Кто разрабатывал ядро Linux в 2011 году? (Небольшой анализ)

[altwazar]

То есть написанное правда, но не нравится форма подачи материала?
Конечно, проще закрыть глаза и продолжать заблуждаться.

1. Пост начался с каких-то невнятных нападков на каноникл. При этом более притянутого за уши повода для нападок я не видел давно.
2. Дальше пошла агитация. Позитивная агитация вызывает улыбку, негативная - неприязнь. Тут явно последний случай.
3. Из поста складывается ощущение, что федоре как дистрибутиву похвастаться абсолютно нечем. Так еще и комьюнити у него обиженное и обозленное.

Дистрибутив я видел, про комьюнити ничего написать не могу. Но не связанные с конкретным дистрибутивом вопросы обычно решались на ресурсах арча, генту и убунту.

[alv]

То есть написанное правда, но не нравится форма подачи материала?

Ну Вы уж пожалуйста уточните, что в написанном -- правда, а что -- форма подачи материала.
Смайлики по вкусу, и побольше, чем соли, сахара и перца
И чем чем уксуса тоже...

[drBatty]

1. Пост начался с каких-то невнятных нападков на каноникл. При этом более притянутого за уши повода для нападок я не видел давно.

действительно - совершенно непонятно, почему Canonical _обязана_ что-то там в ядро запиливать? Это вообще не её профиль. Это как оценивать труд дворника квадратными метрами красной площади, которые он убрал. А если этот дворник живёт во Владивостоке? Ему что, в конце месяца летать в Москву, и убирать свои 3 квадратных метра? Бред? ИМХО полный бред. Ну пилит каноникал свой юнити, вот пусть и пилит. Посмотрим, что из этого у неё получится.

[alv]

Ну пилит каноникал свой юнити, вот пусть и пилит. Посмотрим, что из этого у неё получится.

Главное дело Каноникла не -- пиление. А то, что за пару лет они сделали для известности Линукса больше, чем все остальные майнтайнеры вместе взятые.
И это у них уже получилось.

[diesel]

Ну пилит каноникал свой юнити, вот пусть и пилит. Посмотрим, что из этого у неё получится.

Главное дело Каноникла не -- пиление. А то, что за пару лет они сделали для известности Линукса больше, чем все остальные майнтайнеры вместе взятые.
И это у них уже получилось.

не пилили бы интерфейс - ничего бы у них не получалось.

[drBatty]

А то, что за пару лет они сделали для известности Линукса больше, чем все остальные майнтайнеры вместе взятые.
И это у них уже получилось.

в принципе - да. Именно благодаря каноникал производители ПО и железа теперь вынужденны учитывать пользователей GNU/Linux. Ну а если в Ubuntu это работает, то заработает и в Slackware, и в любом ином дистре.

Теперь фтопик: несколько лет назад ситуация была совершенно иной: производители _некоторого_ ПО и железа учитывали юзеров, но не убунты, а RHEL, и эти производители делали уже упоминавшиеся мною мутные проприентарные блобы, которые в туже слаку было ставить неудобно, опасно, и костыльно. Как и например в Debian. Оно только в RHEL тестировалось и работало. Иногда ещё и в CentOS. В остальных дистрах - как повезёт. Причём это всё касалось только определённого железа и ПО, производителям ширпотреба вообще было наплевать на Linux, в т.ч. и на RHEL. Вот например зачем на боевом сервере какой-нить ширпотребный модем? Лет 5..10 назад такой модем называли "винмодемом", сейчас его место занял USB-свисток. И производителям такого девайса конечно было плевать на юзеров Linux. Сейчас ситуация изменилась - вот например Google юзает убунту на десктопах/ноутах своих сотрудников, и для этих сотрудников этот usb-свисток полезен и нужен, как и например работа микрофона, да и вообще звука. Как и работа веб-камеры. ИЧСХ, юзеры вовсе не обязаны иметь квалификацию как у администраторов сервера, и для них установка проприентарного блоба будет слишком сложна. Им надо искароппки. А искароппки без GNU или другой Свободной лицензии не получается... Не было-бы каноникал, так и сидели-бы мы с отличным ядром, которое отлично поддерживает отличный CPU, RAM, HDD, Ethernet... Ну вобщем-то и всё. Сомневаюсь, что мы смогли-бы включить даже тривиальную флешку, я уж не говорю про мобильный телефон, или там веб-камеру. Разве что через кривой наколенный драйвер, созданный каким-нибудь энтузиастом ради лулзов. Ну или как я включал в своё время IR-интерфейс в WinXP, которая работала в виртуалке - очень "удобно" :(

Ну так и зачем мне это ядро без переферии и ПО?

[taaroa]

одепты часто заблуждаются и ставят знак равенства (и тождества) между ubuntu и canonical. это разные люди. а о вкладе debian ссылку давал выше.
also работа с вендорами, сертификация и т.п. как результат — {нет,ноут}буки с предустановленной ubuntu, например. и популяризация, естественно.

