз начинал простым пользователем
сомнительно
Это наверное файерволл плохой, у меня за интернет-сессию десятками всякой нечисти блокируется.
думаешь у него не блокируется ? просто он видит эти случаи в логах .Возможно это для тебя окровение что в логах можно почитать об отсееных атаках,сканировании итп ,разве это показатель плохой работы ?
wolf_black добавил в 16.07.2005 06:43
2Unregistered & demongloom
я всё же жду от вас хотя бы единственный аргумент в пользу работы под рутом - чёткий и разборчивый
,без флейма .
, но на то чтобы его настроить у меня ушло уйма времени (в основном железо)
а что в этом плохого ? разобрались ведь ? знания некоторые получили ..
User-frendly дистрибутивы в основном за пару шелчков вобще то всё настравивают
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
-
- Сообщения: 35
Re: Почему не надо работать под рутом?
думаешь у него не блокируется ? просто он видит эти случаи в логах .Возможно это для тебя окровение что в логах можно почитать об отсееных атаках,сканировании итп ,разве это показатель плохой работы ?
Я что сказал? Я просто сказал, что у меня в логах куча "отсееных атаках,сканировании итп".
User-frendly дистрибутивы в основном за пару шелчков вобще то всё настравивают
Да уж, с одной звуковухой сколько мучался, хотя там ещё есть над чем работать (разложение стереосигнала на 3 колонки с каждой стороны).
Я как раз начинал простым пользователем
сомнительно
А Вы не сомневайтесь

я всё же жду от вас хотя бы единственный аргумент в пользу работы под рутом - чёткий и разборчивый
,без флейма .
Я уже говорил - удобство и свобода в натстройке и работе. Да может - это чуть опасней, чем под пользователем, но для меня опасней и тревожней выход из строя жёсткого диска, чем что-то ещё. Тем более я сомневаюсь, что пробить файерволл+антивирус очень легко - если попадётся такой умный троян, то получить права рута для него труда не составит.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 3139
- Статус: Страшный и злой
- ОС: Slackware..Salix..x86_64
Re: Почему не надо работать под рутом?
(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 12:52) писал(а):Я что сказал?
ты сказал "Это наверное файерволл плохой , у меня за интернет-сессию десятками всякой нечисти блокируется" ,а про логи у тебя и речи небыло
wolf_black добавил в 16.07.2005 07:59
(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 12:52) писал(а):Да уж, с одной звуковухой сколько мучался, хотя там ещё есть над чем работать (разложение стереосигнала на 3 колонки с каждой стороны).
а можно и в виндовсе с какой нибудь железякой намучится по самое нехочу ,
вобще это к данной теме отношение неимеет ,так что отсеивается
wolf_black добавил в 16.07.2005 08:00
так я и думал ,читай тему с самого начала(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 12:52) писал(а):Я уже говорил - удобство и свобода в натстройке и работе.
wolf_black добавил в 16.07.2005 08:07
(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 12:52) писал(а):Да может - это чуть опасней, чем под пользователем,
мдя ,"чуть- нечуть" ,оно надо сидеть просчитывать вероятности это "чуть"?уж лучше их сразу исключить
(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 12:52) писал(а):, но для меня опасней и тревожней выход из строя жёсткого диска, чем что-то ещё.
жёсткий может выйти по разным причинам из строя ,опять же к теме этой
не отностся - в сторону технические проблемы ,это технически ,но под рутом можно и вобще случайно нужный раздельчик угробить - примеры тут есть ,а безошибочных людей небывает ,как уже сказанно.
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
-
- Сообщения: 35
Re: Почему не надо работать под рутом?
так я и думал ,читай тему с самого начала
О Sudo я конечно почитаю, но дома использовать вряд-ли буду. У Вас-то аргументация тоже хромает. На счёт этой паранойи я ответил после строк: "Я уже говорил - удобство и свобода в натстройке и работе."
Надоело уже спорить... Закрывайте тему, если хотите, я не против.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 3139
- Статус: Страшный и злой
- ОС: Slackware..Salix..x86_64
Re: Почему не надо работать под рутом?
(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 12:52) писал(а):Тем более я сомневаюсь, что пробить файерволл+антивирус очень легко - если попадётся такой умный троян, то получить права рута для него труда не составит.
ещё раз - чего к троянам прицепились ? кроме них думаете ничего больше
не существует для взлома.
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
-
- Сообщения: 35
Re: Почему не надо работать под рутом?
но под рутом можно и вобще случайно нужный раздельчик угробить - примеры тут есть ,а безошибочных людей небывает ,как уже сказанно.
Как уэе говорилось, это можно сделать и не сидя постоянно под рутом.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 3139
- Статус: Страшный и злой
- ОС: Slackware..Salix..x86_64
Re: Почему не надо работать под рутом?
(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 13:08) писал(а):О Sudo я конечно почитаю, но дома использовать вряд-ли буду.
