Новый дистрибутив

Системы, которые не вошли в список.

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Xenon
Бывший модератор
Сообщения: 359
ОС: Debian

Re: Новый дистрибутив

Сообщение Xenon »

ну я только часть сказал :) А так там навертим, у нас идеология своя. Идея есть, в смысле мотив. Мы не просто хотим сделать одну утилиту ...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Valerius
Бывший модератор
Сообщения: 1469
Статус: Отпетый КДЕ'шник

Re: Новый дистрибутив

Сообщение Valerius »

D.W. У меня тоже есть дистр, который меня устраивает, но хочется идеала :)
Свобода есть тонкая полоска между диктатурой и анархией.

---------------------
Mandriva Linux PowerPack 2006 (Cooker-нутая) / KDE-3.5.1
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
DW
Бывший модератор
Сообщения: 662
Статус: и это еще не все или ничего.

Re: Новый дистрибутив

Сообщение DW »

тогда имхо проще собрать тех у кого схожие вкусы и взгляды и сделать дистр или надстройку над нравящимся дистрибутивом .
подумал -> выпил -> подумал -> ... но недавно врачи запретили пить.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
StraNNicK
Бывший модератор
Сообщения: 1005
Статус: добрый хиппи

Re: Новый дистрибутив

Сообщение StraNNicK »

:poster_offtopic:
/me на днях скачает Linux XP HE и подумает поразмышляет о дистрибутивах для простого пользователя... ;)
Ушёл навсегда. В личку не заглядываю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
MDK_User
Сообщения: 118
ОС: OpenSUSE 11.2

Re: Новый дистрибутив

Сообщение MDK_User »

Мы сейчас говорим не о каких-то имеющихся дистрибутивах, а о новом, ни на чем не основанном дистре, чтоб работал прямо "из коробки", которой кстати не будет, ибо одна из идей - это то, что весь дистр базовый будет занимать 1 диск, но при этом будет достаточно функционален, чтоб на нем можно было сразу работать
:poster_offtopic: Linux XP себя пока что показывает не с лучшей стороны, да и основан на FC, а значит на Gnome
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
StraNNicK
Бывший модератор
Сообщения: 1005
Статус: добрый хиппи

Re: Новый дистрибутив

Сообщение StraNNicK »

(MDK_User @ Saturday, 25 September 2004, 17:31) писал(а):Мы сейчас говорим не о каких-то имеющихся дистрибутивах, а о новом, ни на чем не основанном дистре, чтоб работал прямо "из коробки", которой кстати не будет, ибо одна из идей - это то, что весь дистр базовый будет занимать 1 диск, но при этом будет достаточно функционален, чтоб на нем можно было сразу работать

Да-да-да. И запустить его можно будет на МК-51. :devil_2:
Чудес не бывает. Чтобы уместить всё-всё-всё на один диск придёться чем-то жертвовать. Например ГИМПом. Нафига он простому юзеру? Да еще и ГТК?
Придёться выкинуть исходники (прощай возможность пересобрать ядро). Придёться выкинуть еще что-то... Зато диск будет ОДИН.

Нет, на самом деле я совсем не против - моя неоднократно продекларированная позиция "Пусть расцветают все цветы". Я надеюсь, что у вас получиться.
Но мне не нравится сам тон этого обсуждения - мы делаем не-скажу-что, но страааашно крутое!

Давайте не будем обсуждать сферического коня в вакууме.
Если готовиться дист - опишите его базовые плюсы. Т.е. - чем он лучше конкурентов. Если он qt-ориентированный - то так и пишите. Если уже решили на чем он будет базироваться - тоже пишите.

Просто пока то что здесь есть - это "А давайте соберёмся и напишем такое, что все-все-все просто офигнеют!". Всё здорово. Просто только на моей (не тако уж глубокой, если вдуматься) памяти рождалось очень много таких начининаний. Когда хотели одним кавалерийским наскоком перевернуть мир. И где все они сейчас? Грустно, в общем...
Linux XP себя пока что показывает не с лучшей стороны

ХЕ пока никак не показывает, ибо не вышел. Честно говоря о нём столько говорили, что буду попробовать чисто из любопытства - это первая причина...
да и основан на FC, а значит на Gnome

А это вторая. При прочих равных - буду брать дистр, где декларируется ориентация на GTK-based софт... ;)
Ушёл навсегда. В личку не заглядываю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
polachok
Бывший модератор
Сообщения: 2199
Статус: главный форумный маргинал
ОС: gnu/linux

Re: Новый дистрибутив

Сообщение polachok »

А это вторая. При прочих равных - буду брать дистр, где декларируется ориентация на GTK-based софт...

