Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Для новичков как вообще в Linux, так и в конкретной теме, к которой относится вопрос.

Модератор: Bizdelnick

awua
Сообщения: 594

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение awua »

У Линуса, значит, кривые руки?
https://roem.ru/23-01-2018/266856/utter-garbage/
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3697
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение devilr »

awua писал:
23.08.2018 22:14
У Линуса, значит, кривые руки?
https://roem.ru/23-01-2018/266856/utter-garbage/
Ну, во-первых, он не Брахма. И он тоже может ошибаться.
Во-вторых, Торвальдс вроде не работает в корпорации RedHat
В третьих, патч рекомендовали они и не факт, что они корректно его понимали, раз всё привело к сбою суперкомпьютеров.
В четвертых - кто из нас здесь вообще имеет дома или на работе суперкомпьютеры? Тема ведь о домашних компьютерах.
И в пятых - при чем здесь вообще Торвальдс?
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21433
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение Bizdelnick »

awua писал:
23.08.2018 21:20
Значит, всё же, не пустой трёп?
Для некоторых дистрибутивов определённые категории глюков являются нормой. Трепаться про них — пустое, делать на их основании какие-то обобщения — и подавно.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2099

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение chitatel »

Влияние защиты от Spectre, Meltdown и Foreshadow на производительность Linux 4.19

https://habr.com/post/421931/

Резюме: для Intel всё плохо, AMD кросавчеги.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3697
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение devilr »

Тема вроде не за серверное железо и не за синтетику.
К тому же Хабр. Вы бы еще аналитиков с ЛОРа спросили. :D
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2099

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение chitatel »

Т.е. у не серверных камней Интел производительность от патчей не упадёт, что ли? Да ну, скорей прогнутся даже ещё сильнее.

Ну и тут всё-таки человек проводил тестирование, а не просто аналитику выдавал.

Вобщем, я реально задумался о смене платформы, впервые за хрен знает сколько лет. Лет за 20-ть, наверное...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3697
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение devilr »

Проводил, кто же спорит. Вопрос только в предвзятости тестировщика и его "пряморукости".
Одиночный тест на его машине с его тестами даст только ему результат.
Я говорил за то, что если кто-то где-то как-то проводит тесты - то это какой-то результат. :) Просто там же, на Хабре в какой то ветке мазали "жидкий металл" (в состав которого, если я не заблуждаюсь, входит гафний) на медный радиатор и искренне удивлялись коррозии меди.
У вас лично производительность от патчей упала? И на сколько, если упала?
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2099

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение chitatel »

devilr писал(а):
01.09.2018 20:34
У вас лично производительность от патчей упала? И на сколько, если упала?
Я тестов не проводил, сказать не могу, на сколько упала. "На глаз" не ощущаю никаких изменений.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3697
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение devilr »

chitatel писал:
01.09.2018 21:05
Я тестов не проводил, сказать не могу, на сколько упала. "На глаз" не ощущаю никаких изменений.
У вас Intel?
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3728
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение Hephaestus »

У меня AMD. Slackware 14.2

Shell

$uname -a
Linux slackware 4.4.144 #2 SMP Thu Jul 26 12:45:38 CDT 2018 x86_64 AMD A8-6600K APU with Radeon(tm) HD Graphics AuthenticAMD GNU/Linux
В выводе /proc/cpuinfo присутствует упоминание Spectre.

Shell

bugs : fxsave_leak sysret_ss_attrs spectre_v1 spectre_v2 spec_store_bypass
Я вообще не знаю, применены патчи или нет. Как узнать?
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2099

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение chitatel »

devilr писал(а):
01.09.2018 21:15
У вас Intel?
Да, практически везде кроме смартфонов, планшета, медиаплееров. Ещё в роутере не интел.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3697
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение devilr »