почитайте ,почитайте и ещё многое чего за одно
wolf_black добавил в 16.07.2005 08:11
(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 13:10) писал(а):но под рутом можно и вобще случайно нужный раздельчик угробить - примеры тут есть ,а безошибочных людей небывает ,как уже сказанно.
Как уэе говорилось, это можно сделать и не сидя постоянно под рутом.
но под пользователем это сделать многократно сложнее
wolf_black добавил в 16.07.2005 08:16
(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 13:08) писал(а):У Вас-то аргументация тоже хромает.
у вас вобще отсуствует

wolf_black добавил в 16.07.2005 08:19
(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 13:08) писал(а):: "Я уже говорил - удобство и свобода в натстройке и работе."
я понял что у вас это заклинело ,читай всё с начала внимательно ,после того
как прочтёшь литератру .
wolf_black добавил в 16.07.2005 08:22
(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 13:08) писал(а):Надоело уже спорить... Закрывайте тему, если хотите, я не против.
возможно и закроют или оставят показательно для новичков ,среди которых умные разберутся что к чему ,и сделают соответсвующие правильные выводы
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
-
- Сообщения: 35
Re: Почему не надо работать под рутом?
возможно и закроют или оставят показательно для новичков
На самом деле тех, кто сидит под рутом гораздо больше, чем кажется, просто они боятся об этом сказать.
Unregistered добавил в 16.07.2005 08:30
среди которых умные разберутся что к чему ,и сделают соответсвующие правильные выводы
Правильные выводы - это не сидеть под пользователем, а сделать свой выбор, не навязанный форумным ЧАВО.
Unregistered добавил в 16.07.2005 08:31
Всё, "я устал, я ухожу" (с) Б.Н.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 3139
- Статус: Страшный и злой
- ОС: Slackware..Salix..x86_64
Re: Почему не надо работать под рутом?
(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 13:31) писал(а):Правильные выводы - это не сидеть под пользователем, а сделать свой выбор, не навязанный форумным ЧАВО.
Это не форумное "ЧАВО" ,А НАСТОЯЩИЕ ПРАВИЛА РАБОТЫ С СИСТЕМОЙ ЮНИКС И ЕЁ КЛОНОВ ,НАПИСАННЫЕ НЕ ОДНИМ ПОКОЛЕНИЕМ РАЗРАБОЧТИКОВ .
wolf_black добавил в 16.07.2005 08:40
(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 13:31) писал(а):Всё, "я устал, я ухожу" (с) Б.Н.
Аминь!
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
-
- Сообщения: 1019
- Статус: Экс-металлюга
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 7275
- Статус: Пенсионер в законе
- ОС: Cintu
Re: Почему не надо работать под рутом?
(madskull @ Суббота, 16 Июля 2005, 10:16) писал(а):А ты купи слона?!!
а это откуда? я только про козла слышал :-)
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 3139
- Статус: Страшный и злой
- ОС: Slackware..Salix..x86_64
Re: Почему не надо работать под рутом?
(madskull @ Суббота, 16 Июля 2005, 16:16) писал(а):А ты купи слона?!!
:devil_2:Все говорят купи слона ,а ты купи слона ?!!:)
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 7275
- Статус: Пенсионер в законе
- ОС: Cintu
Re: Почему не надо работать под рутом?
кстати, предлагаю тему переименовать так:
Почему не надо работать
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 3139
- Статус: Страшный и злой
- ОС: Slackware..Salix..x86_64
Re: Почему не надо работать под рутом?
(alv @ Суббота, 16 Июля 2005, 16:38) писал(а):кстати, предлагаю тему переименовать так:
Почему не надо работать
не поможет ,слона не купили :devil_2:
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 7390
- Статус: думающий о вечном
- ОС: Debian, LMDE
Re: Почему не надо работать под рутом?
Удобство -- понятие сугубо субъективное, так что оставьте его при себе. А свобода от грамотно разданных под судо прав ничуть не страдает.(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 6:52) писал(а):Я уже говорил - удобство и свобода в натстройке и работе.
Вы всерьёз так думаете?? Очень смешно. Это говорит только о том, что в вирусах и антивирусах вы понимаете ещё меньше, чем в никсах. Я уж, поверьте, почитал в своё время достаточно и про обход всевозможных эвристических анализаторов и про простой и многослойный полиморфизм и ещё про много чего. И не только почитал, а и на практике попробовал из спортивного интереса, так что знаю о чём говорю. Обойти антивирус на порядок легче, чем найти подходящую дыру для получения прав рута; я уже не говорю про объём кода.(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 6:52) писал(а):Тем более я сомневаюсь, что пробить файерволл+антивирус очень легко - если попадётся такой умный троян, то получить права рута для него труда не составит.
Опять пустой трёп. Конечно, если каждый раз заходить через su, да ещё и надолго так оставаться, то можно; только это от постоянной работы под рутом мало чем отличается. А если нормально всё настроить (повторяю: _один раз_ настроить), то нереально в принципе.(Unregistered @ Суббота, 16 Июля 2005, 7:10) писал(а):Как уэе говорилось, это можно сделать и не сидя постоянно под рутом.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж