В Linux больше уязвимостей, чем в Windows (статья http://www.techlabs.ru/)

[Sparky]

Более-менее грамотные люди все понимают и пропускают такого рода "новости". Причем в тексте самой новости расшифровывается, что имеется ввиду под unix.
Мне больше интересно чем руководствовался автор сего опуса на пару с тем, кто это сюда запостил? Нелюбовью к unix? Желанием вызвать резонанс? Или попросту своей глупостью ? Потому как, чем руководствуются те, кто проводит подобные "исследования" вполне понятно B)

А нужно пропускать только новости, которые "хвалят" *nix? Это комунизм, уважаемый. И нет никакой пары между автором статьи и мной. Я лишь предложил обсудить данную новость на страницах сего форума. Этого делать нельзя? Запрещено? Табу? Опять коммунизм! Я не то что бы недолюблювая *nix, а являюсь её пользователем. А вот чем руководствовались при написании новости я не знаю. Да и не важно это. Новость на это и новость, что она повествует, а мне предлогаете ещё и отстаивать её правоту/неправоту. Если я и опубликовал НОВОСТЬ (слово то говорит за себя), то это ещё не значит, что я с ней согласен. Глупо не с моей стороны так говорить, а с Вашей.

Причем тут коммунизм, вообще не понял! Или это модное нынче слово в определенных кругах? Ну да ладно , Бог с ним. B)
Что же касается того, нельзя Это длеать или можно, так я по-моему ни одним словом ни кому ничего не запрещал
Ты выложил линку на статью, я выразил свое мнение - вроде как самая настоящая демократия и свобода слова

P.S. - а новости, да, нужно пропускать только те, в которых *nix хвалят. ^_^

[Kuzja]

эту "новость" уже обсасывают/обсмаковывают виндузоиды-фанатики
уже не на первом блоге её вижу

[Snupt]

P.S. - а новости, да, нужно пропускать только те, в которых *nix хвалят.

Я моё мнение, что новости нужно пропускать те, которые отражают действительность.

[t.t]

P.S. - ? ???????, ??, ????? ?????????? ?????? ??, ? ??????? *nix ??????. ^_^

?? ?? ????. ?? ??????????? ??? ?? ???-?? ??????????, ??????. ??? ??????? ??????? ?????? ???? ???????.

?

[chitatel]

В продолжение темы убойный "мизль" на ZDNet: http://zdnet.ru/?ID=505663

P.S. Не бейте меня!! :P

[Sekta-N]

Угу.
Не надо забывать, что ядер в POSIX намного больше, чем в Windows.
Естественно если сложить все ядра, то получим и большое кол-во ошибок.
Ладно, пусть тогда компание M$ мне объяснит, почему в Винде меня сожрали черви, вирусы и другие гадости за 2 месяца. А в линакс, я лазил в инете 1.5 года, по всему инету. Пропустил, через модем 12Гб инфы, было далеко не самое новое и пропатченое ядро, и так до сих пор ОСь не сдохла. Не было ни антивирей ни файерволлов????

Тем кто создавал эту инфу пообещали:
Коробку печенья
Другому:
Корзину с пирожками
Третьему пулю в голову Ж)Ж)Ж)

[DigiMax]

А есть ли смысл - это всё обсуждать.
Дорогие друзья, мы то знаем с вами что по чем и глуппо надеятся на то, что неопытный пользователь виндоуз заглянет на наш форум, прочтет все топики и с делает для себя вывод :" О нет! Как я мог верить Билли он же врун и обманщик - всё ставлю никсы и радуюсь жизни"

[Лис]

Да, а потом часто начинают кричать обратное, поскольку думают, что все из коробки да еще и на халяву

А меня заинтересовало вот что : http://zdnet.ru/?ID=505667. К сожалению, у меня SUSE по загрузке тоже уступает XP, как и OO-2. Правда, Win 2000 грузится намного дольше XP. Knoppix с Live-CD (!) (не помню, какой) с ядром 2.4 грузился быстрее Win2000. Я слышал, что скорость загрузки - это проблема ядра 2.6, чему охотно верю, т.к., кроме Knoppixa еще помню скорость загрузки RH9 с тем же 2.4.