Ну и какой тогда смысл говорить
chitatel писал:
01.09.2018 19:53
Резюме: для Intel всё плохо, AMD кросавчеги.
если лично у вас всё хорошо "на глаз"? :)
Если пошарить по интернету, то, лично у меня, складывается такая картина - есть некоторые патчи от некоторой проблемы. Проблема, скорее теоретическая, чем практическая - взломов и крупных утечек в паблике то нет (прошло больше года с момента обнаружения). И шум в интернете скорее о том "как отключить патчи", чем "как включить патчи". Причём "отключают" патчи просто потому, что кто-то где-то сказал, что "есть просадка производительности в 7-15 процентов". Хотя сами вообще ничем не проверяли.
И. практически нигде, никто не спрашивает, как эти патчи установить.
Как по мне, то все эти тесты - чисто маркетинговый ход. Ну, либо в стиле "читал медицинскую энциклопедию, нашёл у себя всё, кроме беременности".
Имхо.
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2099

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение chitatel »

devilr писал(а):
02.09.2018 12:17
Ну и какой тогда смысл говорить
chitatel писал:
01.09.2018 19:53
Резюме: для Intel всё плохо, AMD кросавчеги.
если лично у вас всё хорошо "на глаз"? :)
Вы, очевидно, не поняли, что я говорил не о том, что лично у меня, а резюмировал результаты статьи. Прочитайте её ещё раз. Если результаты Вас не убеждают, то это отнюдь не значит, что они не убедительны для других.
Имхо
Вот именно. Моя ИМХА против Вашей ИМХИ, каждый остался при своём мнении.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение serzh-z »

Меня вот тоже забавляет, что devilr к каждому посту, причем чужому, норовит добавить ИМХО. Как будто кто-то не в состоянии понять, что без этой приписки пост не становится автоматически неоспоримой истиной, на которую будут равняться последующие 18 млрд., или сколько их там будет, потомков. =)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3697
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение devilr »

Каждому своё. Имхо. :)
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Vascom
Сообщения: 1699
ОС: Fedora 32

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение Vascom »

Я тут провёл тестирование на своих задачах и увидел ускорение в 20-34% после отключения патчей.

Задачи у меня очень ресурсоёмкие - симуляция, синтез и роутинг verilog кода. В системе четыре восьмиядерных Intel Xeon E5-4650L.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение serzh-z »

Vascom
А можно сюда результаты бенчмарка? Какие-то совсем нескромные просадки производительности.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Vascom
Сообщения: 1699
ОС: Fedora 32

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение Vascom »

Вот, в ЛО делал табличку и график, чтобы самому убедиться
Изображение

13 строк - это задачи синтеза, они все запускались в параллель и занимали как минимум одно ядро. Главный критерий - время окончания каждого синтеза, чем меньше тем лучше.
hard_vuln.pdf
Сам бенчмарк конечно я дать не смогу, поскольку это реальная задача. Но использовалось ПО Vivado от Xilinx https://www.xilinx.com/products/design-tools/vivado.html
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2099

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение chitatel »

Сегодня заходил в магазины, торгующие компьютерным железом, останавливался возле витрин с продукцией AMD, много и эпично думал... :-/

В итоге купил термопасту для своих Intel и ушёл. :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3697
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение devilr »

Странно. Я уже несколько раз встречал результаты локального тестирования на Intel Xeon. Причем все они показывают довольно сильную просадку в производительности... может только серверные процессоры страдают?
Против фактов ничего не имею, но странно как-то - на пользовательских компьютерах. похоже, особой просадки нет.
P.S. Хотя, моё мнение, конечно, локальное - у меня как раз есть несколько обычных машин и ни одного сервера...
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Vascom
Сообщения: 1699
ОС: Fedora 32

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение Vascom »

Может это из-за огромного кеша серверных процессоров?
Ну и от задачи должно, наверное, зависеть.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3697
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Re: Правильно ли отключил патчи от Spectre & Meltdown?

Сообщение devilr »

От задачи то зависит. конечно. Проблема в том, что я видел результаты тестов как на синтетике, так и на реальных задачах. Просадка была во всех случаях. Общее - все Intel Xeon.
Очень может быть, что именно из-за особенности кеша (его скорости и размера)...
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали: