Интерфейс / ROSA staff (Обсуждение новых интерфейсных элементов в Mandriva/ROSA 2011)

[kknight]

с перетаскиванием видно поторопился, но в прошлый раз не получилось.

Вот блин, виндовая привычка у вас, вечно что-то надо таскать тудысюды...
вечно этот Drug&Drop ...Drug&Drop ...Drug&Drop
Надо было в винде написать типа: Drug&Труп!

Жжёшь напалмом! Drug - наркота. Drag - тянуть.

[diesel]

Это не виндовая привычка, это из макоси все пришло. Там, например, иначе как драг-н-дропом файл удалить никак нельзя (консоль не рассматриваем :-)

Сказки тока не рассказывайте, да. Все четыре способа (мне в голову четыре приходят), которыми можно удалить(вернее сдвинуть в корзину) файл, в Finder'е на месте: перетащить, в меню по правой клавише, через меню самого файлового менеджера и хоткеем

[keleg]

Это не виндовая привычка, это из макоси все пришло. Там, например, иначе как драг-н-дропом файл удалить никак нельзя (консоль не рассматриваем :-)

Сказки тока не рассказывайте, да. Все четыре способа (мне в голову четыре приходят), которыми можно удалить(вернее сдвинуть в корзину) файл, в Finder'е на месте: перетащить, в меню по правой клавише, через меню самого файлового менеджера и хоткеем

Ну, там мышка однокнопочная :-) С обычной мышкой да, прокатит.
А каким хоткеем? Del не фурычит.
P.S. Нашел в меню. Фиг бы догадался :-)

[diesel]

Это не виндовая привычка, это из макоси все пришло. Там, например, иначе как драг-н-дропом файл удалить никак нельзя (консоль не рассматриваем :-)

Сказки тока не рассказывайте, да. Все четыре способа (мне в голову четыре приходят), которыми можно удалить(вернее сдвинуть в корзину) файл, в Finder'е на месте: перетащить, в меню по правой клавише, через меню самого файлового менеджера и хоткеем

Ну, там мышка однокнопочная :-) С обычной мышкой да, прокатит.
А каким хоткеем? Del не фурычит.
P.S. Нашел в меню. Фиг бы догадался :-)

Cmd + Backspace
а мышка.... в MagicMouse и на тачпаде вполне себе включается "вторая" кнопка, ну или Ctrl + <единственная кнопка> дает тоже самое.

[keleg]

Ну ладно, с удалением был не самый удачный пример :-)
Но все равно драг-н-дроп пошел с мака, а не с винды и там он используется много шире.
Еще один пример - инсталляция приложений (возможно, сейчас я опять узнаю много нового? :-)

[diesel]

Но все равно драг-н-дроп пошел с мака, а не с винды и там он используется много шире.

вполне возможно. википедия пишет что в эпловских продуктах он появился в System 7, для файловых операций. Но сказать точно не могу. Есть интересное видео на тему, про NeXTSTEP, из которой корни современной макоси растут, там как раз вся мощь драг-энд-дропа показывается.

Тут интересно то, что не смотря на мышекликательный интерфейс текущей OS X, там практически все или повешено или можно повесить на хоткеи, как ни странно. Ну и способов что-то сделать бывает больше одного: конечно, когда речь идет о выполнении действий, а не о настройках. Об этом часто забывают, когда пытаются вдохновляться интерфейсом: вроде и скопировали док, но косо-криво, добавили драг-анд-дроп, но забыли, про то что не драг-анд-дропом единым, итп. Вот вроде в той же РОСА, о которой тут речь идет, сделали панельку, "типо док" - и таки да, запускаешь, с первого взгляда - все хорошо. Начинаешь дергать привычную по OS X "зебру" - а фиг вам - не ресайзится, система не в курсе когда запустилось приложение, поэтому иконка Firefox будет прыгать 30 секунд, или сколько поставишь, а не столько сколько нужно, а местами "сужающиеся" иконки при добавлении на панель - вообще без содрогания нельзя смотреть, не говоря уже о том что таки да - перетаскиванием хочется в панельный "ланчер" добавить приложение, найденное в "большом черном окне", а фиг вам, большое черное окно запоминает последние запущенные приложения, если ты его нашел в списке и тыцнул по нему, а если нашел поиском - то фиг тебе а не запоминание. Если например система не нашла модем или вай-фай - один раз помучился, установил, оно заработало, и дальше будет работать, а мелкие косяки в интерфейсе собираются вместе и раздражают, и это со временем никуда не уходит.