[t.t]

А меня заинтересовало вот что : http://zdnet.ru/?ID=505667.

↑

Ха. Взяли Сусе как показатель скорости. Ну и где объективность? Начнём с того, что у меня на домашней машине (Дюрон-800/128М) дебиан с КДЕ работает нормально. А если бы они взяли CRUX, то там вообще скорость с Сусе не сравнить. Вот такая вот "объективность".

[nerezus]

Я слышал, что скорость загрузки - это проблема ядра 2.6, чему охотно верю

20 секунд с момента выбора в граб до конца запуска иксов. Дженту.
2.6.9 ядро было. Правда я его на своем компе уже ликвидировал. Комп 930мгц.

[Vasyx]

IMHO нет смысла здесь обсуждать подобные новости. Потому что как мне кажется болшинство здесь присутсвующих выбрало *nix или из-за идеи опен сурс или из-за эргономичности и эстетики которую может дать тру юникс-вей. А не из-за того что в нем меньше уязвимостей... Ну и что с того что кто-то пролоббировал интересы МS? Единственное, что огорчает так это то, что неопытные или неуверенные в выборе системы пользователи будут в лучшем случае просто дезинформированы этими данными.

[Александр]

Еще одна попытка мелкомягких полить грязи на линукс. Что ж, пусть пыхтят насосами))

[Jan2ary]

Перенес. Ибо нефиг.

[призрак коммунизма]

просто все дело в том, что в *nix системаз баги находятся и фиксятся. зачастую, на следующий день после обнаружения. а в винде они не находятся, а если и находятся, то не фиксятся месяцами, становясь основой для всякой вирусни....

Да да! Вот всомните сколько обновлений было для НТ4! у линуксов столько за все годы +количество версий не наберётся!

[Shura]

А меня заинтересовало вот что : http://zdnet.ru/?ID=505667.

А в целом человек правильно написал. Т.н. "десктопные" дистрибутивы требуют гораздо больше ресурсов чем тот же Windows XP. (На этом форуме уже была ссылка на статью об этом). И новичков, возможно, это отпугивает.

[akerka]