ух ты! оказывается не все используют Qt :) а то я уж расстроился, думал один такой
И немедленно выпил.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
edoc_modnar
Бывший модератор
Сообщения: 1638
Статус: Форум больше не посещаю

Re: Новый дистрибутив

Сообщение edoc_modnar »

ух ты! оказывается не все используют Qt smile.gif а то я уж расстроился, думал один такой

Что значит один? А я? Разве я еще не достал KDEшников и QTшников своими воплями о превосходстве гтк?
So long, and thanks for all the fish.
Douglas Adams, The Hitchhiker's Guide to the Galaxy
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
StraNNicK
Бывший модератор
Сообщения: 1005
Статус: добрый хиппи

Re: Новый дистрибутив

Сообщение StraNNicK »

Ребята, давайте не будем снова, Ок? Про Qt vs. GTK мы уже говорили.
Речь не об этом. Речь о том, что работа, как я понял, уже идёт.
А вопросы задаются на базовом уровне.
Т.е. - либо дистр есть - и давайте обсуждать его, либо его нет - тогда давайте выработаем ТЗ.
Причем некоторые вопросы разработчикам придётся решать самим - живой пример - Qt или GTK? Голосование ничего не даст.
Итак. Если дистр есть и работы ведуться - бизнес-план в студию... ;)
Ушёл навсегда. В личку не заглядываю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: Новый дистрибутив

Сообщение zenwolf »

StraNNick ! мне странно слышать от тебя слова про один диск ,FreeBSD умешается на одном диске
разве ты осазнаёшь его ушербность и жертвенность в чём-то ?
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
edoc_modnar
Бывший модератор
Сообщения: 1638
Статус: Форум больше не посещаю

Re: Новый дистрибутив

Сообщение edoc_modnar »

Один диск, один диск... чего вы на нем зациклились? Один диск -- понятие растижимое. Какой? CD или DVD? В конце концов, чего мы получим в итоге? Еще один дистрибутив для домохозяек?
So long, and thanks for all the fish.
Douglas Adams, The Hitchhiker's Guide to the Galaxy
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
DW
Бывший модератор
Сообщения: 662
Статус: и это еще не все или ничего.

Re: Новый дистрибутив

Сообщение DW »

вот только домохозяек для таких дистрибутивов еще и искать надо.
подумал -> выпил -> подумал -> ... но недавно врачи запретили пить.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Valerius
Бывший модератор
Сообщения: 1469
Статус: Отпетый КДЕ'шник

Re: Новый дистрибутив

Сообщение Valerius »

(random_code @ Saturday, 25 September 2004, 16:32) писал(а):Что значит один? А я? Разве я еще не достал KDEшников и QTшников своими воплями о превосходстве гтк?
Если чесно, то ты действительно достал именно своими ВОПЛЯМИ, причём совершенно бестолковыми, не обоснованными и без малейших аргументов.