Еще один пример - инсталляция приложений (возможно, сейчас я опять узнаю много нового? :-)

поскольку установка многих приложений - это просто операция копирования... копировать, как и удалять можно очень по-разному

[Atolstoy]

Ждём релиза русской Макоси!

[Juliette]

Тут интересно то, что не смотря на мышекликательный интерфейс текущей OS X, там практически все или повешено или можно повесить на хоткеи, как ни странно. Ну и способов что-то сделать бывает больше одного: конечно, когда речь идет о выполнении действий, а не о настройках. Об этом часто забывают, когда пытаются вдохновляться интерфейсом: вроде и скопировали док, но косо-криво, добавили драг-анд-дроп, но забыли, про то что не драг-анд-дропом единым, итп. Вот вроде в той же РОСА, о которой тут речь идет, сделали панельку, "типо док" - и таки да, запускаешь, с первого взгляда - все хорошо. Начинаешь дергать привычную по OS X "зебру" - а фиг вам - не ресайзится, система не в курсе когда запустилось приложение, поэтому иконка Firefox будет прыгать 30 секунд, или сколько поставишь, а не столько сколько нужно, а местами "сужающиеся" иконки при добавлении на панель - вообще без содрогания нельзя смотреть, не говоря уже о том что таки да - перетаскиванием хочется в панельный "ланчер" добавить приложение, найденное в "большом черном окне", а фиг вам, большое черное окно запоминает последние запущенные приложения, если ты его нашел в списке и тыцнул по нему, а если нашел поиском - то фиг тебе а не запоминание. Если например система не нашла модем или вай-фай - один раз помучился, установил, оно заработало, и дальше будет работать, а мелкие косяки в интерфейсе собираются вместе и раздражают, и это со временем никуда не уходит.

Вась, ты не мог бы тупо по каждому из этих пунктов сделать заявку на хелпдеске? И вместе последим за разработчиками Потому что минимум половина из них юзают Маки параллельно с Линуксом, и почему-то это всё им в голову пока не приходит. В данном случае плюс к их головам будут ещё головы пользователей, которые смогли об этом подумать, и возможно будет профит.

[PastorDi]

Вась, ты не мог бы тупо по каждому из этих пунктов сделать заявку на хелпдеске? И вместе последим за разработчиками Потому что минимум половина из них юзают Маки параллельно с Линуксом, и почему-то это всё им в голову пока не приходит. В данном случае плюс к их головам будут ещё головы пользователей, которые смогли об этом подумать, и возможно будет профит.

А зачем, вообще, все слизывать с МАС'а ? Мы вроде в космос научились летать давно, а здесь... что-то свое, оригинальное придумать и сделать не можем?? Неужеди не придумать какую-то "изюминку"? Неужели у нас нет "умов" чтобы придумать и написать это?
Грусно и обидно.

[diesel]

Вась, ты не мог бы тупо по каждому из этих пунктов сделать заявку на хелпдеске? И вместе последим за разработчиками

ок, доберусь вечером до росы - напишу

[VictorR2007]

Вась, ты не мог бы тупо по каждому из этих пунктов сделать заявку на хелпдеске? И вместе последим за разработчиками Потому что минимум половина из них юзают Маки параллельно с Линуксом, и почему-то это всё им в голову пока не приходит. В данном случае плюс к их головам будут ещё головы пользователей, которые смогли об этом подумать, и возможно будет профит.