Люди, а что вы кипятитесь, будто вам от всего этого, завтра поддержка линукса накроется? Будьте реалистами. Майкрософту НАДО зарабатывать деньги. Нечестные методы борьбы? О них говорят те, кто ими воспользоваться не может, остальные просто используют. Честная борьба - это на соревнованиях инвалидов. Американский Джон или русский Вася прочли, что Винда лучше, и поверив, поставили ее на свои компы. ВАМ ТО ЧТО С ТОГО? Вам насильно установили новую версию форточек? Или Вася ваш родной брат? Он все равно бы поставил форточку! Просто потому, что на ней идут Халфа 2 и Фиер, потому что не надо разбираться с устанавливаемыми пакетами, потому что диск Ц - это ПРОЩЕ чем каталог dev, потому что My Documents, Program Files и Windows это ПОНЯТНЕЕ чем пачка директорий с файлами с ничего не говорящими именами. Вы говорите о стабильности или дырах, не важно. Но когда я просто подключил к компу принесенный товарищем жесткий диск, то та же Федора отказалась грузиться, отмазавшись тем, что у нее, де ядро паникует. НАДО ЛИ говорить что такого, да и вообще, проблем с устройствами у винды МЕНЬШЕ. Иначе ПОЧЕМУ к примеру винда МОЖЕТ сориентироваться в измененииях сетевой конфигурации, когда я подключаю модем, а в мадрейке мне надо перезагрузить комп. Все можно решить, скажете вы? Если ручки не кривые, поконфигуряйся в скриптах да конфигураторах? А теперь подумайте, Я ПРОШУ ВАС, ПОДУМАЙТЕ БЕЗ ПОНТОВ ЧТО ВЫ ТО ЭТО УМЕЕТЕ в отличие от подоконноков - А ОНО ВАМ НАДО? Без криков и ударов кулаками в грудь скажите - человек прилагается к компьютеру для обслуживания компьютера или компьютер - это прикладное средство для решения задач человека? Избитый, но верный тезис - благодаря билли и его форточке сегодня почти каждый ребенок знает, что такое компьютер и умеет в той или иной мере его использовать. Иначе компы до сих пор были бы увлечением профи-одиночек! ВЫ СРАЗУ СТАЛИ ЮНИКСОИДАМИ? ЭТО ВАША ПЕРВАЯ ОПЕРАЦИОННАЯ СИСТЕМА?
Вас унижает способ рекламной компании? А когда на улице поблизости от вас парень флиртует с девчонкой и говорит ей пошлости, смущаетесь и краснеете ТОЖЕ ВЫ? Никсы - опенсорс. И но профит! Если билли привлечет на свою сторону десяток-другой тысяч человек никсы финансово пострадают? Сообщество юниксоидов переметнется к висте? Вам то что? Вы люди интереса. С точки зрения пользователя не так много плюсовый отличий есть у никсов. Скорость работы - вопрос относительный - особенно когда кроме как компилятором, текстовым процессором да парой устаревших игр компьютер загрузить НЕЧЕМ. Это нельзя сделать в винде? Человек оперирующий никсом, это : веб программист, веб админ, ученый или просто человек, для кого никс - хобби! Люди остальных профессий с удовольствием сидят на винде. О Маках расскажите вы мне? О тиграх на линуксовском ядре? Тогда почему эпл всерьез обдумывает возможность отказа от своей оси и перехода на винду? Почему на винду? а?Никс и винда - это параллельные измерения! Ибо никсы никогда не вытеснят винду, а винда не имеет точек давления на никсы, вследствие свободного распространения последних. Единственная точка давления - на ваши нервы - как в случае со всем этим топиком. Люди, знаете старую притчу? Там нет линукса. Там трое сидят в комнате. Два программиста програмят себе в районе дос-окна, не трогают никого... А третий с нервными минами дергается за своим необычным компом в другом углу комнаты и все время бросает ненавистнические взгляды на первых двух. и слова с его губ выплевываются какие-то странные:
Ух.. да эти... гейтс чтоб его... у эпла интерфейс украл!.. клавишники чертовы.. да я за стива джобса... всех порежу ууу...
и вот задергался он, пошла пена изо рта, упал в конвульсиях на пол, и затих.. Двое обратили на него внимание и переглянулись.
Слушай, а что ему не нравилось то?
Да незнаю! Пыхтел что то про маки, чтоготов за стива джобса детей рожать.
Да, блин. Не жилось человеку спокойно. Вот я говорю, нравятся тебе макинтоши, работай в них, никто тебе не мешает. А мне персоналки нравятся, что я поделать могу?

Мне нравится линукс. Но мужики - уверен, большинство из нас не узнало бы по настоящему компы, не будь на свете МС(!)-Доса и МС(!)-Виндофса. Когда кто то занимается брюзжанием и обс..ранием - он подсознательно чувствует ущербность того, что пытается защитить, обоср..в оппонента. Это и к микрософту с его независимыми отчетами о безопасности, и к вам в этом форуме!

[Hvzh]

Мне нравится линукс. Но мужики - уверен, большинство из нас не узнало бы по настоящему компы, не будь на свете МС(!)-Доса и МС(!)-Виндофса. Когда кто то занимается брюзжанием и обс..ранием - он подсознательно чувствует ущербность того, что пытается защитить, обоср..в оппонента. Это и к микрософту с его независимыми отчетами о безопасности, и к вам в этом форуме!

Да ну? А я вот компы узнал работая под CP/M и VMS

[Aserge]

Согласен. Особенно, анекдот в тему.

[plumbum]

От же мне нравится эта логика: если вас оплевали, не возмущайтесь. От вас же не убыло.

[snake]

Иначе ПОЧЕМУ к примеру винда МОЖЕТ сориентироваться в измененииях сетевой конфигурации, когда я подключаю модем, а в мадрейке мне надо перезагрузить комп.