[drBatty]

одепты часто заблуждаются и ставят знак равенства (и тождества) между ubuntu и canonical. это разные люди.

не понял: разве убунта не является продуктом каноникал?

[watashiwa_daredeska]

не -- пиление. А то, что за пару лет они сделали для известности Линукса больше, чем все остальные майнтайнеры вместе взятые.

Больше, меньше — это всё туфта. Не было бы «всех остальных майтайнеров», хрен бы они без пиления сделали столько для известности. Они просто показали, что дистрибутивщики сообщества уже поработали на 5+ и можно начинать промывать мозги хомячкам, сделав предварительно парочку красивых тем и картинок на обои.

[alv]

не пилили бы интерфейс - ничего бы у них не получалось.

Всерьёз пилить интерфейс они стали уже после того, как получилось.

производители _некоторого_ ПО и железа учитывали юзеров, но не убунты, а RHEL

Они учитывали юзеров Red Hat, причём совершенно определённых версий (или диапазона версий) с совершенно опеределённой сборкой ядра. Иногда (но много реже) это же делалось для Suse. Хорошо помню ситуацию с первыми ATA-RAID - драйверя от них на более иные дистры лучше было и не пытаться ставить.

Сомневаюсь, что мы смогли-бы включить даже тривиальную флешку

А вот это зря соменваетесь - флэшки можно было включать со дня их появления в доступном народу виде.
А телефонов, пригодных к включению в комп, просто не было.

Лет 5..10 назад такой модем называли "винмодемом"

Это совсем из другой оперы. Винмодемы появились гораздо позже настоящих модемов, и исключительно по принципу

А гадость мьём из экономии

И резонные люди их покупателю (вне зависимости - под Линуккс или Виндоуз) всегда говорили

... с укоризной:
Не гонялся бы ты, поп, за дешевизною.

[kuw]

Иногда эти оценки субъективны, но иногда и объективны.

Ни разу не видел объективных оценок. Разве что опять же у великого пролетарского поэта

Привет люди!!! Поэтому в тему и хочу спросить что можно поставить себе для души чтобы поковыряться и довести до нормального состояния чтобы работало? За эти 3 года перепробовал многое-Ubuntu, freebsd, gentoo-хорошая система но очень много мороки-постоянно нужно править конфиги и обновлять,cейчас сижу на Дебиане и балуюсь сайтом на друпал через dyndns,но все равно хочеться поставить чтото рядом и поковыряться,просто скучно.Посоветуйте что поставить и чтобы можно было настроить веб-сервер

[taaroa]

просто скучно.

завести подругу/друга. интересно и познавательно.
жениться/выйти замуж, завести ребенка (можно двух и более).
__
это руководство к действию. сегодня суббота, кстати.

Посоветуйте что поставить и чтобы можно было настроить веб-сервер

Выбор дистрибутива, а также "чего поставить на серверок?"

[kuw]

просто скучно.

завести подругу/друга. интересно и познавательно.
жениться/выйти замуж, завести ребенка (можно двух и более).
__
это руководство к действию. сегодня суббота, кстати.

Посоветуйте что поставить и чтобы можно было настроить веб-сервер

Выбор дистрибутива, а также "чего поставить на серверок?"

Клево,спасибо

[drBatty]

Это совсем из другой оперы. Винмодемы появились гораздо позже настоящих модемов, и исключительно по принципу

А гадость мьём из экономии

отчего они появились - другой вопрос. Факт в том, что половина модема была не в модеме, а в компьютере, ввиде драйвера. И этого драйвера не было под Linux. Потому-как это был изначально ширпотреб (для хомячков, широкого потребления), и для всяких серверных применений никак не задумывался. А Red Hat тогда кроме серверов ничего и не волновало.

А вот это зря соменваетесь - флэшки можно было включать со дня их появления в доступном народу виде.
А телефонов, пригодных к включению в комп, просто не было.

ага. А вот когда появились телефоны, которые можно было включить в компьютер, они включались исключительно через WinOnly утилиту.

[kuw]

просто скучно.

завести подругу/друга. интересно и познавательно.
жениться/выйти замуж, завести ребенка (можно двух и более).
__
это руководство к действию. сегодня суббота, кстати.

Посоветуйте что поставить и чтобы можно было настроить веб-сервер

Выбор дистрибутива, а также "чего поставить на серверок?"

Клево,спасибо

Кстати а как сейчас Fedora? Раньше было много багов,в сейчас тоже самое в Ubuntu.CentOs поставить-так там уже все устаревшее, да и ядро надо пересобирать ввиду никакой поддержки мультимедиа,но это не главное,а главное то что пакеты устаревшие

[drBatty]

Посоветуйте что поставить и чтобы можно было настроить веб-сервер

LFS без инструкции, по памяти.