А зачем, вообще, все слизывать с МАС'а ? Мы вроде в космос научились летать давно, а здесь... что-то свое, оригинальное придумать и сделать не можем?? Неужеди не придумать какую-то "изюминку"? Неужели у нас нет "умов" чтобы придумать и написать это?
Грусно и обидно.

Это не так просто, как только они пытаются что-то сделать так как им видится, начинается извините "обсирание",
так я вижу это в последнее время. Один кричит "Зачем что-то менять", хотя напрашивается "А почему нет?", ведь старое уже есть.
А наша помощь? Нормального теста думаю не много? Ну к чему обсуждать столько Dolphin, ведь каждый видит что это далеко
не конечный вариант и в релизе будет нечто другое к тому-же всё по русски. Но по несколько страниц обсуждать контекстное меню или панель инструментов, это что-то. У каждого свои хотелки и мои не совпадают во многом с желаниями других. Как их совместить?
Не нравится искусство наших дизайнеров, так в пару щелчков сменил на что-то своё. Но и тут вроде разработчики активно
просят обсуждать. Но они просят помочь улучшить свои дизайнерские нововведения, в ответ получают в основном
нытьё о контекстном меню, иконка большая или просто ведро помоев.
Пока Мандрива была Французской мы же не имели ни одной возможности обратиться в их компанию, а тем более увидеть здесь
кого-то из их руководства, сейчас же представители от Мандрива на нашем форуме, мы получаем информацию и можем спросить.
Ну и почему в их адрес бывает столько хамства и неуважения. Вообще немного на счёт стастей вокруг Мандривы от пользователей.
Вы её продаёте или покупаете? Так в чём проблема. Любите старую, но уважайте людей делающих новую.
Ну и хватит наконец считать чужие деньги, кто их любит считать, думаю сам налоги никогда не платит или не заработал ещё.
Да ещё, по контекстному меню стоит кажется создать отельную тему. Это очень важно.
Простите ребята за попытку с язвить.

[PastorDi]

Мне кажется, что это все наш русский менталитет. Ну посмотрите сами? Самолеты наши - нам не нравятся, машины наши - нам не нравятся, бытовая техника наша - нам не нравится, химия наша - нам не нравится и т.д. Нам ВСЕ НАШЕ -не нравится! В какой стране такое может быть? По-моему только в России.
Взять эту же РОСА. Да, правильно вы заметили, когда до разработчиков было "не доятнуться" - все молчали и терпели. А сейчас, разработчики здесь - это (часть) наш продукт, и как пологается - нам не нравится то, что мы производим. По видимому, у русского человека где-то внутри заложена схема: "начать за здравие... похалявить... кончить заупокой...".
Что далеко Ходить? Начнем плясать от данной темы. Как она называется? "Интерфейс РОСА...". Представитель фирмы РОСА сделал хорошее начало. Я понимаю, хочется свежих взглядов, новых идей. Но! Параллельно этому автоматически идет и критика! Ладно, допустим, никто не кричит в теме, что ВСЕ плохо. Однако, если перечитать первый пост, там написано: "ПЕРВЫЙ ОПРОС.....". Опрос по ПЕРВОМУ вопросу вроде бы прошел. Все высказались. Возникает другой вопрос. А где ВТОРОЙ ОПРОС? Где ТРЕТИЙ ОПРОС? и т.д.
И опять мы возвращаемся к тому, что я выше сказал. К заложенной "схеме" русского человека - начали за зравие... Дальше сами продолжите.
Что касается обсуждения "одной панельки" на несколько страниц - это даже МАЛО!!!! Почему? А вы представьте себя на месте программиста, на месте дизайнера, на месте тестера и т.д. Они с утра с 9часов до 18часов работают, и видят 8часов в день одну и ту же "панельку"! И так один месяц, другой месяц, третий месяц... и т.д. Я их понимаю! КОнечно, эта "панелька" уже им примелькалась, они даже не замечают (наверно) некоторых исправлений и т.д. Слава Богу, что им она еще не сниться дома по ночам!!
А Вы говорите - "несколько старниц". Мало! Мало несколько страниц. Ведь они пришли на форум НЕ выслушивать критику, а пришли посоветоваться! Пришли за СВЕЖИМИ взглядами, за СВЕЖИМИ мыслями, за СВЕЖИМИ идеями!! По-этому, "несколько страниц" - я считаю мало. Т.к. им хочется КОНТАКТА с потребителем их продукта. По-этому МЫ ДОЛЖНЫ ВСЯЧЕСКИ им помогать!!! И ЧЕМ БОЛЬШЕ, тем ЛУЧШЕ!!! В конце концов, может получиться давльно не плохой продукт ("панелька"). И так понемногу... понемногу... Смотришь, и сделаем не систему, а КОНФЕТКУ!!
Ведь наш Премер министр, Президент - выходят в народ, спрашивают, проводят опросы, конференции и т.д. И это все обсуждается долго! И никто ведь не говорит о том, что "Хватит обсужать! Надоели!" ? Точно так же и здесь. Руководство пришло "в народ", мы должны ОБЩАТЬСЯ с ними, КОНТАКТИРОВАТЬ. Иначе ничего не будет!

[VictorR2007]

Мне кажется, что это все наш русский менталитет. Ну посмотрите сами? Самолеты наши - нам не нравятся, машины наши - нам не нравятся, бытовая техника наша - нам не нравится, химия наша - нам не нравится и т.д. Нам ВСЕ НАШЕ -не нравится! В какой стране такое может быть? По-моему только в России.
Взять эту же РОСА. Да, правильно вы заметили, когда до разработчиков было "не доятнуться" - все молчали и терпели. А сейчас, разработчики здесь - это (часть) наш продукт, и как пологается - нам не нравится то, что мы производим. По видимому, у русского человека где-то внутри заложена схема: "начать за здравие... похалявить... кончить заупокой...".
Что далеко Ходить? Начнем плясать от данной темы. Как она называется? "Интерфейс РОСА...". Представитель фирмы РОСА сделал хорошее начало. Я понимаю, хочется свежих взглядов, новых идей. Но! Параллельно этому автоматически идет и критика! Ладно, допустим, никто не кричит в теме, что ВСЕ плохо. Однако, если перечитать первый пост, там написано: "ПЕРВЫЙ ОПРОС.....". Опрос по ПЕРВОМУ вопросу вроде бы прошел. Все высказались. Возникает другой вопрос. А где ВТОРОЙ ОПРОС? Где ТРЕТИЙ ОПРОС? и т.д.
И опять мы возвращаемся к тому, что я выше сказал. К заложенной "схеме" русского человека - начали за зравие... Дальше сами продолжите.
Что касается обсуждения "одной панельки" на несколько страниц - это даже МАЛО!!!! Почему? А вы представьте себя на месте программиста, на месте дизайнера, на месте тестера и т.д. Они с утра с 9часов до 18часов работают, и видят 8часов в день одну и ту же "панельку"! И так один месяц, другой месяц, третий месяц... и т.д. Я их понимаю! КОнечно, эта "панелька" уже им примелькалась, они даже не замечают (наверно) некоторых исправлений и т.д. Слава Богу, что им она еще не сниться дома по ночам!!
А Вы говорите - "несколько старниц". Мало! Мало несколько страниц. Ведь они пришли на форум НЕ выслушивать критику, а пришли посоветоваться! Пришли за СВЕЖИМИ взглядами, за СВЕЖИМИ мыслями, за СВЕЖИМИ идеями!! По-этому, "несколько страниц" - я считаю мало. Т.к. им хочется КОНТАКТА с потребителем их продукта. По-этому МЫ ДОЛЖНЫ ВСЯЧЕСКИ им помогать!!! И ЧЕМ БОЛЬШЕ, тем ЛУЧШЕ!!! В конце концов, может получиться давльно не плохой продукт ("панелька"). И так понемногу... понемногу... Смотришь, и сделаем не систему, а КОНФЕТКУ!!
Ведь наш Премер министр, Президент - выходят в народ, спрашивают, проводят опросы, конференции и т.д. И это все обсуждается долго! И никто ведь не говорит о том, что "Хватит обсужать! Надоели!" ? Точно так же и здесь. Руководство пришло "в народ", мы должны ОБЩАТЬСЯ с ними, КОНТАКТИРОВАТЬ. Иначе ничего не будет!