А теперь по поводу дистра... Давайте мыслить логически. Если дистр будет юзер-ориентированным то из этого вытекает, что он должен быть полностью КДЕ-басед, потому как рекомендовать кому-либо нынешний Гном было бы просто кощунством. Гном (и этого не скрывают его разработчики) пишется для т.н. домохозяек (читай - людей ничего в компьютерах не смыслящих), что полностью противоречит идеолгии Юникс, а значит ТАКИЕ юзеры в Линуксе не нужны (извиняюсь за резкость). Другие ВМ ну никак не катят. Любой бывший виндузятник сразу же вспомнит времена вин95 или 3.1. И вы потом будете долго и нудно росказывать (тому кто ещё захочет услышать :) ) как там всё можно под себя настроить и вообще, что аскетизм - это типа круто и по-нашему - для аскетов (или мазахистов?) уже есть немало дистров (нескажу каких :P )... Значит современный юзер-ориентированный дистр должен быть основан ТОЛЬКО на КДЕ. Никаких Г-прог не должно быть и в помине. За исключением тех немногочисленных экземпляров, аналогогв которым на сегодняшний день в КДЕ нет. Тот же Гимп должен быть в дистре в обязательном порядке. Его отсутствие будет очень большим минусом для дистра. Вообще одним из основных пунктов должен быть грамотный подбор софта. Я думаю, что вместить всё необходимое на один диск вполне возможно. Кстати советую разработчикам посмотреть на последний АльтЮниор 2.3 Если убрать из него WindowMaker, IceWM, вместо xmms и xine поставить amaroK и kplayer, а вместо Mozilla - Opera, то будет именно то что хочет видеть юзер на своём десктопе. Вообщето подбор софта - это именно то, что имхо стоит здесь обсудить, sysV или bsd будут мало интересны конечному пользователю (а в хорошо сделаном дистре он может и не узнать о том, какой там вообще используется стиль загрузки). Ведь вы хотите получить именно такой дистрибутив, который будет отличаться от массы уже существующих (универсальных и всеобьемлющих) дистров? И хотите, чтоб простой хоме-юзер нашёл в нём именно то, чего нет у других? Тогда именно пользовательский софт болжен быть на первом месте.
Свобода есть тонкая полоска между диктатурой и анархией.

---------------------
Mandriva Linux PowerPack 2006 (Cooker-нутая) / KDE-3.5.1
Спасибо сказали:
Andrewkl
Сообщения: 188

Re: Новый дистрибутив

Сообщение Andrewkl »

Вообще идея DVD неочень плоха потому что если убрать исходники ядра это повлечет за собой некоторые проблемы которые по незнаю и непонимаю сложно решить, чтобы не быть голословным приведу пример:
Первым моим дистрибутивом был Mandrake а как известно они исходники на диск не кладут,
но я то об этом не знал! У меня в локальной сети был в то время чат который в Linux не работал никаками силами и в книжке я прочитал про vmware, я ее нашел и при установке она настойчиво просила kernel-headers что это такое и что мне на самом деле нужны исходники моего ядра я узнал намного позже, вывод- если бы исходники были, то такой проблемы, трудно разрешимой для человека впервые поставившего линукс небыло бы. Вторым пунктом был Radeon... драйвера благополучно устанавливались но я не понимал той информации которая сыпалась наконсоль, а говорилось там а том что чтобы было 3d надо исходники моего ядра которых нету :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
edoc_modnar
Бывший модератор
Сообщения: 1638
Статус: Форум больше не посещаю

Re: Новый дистрибутив

Сообщение edoc_modnar »

Товарищ Валера, щаз я тебя бить буду. Возможно даже ногами...
Гном для тупых? Да... вот КДЕ это да, истинно хакерско-продвинутый де. Special for k3wl 31337 haX0rz. А флукс и вм -- поделки для мазохов.
И этот человек еще упрекает меня в отсутствии аргументации в постах... Гента ведь тоже для мазохов, да? вот мандрака -- это да, для продвинутых.
Впрочем, чего это я? Он все равно мои посты не читает.
So long, and thanks for all the fish.
Douglas Adams, The Hitchhiker's Guide to the Galaxy
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
StraNNicK
Бывший модератор
Сообщения: 1005
Статус: добрый хиппи

Re: Новый дистрибутив

Сообщение StraNNicK »

(wolf_black @ Saturday, 25 September 2004, 23:44) писал(а):StraNNick ! мне странно слышать от тебя слова про один диск ,FreeBSD умешается на одном диске
разве ты осазнаёшь его ушербность и жертвенность в чём-то ?

Я его всю жизнь ставлю с mini-iso, а софт - из Тырнета. :) Так что ничего сказать не могу... ;)
Ушёл навсегда. В личку не заглядываю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Valerius
Бывший модератор
Сообщения: 1469
Статус: Отпетый КДЕ'шник

Re: Новый дистрибутив

Сообщение Valerius »

(Andrewkl @ Saturday, 25 September 2004, 20:14) писал(а):Первым моим дистрибутивом был Mandrake а как известно они исходники на диск не кладут,
Эээ... Исходников ядра небыло ТОЛЬКО в версии Мандраки 9.2. Разработчики вовремя поняли свою ошибку, сделали выводы, и теперь они есть.
Свобода есть тонкая полоска между диктатурой и анархией.