[kuw]

Посоветуйте что поставить и чтобы можно было настроить веб-сервер

LFS без инструкции, по памяти.

Сам то пробовал,и у кого такой трундель работает? Просто не хочеться тратить время на что-то противоречивое

[taaroa]

Просто не хочеться тратить время на что-то противоречивое

потратьте его на изучение правописания -ться -тся.

http://tsya.ru/
http://otvet.mail.ru/question/41428095/

[drBatty]

Сам то пробовал

нет. У меня есть дела поинтереснее, чем ставить разные ненужные дистрибутивы. Дистрибутив у меня есть, он работает, и менять "от нефиг делать" я его не собираюсь.

[deadhead]

Раньше было много багов,в сейчас тоже самое в Ubuntu.

поставь подруге/другу/жене/мужу/детям будешь чаще с ним/ними встречаться... скучно не будет... профит! :)

[kuw]

Сам то пробовал

нет. У меня есть дела поинтереснее, чем ставить разные ненужные дистрибутивы. Дистрибутив у меня есть, он работает, и менять "от нефиг делать" я его не собираюсь.

Я тоже сижу на Дебиане 6 и пока все устраивает,но хочеться рядом чтото новенькое поставить,я вижу что у тебя тестовый слакварь и как он?

Раньше было много багов,в сейчас тоже самое в Ubuntu.

поставь подруге/другу/жене/мужу/детям будешь чаще с ним/ними встречаться... скучно не будет... профит!

Это уж точно,значит кака была кака есть,спасибо

[kuw]

Просто не хочеться тратить время на что-то противоречивое

потратьте его на изучение правописания -ться -тся.

http://tsya.ru/
http://otvet.mail.ru/question/41428095/

Ну бывает,случайно пропустил мягкий знак,а все же какой второй линукс поставить на комп для души?В стабильном дебиане устаревшие ядро и пакеты но он стабильно работает,поэтому останеться как основная,а рядом хочу поставить чтото другое

[drBatty]

я вижу что у тебя тестовый слакварь и как он?

просто работает.

[diesel]

Кстати а как сейчас Fedora? Раньше было много багов

Fedora прекрасна, как и всегда вобщем-то

[alv]

kuw
А какое отношение Ваши посты имеют к теме топика?

[taaroa]

на 5+

https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=22602
https://lkml.org/lkml/2012/3/6/447
шёл 2012 год. в тему приглашаются пользователи freebsd.


весело и бодро,
энтерпрайзный бэкпорт.
http://lwn.net/Articles/476695/

[kuw]

kuw
А какое отношение Ваши посты имеют к теме топика?

Никакого,просто на этом топике люди которые знают больше других,уже все решилось поставил слакварь.Спасибо всем

[kuw]

Кстати а как сейчас Fedora? Раньше было много багов

Fedora прекрасна, как и всегда вобщем-то

По поводу новинок она действительно прекрасна,ее очень любил мой покойный друг,он ставил каждые пол-года новую версию рядом со старой,ковырялся,настраивал новую а затем старую удалял.Ну любил человек красоту!

[Vascom]

Это демонстрирует политику, приведшую Red Hat к миллиардному доходу - они всеми силами покупают ключевых разработчиков, которые разрабатывают важнейшие элементы всей экосиcтемы открытого ПО. От ядра и Glibc с GCC до GNOME и Udev с systemd - все пишется либо работниками Red Hat (и зачастую активными участниками Fedora), либо нуждается в их одобрении. Именно поэтому в Fedora всегда самое передовое ПО и самое квалифицированное коммьюнити. Присоединяйтесь!

ага. я в курсе. Умиляет, как в этом вашем RH сдирали дробные проценты из Debian'а в tune2fs. Сообщение об этой фиче появилось где-то так в 2005ом году. Где-то так через год фичу содрали, и перенесли "специалисты" из RH. Т.е. стало можно вводить tune2fs -m 0.5, что значило - выделить пол-процента под рутовый резерв. Однако, хотя они осилили парсинг дробного числа, записывалось это дробное число как раньше - в целую переменную. Естественно усекалось до нуля (: Ну прям как дети (:
Но это мелочь, подумаешь - ошиблись. У вас же "самое квалифицированное коммьюнити"! Уж не знаю, нашли вы этот баг или нет, но суть в том, что он продержался до декабря прошлого года, т.е. 6(ШЕСТЬ) лет! Кстати интересно, в CentOS 6 его хоть исправили? Или - так же как раньше, всем пофиг?

Ну а tar у вас наконец научился делать многотомные архивы? Или всё ещё "не нужно"? (:
В других дистрах - научился. Уже много лет как.

А в дебиане какой-то свой tune2fs и tar? Не апстримные что ли?
Тогда что ж они эти фичи в апстрим не запилят?

[Aliech]

А в дебиане какой-то свой tune2fs и tar? Не апстримные что ли?
Тогда что ж они эти фичи в апстрим не запилят?

Потому же, почему Debian не член LSB.