Вы меня убили тем, что красиво переходите в верхний регистр, плюс восклицательные знаки, я так не умею, уже стал по русски
Мандрива писать, забываю потом на русскую раскладку перейти.
Кстати, что бы сбить ненужную тему. Если мы удалим ненужные локали и оставим только две locales-en и locales-ru, то по зависимостям
удалится 443 пакета.
А если удалим с домашнего компьютера ещё и dkms-vboxadditions, samba-common, cups-common, openssh, task-printing-server, mdadm, lvm2, и к ним akonadi и kdepim4, нужные не всякому, то сбросим количество загруженной памяти и загрузку процссора.
Кстати, интересно как smartmontools поведёт себя с systemd.
О президентах, это совсем не к месту. Не стоит. Это не Мандрива.

[PastorDi]

А если удалим с домашнего компьютера ещё и dkms-vboxadditions, samba-common, cups-common, openssh, task-printing-server, mdadm, lvm2, и к ним akonadi и kdepim4, нужные не всякому, то сбросим количество загруженной памяти и загрузку процссора.
Кстати, интересно как smartmontools поведёт себя с systemd.
О президентах, это совсем не к месту. Не стоит. Это не Мандрива.

я Самбу и Купс не сношу. Просто отрубаю. + отрубаю NFS (дома он не нужен) + грохаю PowerSync (psyncclient).

[VictorR2007]

А если удалим с домашнего компьютера ещё и dkms-vboxadditions, samba-common, cups-common, openssh, task-printing-server, mdadm, lvm2, и к ним akonadi и kdepim4, нужные не всякому, то сбросим количество загруженной памяти и загрузку процссора.
Кстати, интересно как smartmontools поведёт себя с systemd.
О президентах, это совсем не к месту. Не стоит. Это не Мандрива.

я Самбу и Купс не сношу. Просто отрубаю. + отрубаю NFS (дома он не нужен) + грохаю PowerSync (psyncclient).

К стабильной версии это подходит, в данном случае, учитывая тестируемую версию и проблемы с сервисами лучше просто снести. ИМХО.
Извини, но мы с полемикой все темы перепутали. Нужно возвращаться в темы.
Понадобится, потом поиском не найдёшь где оставили.

[diesel]

Вась, ты не мог бы тупо по каждому из этих пунктов сделать заявку на хелпдеске? И вместе последим за разработчиками Потому что минимум половина из них юзают Маки параллельно с Линуксом, и почему-то это всё им в голову пока не приходит. В данном случае плюс к их головам будут ещё головы пользователей, которые смогли об этом подумать, и возможно будет профит.

эти и некоторые другие штуки: 1555 - 1564. Извиняюсь за стиль изложения, у меня че-то явно неожиданно фигово с разумными формулировками для таких описаний на русском.


VictorR2007, если пост с большим количеством букв - это был камень и в мой огород - он пролетел мимо.

[VictorR2007]

Вась, ты не мог бы тупо по каждому из этих пунктов сделать заявку на хелпдеске? И вместе последим за разработчиками Потому что минимум половина из них юзают Маки параллельно с Линуксом, и почему-то это всё им в голову пока не приходит. В данном случае плюс к их головам будут ещё головы пользователей, которые смогли об этом подумать, и возможно будет профит.

эти и некоторые другие штуки: 1555 - 1564. Извиняюсь за стиль изложения, у меня че-то явно неожиданно фигово с разумными формулировками для таких описаний на русском.


VictorR2007, если пост с большим количеством букв - это был камень и в мой огород - он пролетел мимо.

Это я неудачно пошутил. Не в ваш адрес.

[Tverskoy]

разрабочикам на заметку- TackOff, подобие SimpleWelcome

Spoiler

Вот еще интересная программа http://code.google.com/p/touchegg/- настоящий мультитач в линукс