---------------------
Mandriva Linux PowerPack 2006 (Cooker-нутая) / KDE-3.5.1
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
StraNNicK
Бывший модератор
Сообщения: 1005
Статус: добрый хиппи

Re: Новый дистрибутив

Сообщение StraNNicK »

(Valerius @ Sunday, 26 September 2004, 2:12) писал(а):А теперь по поводу дистра... Давайте мыслить логически. Если дистр будет юзер-ориентированным то из этого вытекает, что он должен быть полностью КДЕ-басед, потому как рекомендовать кому-либо нынешний Гном было бы просто кощунством.

...особенно, если являешься фанатом KDE.
Ровно тоже самое могу сказать про KDE. Рекомендовать его кому-либо - будет просто кощунством. Это и разработчики признают. ;)
(Valerius @ Sunday, 26 September 2004, 2:12) писал(а):Гном (и этого не скрывают его разработчики) пишется для т.н. домохозяек (читай - людей ничего в компьютерах не смыслящих), что полностью противоречит идеолгии Юникс, а значит ТАКИЕ юзеры в Линуксе не нужны (извиняюсь за резкость).

Хмм... Сначала говорим про юзер-ориентированный дистр, а потом делаем финт ушами и упс! То, что GNOME рассчитан на юзеров - уже плохо.
Нестыковочка.
На самом деле - нужны или не нужны юзеры зависит от того, ЧТО вы хотите получить. Если еще-один-дистр-для-маргиналов - так gentoo, слака и дебиан давно и прочно обосновались на этом месте. А вот если дистр делается (юниксоиды-ортодоксы - заткните уши, ибо я буду богохульствовать) НА ПРОДАЖУ, то нужны ВСЕ юзеры, до которых можно дотянуться.

На самом деле - начинать надо именно с этого.
Есть такое буржуинско-маркетинговое слово - таргетинг. Каковое понятие входит в т.н. маркетинговое исследование. Каковое в свою очередь призвано ответить на один простой вопрос - КОМУ нужен продукт и НУЖЕН ЛИ он вообще?
Мало склепать дистр. Даже будь он супер-пупер гениальным, юзер-френдли и прочая, и прочая - без грамотного маркетинга - это заведомо провальная затея.
Примеры из истории привести или сами вспомните?
Пока в этом ключе начал работать только Ash. И, честно говоря, мне ОЧЕНЬ любопытно посмотреть на результаты его трудов. :)

Valerius, Ваше вИдение интересно, но АБСОЛЮТНО субъективно и сводится к одной, в сущности, фразе - "KDE - foreva!". Об этом можно долго и [не]плодотворно спорить, но это не имеет смысла.
По крайней мере - пока ет ответа на заданный в предыдущем абзаце вопрос.
Иначе я с тем же пылом и жаром (и так же бездоказательно) могу доказывать, что самый юзер-френдли дистрибутив Линакса - это FreeBSD с OpenBox'ом в качестве WM-а...

P.S. Один диск в качестве маркетингового преимущества? В каком-то смысле аргумент, да. Но какой-то... Неубедительный...
Ушёл навсегда. В личку не заглядываю.
Спасибо сказали:
Andrewkl
Сообщения: 188

Re: Новый дистрибутив

Сообщение Andrewkl »

QUOTE(Andrewkl @ Saturday, 25 September 2004, 20:14)
Первым моим дистрибутивом был Mandrake а как известно они исходники на диск не кладут,
*

Эээ... Исходников ядра небыло ТОЛЬКО в версии Мандраки 9.2. Разработчики вовремя поняли свою ошибку, сделали выводы, и теперь они есть.