Пожалуйста, не сочтите за флуд, но просто напрашиваеться "У Вас неправильный линукс и он делает неправильный мед" (с) почти цитата
Вообще, могу привести пачку примеров, когда в абсолютно аналогичных ситуациях винда впадала в коры, когда как линукс справлялся со всем влет, и так жу пачку ситуаций обратных. Так что, это все никому ничего не доказывает, истина, как всегда, где-то в другом месте

компьютер - это прикладное средство для решения задач человека?

Это да практически верно: компьютер это инструмент. Но, Инструмент! заметьте, а не предмет потребления. И в этом есть великая разница -- гитара, орган, боян (нужное подчеркнуть) вот тоже инструмент, а магнитофон предмет потребления. Работе с первым нужно учиться минимум лет несколько, со вторым -- минут пять. Тем не менее количество музыкантов со временем не убывает, так чтоб совсем их не было, а даже местами и наоборот.

Избитый, но верный тезис - благодаря билли и его форточке сегодня почти каждый ребенок знает, что такое компьютер и умеет в той или иной мере его использовать.

Простите, но нифига тезис не верный, среди встречавшихся мне виндоюзеров, действительно умеют пользоваться компьютером не больше народа, чем я знаю юниксоидов, остальные в лучшем случае знают какие кнопки нажимать в паре прог, в худшем гнут пальцы, строят из себя хрен знает что, и льют изо рта около компьютерную околесицу.

[Aserge]

Ну и пускай дальше в том же духе.. вы не хотити же, чтобы все поголовно были админами? И ничего страшного, что эти люди несут околесицу, смею заметить, что многие из присутствующих (в том числе и я) выглядят полными идиотами в глазах специалистов других областей знаний.. вам от этого становится грустно? У вас комплексы!!!

Просто удивляет другое, многие забывают тот факт, что прежде всего все мы люди, а уж потом инженеры, юристы, художники ... и тд.. и уж тем более странно, что внутри IT сообщества ведётся война между людьми не способными напрямую влиять на это самое IT сообщество. Путь воюют вендоры.. ..

[Andrew S]

Американский Джон или русский Вася прочли, что Винда лучше, и поверив, поставили ее на свои компы. ВАМ ТО ЧТО С ТОГО?

А то, что для нас есть разница сколько процентов софта в результате будет делаться под windows-only. Сейчас его 99%, а нам хочется чтобы было не больше 50% (а в идеале вообще все должно быть кроссплатформенным).

[snake]

вы не хотити же, чтобы все поголовно были админами?

Зачем админами? Просто умными людьми. Не обязательно все, хотя бы те, с кем мне приходиться иметь дело... Ну если не поголовно, так хотя б были бы умными те, кто влияет на принятие решений. Мечты-мечты...

И ничего страшного, что эти люди несут околесицу, смею заметить, что многие из присутствующих (в том числе и я) выглядят полными идиотами в глазах специалистов других областей знаний.. вам от этого становится грустно?

От чего мне становиться грусто см. предыдущую цитату в этом посте.

[Лис]

Ну и пускай дальше в том же духе.. вы не хотити же, чтобы все поголовно были админами? И ничего страшного, что эти люди несут околесицу, смею заметить, что многие из присутствующих (в том числе и я) выглядят полными идиотами в глазах специалистов других областей знаний.. вам от этого становится грустно? У вас комплексы!!!

Идиотом кажется не тот человек, который не знает и честно говорит это. А тот, кто не знает, но кричит, что он прекрасно разбирается в вопросе и любит давать окружающим "ценные" советы. Это относится не только к компьютерам, но к любой области знаний. Именно об этом и говорил snake, когда сказал, что они гнут пальцы. А Windows появлению таких "профи" сильно способствует, что уже не раз утверждалось. Это происходит от того, что Винда дает не знания о компьютере, а дает только знания о себе самой (причем частичные), но при этом у человека создается впечатление, что он знает компьютеры вообще. Я, например, о такой программе, как загрузчик узнал только при установке Линукса, но это мне не мешало в целом неплохо для домашнего пользователя управляться с Виндой - на Линукс я пришел отнюдь не убегая от вирусов.