У меня была 9.1, но это не важно потому что суть такова что исходники должны быть
а вот гном не дозрел еще потому что нет там нормально конфигурялки!
так что точно надо оставить KDE
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Valerius
Бывший модератор
Сообщения: 1469
Статус: Отпетый КДЕ'шник

Re: Новый дистрибутив

Сообщение Valerius »

(Andrewkl @ Saturday, 25 September 2004, 20:51) писал(а):а вот гном не дозрел еще потому что нет там нормально конфигурялки!
Конфигурялка есть. И называется gconf-editor, посмотри на неё и ты поймёш, почему я питаю такую неприязнь к Гному... (Это не единственная причина, но одна из основных)
Добавлено:
(StraNNicK @ Saturday, 25 September 2004, 20:38) писал(а):...особенно, если являешься фанатом KDE.
каюсь, таки так... :)
(StraNNicK @ Saturday, 25 September 2004, 20:38) писал(а):Valerius, Ваше вИдение интересно, но АБСОЛЮТНО субъективно и сводится к одной, в сущности, фразе - "KDE - foreva!"
Любое мнение, претендующеее на обьективность, в любом случае и при любом раскладе является субьективным! (бррр.. вот сморозил.)
Я вообщето люблю именно хороший софт (без оглядки на HolyWar). И если бы Гном был действительно достойным решением, я бы не стал себя обделять, юзая КДЕ :) Но вот приходится... Ибо реальной альтернативы ему просто нет (не нужно говорить, что я не видел - всё я видел и перепробовал, а если и не всё, то вполне себе представляю по отзывам, статьям, etc...).
(StraNNicK @ Saturday, 25 September 2004, 20:38) писал(а):Ровно тоже самое могу сказать про KDE. Рекомендовать его кому-либо - будет просто кощунством. Это и разработчики признают.
Вообщето здесь я намекал на наверное небезысвестного тебе по ЛОР-у человека - svu. Видел немало его постов на ЛОР-е и поэтому делаю такие выводы, а кстати ты кого (что) имееш ввиду? (для тех кто незнает svu - это один из разработчиков Гнома, НЕ разделяющих генерельную политику партии, но в то же время он не любит КДЕ по причине его "плюсовости", но это уже программерские дебри, в которые я бы не хотел лезть...)
Добавлено:
(StraNNicK @ Saturday, 25 September 2004, 20:38) писал(а):Каковое в свою очередь призвано ответить на один простой вопрос - КОМУ нужен продукт и НУЖЕН ЛИ он вообще?
Вот именно с этого вопроса действительно и нужно начинать. Грубо говоря - "а на кой и для кого, собстна?"
Свобода есть тонкая полоска между диктатурой и анархией.

---------------------
Mandriva Linux PowerPack 2006 (Cooker-нутая) / KDE-3.5.1
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
StraNNicK
Бывший модератор
Сообщения: 1005
Статус: добрый хиппи

Re: Новый дистрибутив

Сообщение StraNNicK »

(Valerius @ Sunday, 26 September 2004, 3:19) писал(а):Вот именно с этого вопроса действительно и нужно начинать. Грубо говоря - "а на кой и для кого, собстна?"

Вот. Мы к консенсусу пришли. Где разработчики?
Ушёл навсегда. В личку не заглядываю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
m.belen
Сообщения: 217

Re: Новый дистрибутив

Сообщение m.belen »

А я вот что думаю о создании нового дистрибутива: если у вас нет действительно оригинальной идеи, то бессмысленно это, и, наверное, даже вредно. Поясню:
Я так думаю, что хороший продукт (будь то дистрибутив или отдельная программа, да даже просто темка) в мире OpenSource можно сделать только в том случае, если над ним будет работать МНОГО ЛЮДЕЙ, много разработчиков и много пользователей (они же тестеры). Если вы сделаете всего_лишь_ещё_один дистрибутив, вас врядли поддержит большое количество девелоперов, да и пользователей у вашего дистрибутива врядли будет много. Гораздо эффективнее влиться в какой-либо из уже существующих проектов и помочь сделать его ещё лучше.
К сожалению, вопросы, вами заданные, скорей говорят, что идеи оригинальной у вас нет. Есть определенные мысли, есть пожелания, есть представления, а вот оригинальной идеи нет. Возможно я ошибаюсь, тогда извиняйте, уж точно не хочу никого обидеть.
Если же оригинальная идея у вас всё-таки есть, то я искренне желаю вам удачи. А если эта идея мне покажется интересной, то безусловно стану одним из тестеров вашего дистрибутива (на девелопера никак не потяну :) ).
ArchLinux 0.7.2 [openbox 3.3.rc2 | e17] на Cel500/256Mb RAM
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
MDK_User
Сообщения: 118
ОС: OpenSUSE 11.2

Re: Новый дистрибутив

Сообщение MDK_User »

Насчет количества народа:
Небольшой оффтопик - я, как участник еще одного OSS проекта (а именно - игрушки) звал, очень звал людей поучаствовать в разработке этого проекта. - Не особо оригинальной игрушки, но красивой и так необходимой Linux в силу известных причин.
Везде звал. Из России откликнулся только один (!) журналист с другого сайта и еще один (!) разработчик, который не смог помочь, но с которым мы теперь сотрудничаем.
Я даже тестеров не смог найти...
Не смотря ни на что игрушка скоро выйдет - текущая версия 0.9
Теперь к теме:
Совсем оригинальную тему не так то просто найти - лично для меня очевидно, что наш дистрибутив будет бинарным, KDE-based, Qt-based, я достаточно точно знаю набор софта, который будет включен. Из оригинального:
1. Будет использован AutoPackage
2. Будет включена "защита от дурака", как я ее называю, которая не позволит отредактировав вручную файлы конфигурации что-либо испортить
3. Конфигуратор будет наш собственный, "легкий"
4. KDE будет достаточно сильно "обрезан" (это я в основном про Control Center его, где куча лишнего, с моей точки зрения)
5. Инсталлятор будет в 2-3-4 клика. Исколючение будет сделано только для переразбиения диска в случае необходимости

Целевая аудитория:
Расчитываю на людей с головой, но не компьютерщиков.
Вроде половины моих друзей, которые могут поставить windows, но не могут использовать ни один Linux, из тех, что есть у меня, кроме разве что Knoppix
А у меня есть и "дружелюбные" MDK и SUSE
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
edoc_modnar
Бывший модератор
Сообщения: 1638
Статус: Форум больше не посещаю

Re: Новый дистрибутив

Сообщение edoc_modnar »

Хоть я и не КДЕшник, выглядит все достаточно красиво, только вот что в итоге получится???
So long, and thanks for all the fish.
Douglas Adams, The Hitchhiker's Guide to the Galaxy
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Valerius
Бывший модератор
Сообщения: 1469
Статус: Отпетый КДЕ'шник

Re: Новый дистрибутив

Сообщение Valerius »

Тэкс...
1) Жалко я не знаю, что такое AutoPackage, но надеюсь, что штука это неплохая.
2) А вот это уже никуда не годится :angry: Я совсем не представляю, как это будет выглядеть, но в любом случае пользователь должен иметь полный доступ к своей системе (ведь мы именно о хоме-юзерах говорим, а они очень не любят всяческих ограничений на СВОЁМ компе и в СВОЕЙ системе). Вот сдесь не мешало бы поконкретнее сказать, что это будет.
3) Бум надеятся, что облегчение никак не пойдёт во вред функциональности, по сравнению хотябы с тем же дракконф. Лично мне некоторые настройки в нём кажутся черезчур упрощёнными. Опять же учтите опыт Гнома - его "упрощение" ради блага конечного юзера вылилось в итоге в необходимость постоянно лазить в жутко неудобный гконф-едитор за любой адвенсед-птичкой. Если вы пойдёте по такому пути , дистр будет изначально обречён на провал (имхо). Особенно в связке со вторым пунктом.
4) Чесно говоря ничего лишнего в ККЦ я не вижу. Ну разве что конфигуратор ядра там не совсем втему.
5) То же самое :angry: Видел я дистр с установкой в 2-3 клика, Lindows называется. Это худшее, что можна было придумать. Инсталятор должен давать возможность очень гибкой установки, при этом иметь нормальные дефлотные значения для того чтобы в большинстве инсталяций не пришлось что-либо менять.