[t.t]

Ну и пускай дальше в том же духе.. вы не хотити же, чтобы все поголовно были админами? И ничего страшного, что эти люди несут околесицу, смею заметить, что многие из присутствующих (в том числе и я) выглядят полными идиотами в глазах специалистов других областей знаний.. вам от этого становится грустно?

↑

Дело в том, что в другие области знаний люди, ничего в них не понимающие, как правило и не лезут. В отличие от.. И вот это как раз таки да "заслуга" Билли и Ко.

[frost666dark]

Ну и пускай дальше в том же духе.. вы не хотити же, чтобы все поголовно были админами? И ничего страшного, что эти люди несут околесицу, смею заметить, что многие из присутствующих (в том числе и я) выглядят полными идиотами в глазах специалистов других областей знаний.. вам от этого становится грустно? У вас комплексы!!!

Ну раз ты так говоришь то у тебя то как раз и есть комплексы...
В таком случае виндузятники для меня такие идиооооты... :P
А о том для кого идиот я? Я об этом не думал... и не буду думать... :P
Виндузятники уж поверь мне больше идиоты потому что их больше, и потому что на ихней XPени кроме как; Щелкни энтот значек и запусти энту программу , их дядя Билл ни чему неучит... а зачем?! Стадом которое ни хрена, ничего непонимает, легче манипулировать. Разве не так?! А значит и бабосов можно с них сгрести побольше можно :lol:
И это так в жизни везде, не только в постоянной войне между *nix и win...

[snake]

frost666dark, рекомендую Вам поумерить свой пыл! Не умение пользоваться хоть как-нибудь компьютером без установленной на нем винды (любой версии) еще не делает, само по-себе, человека идиотом. Считайте это официальным предупреждением, пока устным. Дальнейшие высказывания в подобном ключе будут пресекаться соответстующим образом.

[aeroslav]

"Виндузятники уж поверь мне больше идиоты потому что их больше, и потому что на ихней XPени кроме как; Щелкни энтот значек и запусти энту программу , их дядя Билл ни чему неучит... а зачем?! Стадом которое ни хрена, ничего непонимает, легче манипулировать. Разве не так?! А значит и бабосов можно с них сгрести побольше можно"

Не согласен. Во-первых, знание пользователем ОС Винда (Линукс) зависит только от его желания изучить таковую, а не от дружеской помощи дяди Билла (Торвальда). Сомневаюсь, что если тот же Билл проведет пару-тройку семинаров с блондинистыми секретаршами, которые с трудом входят в Ворд или пасьянс "Косынка" через ярлыки на рабочем столе, то знания их возрастут многократно. В то же время я, ни разу не общаясь с вышеназванным, знаю Винду очень хорошо. Ну а по поводу бабоса. Всегда найдутся друзья с компьтерной фирмы, которые после недолгих манипуляций создадут копию любого микромягкого продукта, по цене одного диска .

И по поводу статьи. Лично мне кажется, что исследования с самого начала субъективны. Уверен, что тестилась Винда чистой, т.к. при установке софта (невавжно какого), уязвимости и баги там вылазят везде. А ведь неясно, каков бы был результат, если бы на винду поставили:
1. Всякие красивости.
2. Пару сурьёзных игрух.
3. ПО для работы с мобилой.
4. Программу для оптимизации Винды
5. Микрософт офис.
6. etc, короче, среднестатический пакет прог среднестатического юзера.

Ну и по аналогии с прогами, что тестят видяхи; при всей их кристальной непревзятости, проскакивают регулярно сообщения, что одна прога заточена под АТИ, другая под нВидиа. Вполне возможно, что и эти исследования были более лояльны к дяде Биллу изначально, может даже спонсировались им.
В итоге имеем субъективные исследования.
По поводу Линукса сказать ниче не могу, т.к. юзаю его недавно.

[Hvzh]

Во-первых, знание пользователем ОС Винда (Линукс) зависит только от его желания изучить таковую

Знание пользователем ОС (той или иной) в первую очередь зависит от необходимости использовать комп для тех или иных целей

[ho@xer]

Почему то никогда не сравнивают Windows c OpenBSD или Windows c FreeBSD ! Все время берут под одно имя UNIX !