Всётаки не стыкуется определение целевой аудитории (людей с головой, но не компьютерщиков) с явно прослеживаемым желанием пойти по Виндово-Гномьему пути - всё от юзера закрыть, от всего отгородить и только вывести ему пару кнопочек (от которых не всегда вообще чтото зависит :)). Если это так, то дистр наверное должен быть Гноме-басед, а не КДЕ, Гном идеально в него впишется. Для людей с головой нужен другой подход - максимальная гибкость, удобство, возможность легко и быстро чтото изменить (т. е. минимум телодвижений и в то же время всё под рукой) и без излишней навязчивости. И при этом дефолтные настройки должны максимально всех удовлетворить.
Добавлено:
И ещё мысль... Если делается свой конфигуратор и дистр полностью основан на КДЕ, то былобы неплохо сделать его в виде набора модулей для КДЕ Контрол-Центра. Получился бы действительно цельный и красивый дистр! Это как раз то, чего не хватает Мандрейку и Сюзи, Но они вынужденны делать свои конфигураторы в виде отдельных приложений, чтоб обеспечить работу с разными DE, WM. Подумайте, это было бы действительно круто. А если в ККЦ как-нибуть подключить и другие проги, то это вооще... Я имею ввиду напр. отличный конфигуратор iptables-а guarddog. В том же Мандраковском конфигераторе его дракфайрвол (или как его там) не выдерживает никакой критики в плане гибкости и возможностей.
Свобода есть тонкая полоска между диктатурой и анархией.

---------------------
Mandriva Linux PowerPack 2006 (Cooker-нутая) / KDE-3.5.1
Спасибо сказали:
OrlovPa
Сообщения: 93

Re: Новый дистрибутив

Сообщение OrlovPa »

Делаете дистр? Молодцы! :D
От меня, как от простого пользователя:
1. Мне система нужна, для того чтоб СОФТ пахал.
2. Какой софт? Конечно WIN или MAC! Так обеспечте! - Будет и новизна и все такое! И все равно будет это через отшлифованную wine или еще как, мне как пользователю все равно!
3. Гном, КДЕ, - какая разница, ведь можно все это самому прикрутить или убрать давольно просто даже для меня. (если я ничего не путаю)
4. Еще одна свежая идея - сделайте дистр - MacOS только для i86 машин, или что-то в этом духе! Было бы круто!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
MDK_User
Сообщения: 118
ОС: OpenSUSE 11.2

Re: Новый дистрибутив

Сообщение MDK_User »

(Valerius @ Сентябрь 26 2004, 22:07) писал(а):Тэкс...
1) Жалко я не знаю, что такое AutoPackage, но надеюсь, что штука это неплохая.

Дельная :)
(Valerius @ Сентябрь 26 2004, 22:07) писал(а):2) А вот это уже никуда не годится :angry: Я совсем не представляю, как это будет выглядеть, но в любом случае пользователь должен иметь полный доступ к своей системе (ведь мы именно о хоме-юзерах говорим, а они очень не любят всяческих ограничений на СВОЁМ компе и в СВОЕЙ системе). Вот сдесь не мешало бы поконкретнее сказать, что это будет.

Это обсуждаемый момент. Возможно полностью доступ к правам суперпользователя закрыт и не будет, но либо будет как-то ограничен, либо будет возможность восстановления после "ляпа" пользователя
(Valerius @ Сентябрь 26 2004, 22:07) писал(а):3) Бум надеятся, что облегчение никак не пойдёт во вред функциональности, по сравнению хотябы с тем же дракконф. Лично мне некоторые настройки в нём кажутся черезчур упрощёнными. Опять же учтите опыт Гнома - его "упрощение" ради блага конечного юзера вылилось в итоге в необходимость постоянно лазить в жутко неудобный гконф-едитор за любой адвенсед-птичкой. Если вы пойдёте по такому пути , дистр будет изначально обречён на провал (имхо). Особенно в связке со вторым пунктом.

Очень не хочется в результате получить тяжеловестность а-ля YAST
Вероятно мы просто интегрируемся в KDE CC
(Valerius @ Сентябрь 26 2004, 22:07) писал(а):4) Чесно говоря ничего лишнего в ККЦ я не вижу. Ну разве что конфигуратор ядра там не совсем втему.

(Valerius @ Сентябрь 26 2004, 22:07) писал(а):5) То же самое :angry: Видел я дистр с установкой в 2-3 клика, Lindows называется. Это худшее, что можна было придумать. Инсталятор должен давать возможность очень гибкой установки, при этом иметь нормальные дефлотные значения для того чтобы в большинстве инсталяций не пришлось что-либо менять.

Полностью гибкости а-ля MDK не будет. Это точно. Мы же и так оставляем совсем небольшой набор пакетов
(Valerius @ Сентябрь 26 2004, 22:07) писал(а):Всётаки не стыкуется определение целевой аудитории (людей с головой, но не компьютерщиков) с явно прослеживаемым желанием пойти по Виндово-Гномьему пути - всё от юзера закрыть, от всего отгородить и только вывести ему пару кнопочек (от которых не всегда вообще чтото зависит :)). Если это так, то дистр наверное должен быть Гноме-басед, а не КДЕ, Гном идеально в него впишется. Для людей с головой нужен другой подход - максимальная гибкость, удобство, возможность легко и быстро чтото изменить (т. е. минимум телодвижений и в то же время всё под рукой) и без излишней навязчивости. И при этом дефолтные настройки должны максимально всех удовлетворить.
Добавлено:
И ещё мысль... Если делается свой конфигуратор и дистр полностью основан на КДЕ, то былобы неплохо сделать его в виде набора модулей для КДЕ Контрол-Центра. Получился бы действительно цельный и красивый дистр! Это как раз то, чего не хватает Мандрейку и Сюзи, Но они вынужденны делать свои конфигураторы в виде отдельных приложений, чтоб обеспечить работу с разными DE, WM. Подумайте, это было бы действительно круто. А если в ККЦ как-нибуть подключить и другие проги, то это вооще... Я имею ввиду напр. отличный конфигуратор iptables-а guarddog. В том же Мандраковском конфигераторе его дракфайрвол (или как его там) не выдерживает никакой критики в плане гибкости и возможностей.

Это интересная мысль :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Новый дистрибутив

Сообщение t.t »

Ребят, скажите честно, вы какой-никакой маркетинговый план, хоть какое-то подобие бизнес-проекта сделали? Или как обычно, всё на голом энтузизизме? (Как говорит наш аксакал, в России свой дистрибутив не собирает только ленивый..) Если так, то лучше бы этот энтузизизм приложить к доработке или переработке уже имеющегося, чем в двадцать пятый раз наступать на те же самые грабли..

Если вам, скажем, не нравится альтовая конфигурялка и есть свои идеи на сей счёт, напишите просто конфигурялку -- и предложите альтам. Даю десять к одному, что если это будет что-то действительно стоящее, вы постепенно вольётесь в Alt Linux Team. К чему я ещё раз повторю, что дорабатывать и перерабатывать уже готовое командой гораздо рентабельнее и полезнее во всех отношениях, кроме, возможно, собственной крутости, чем лепить с нуля..
Добавлено:
(StraNNicK @ Сентябрь 25 2004, 4:55) писал(а)::poster_offtopic:
/me на днях скачает Linux XP HE и подумает поразмышляет о дистрибутивах для простого пользователя...  ;)
Неужто уже вышел? На форуме до сих пор тот же баннер, как и когда я оттель ушёл: "beta 1 coming soon"; а в топике по ссылке с него последнее сообщение по теме от двадцать-какогото августа в духе "да когда же он, блин выйдет, наконец, ещё в мае обещали..."
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
MDK_User
Сообщения: 118
ОС: OpenSUSE 11.2

Re: Новый дистрибутив

Сообщение MDK_User »

Естественно мы не стали бы затевать чего-то такого, если бы была возможность нормально участвовать в разработке дистрибутива. К тому же концепции, которые близки нам, скорее похожи на что-то вроде Xandros (такой коммерческий дистрибутив), но никак не Alt и тем более не ASP или LinuxXP. Кстати, маркетинговый план - это не совсем верно. Правильнее сказать об общем плане развития, который есть.
А собралось нас, объединенных общей идеей, 10 человек - конечно не много, но я, по крайней мере, не один
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
edoc_modnar
Бывший модератор
Сообщения: 1638
Статус: Форум больше не посещаю

Re: Новый дистрибутив

Сообщение edoc_modnar »

Offtop: А из этих десяти человек кто-нибудь умеет нормально писать под QT? Может тогда доку какую по этому делу посоветуете? ;)
So long, and thanks for all the fish.
Douglas Adams, The Hitchhiker's Guide to the Galaxy
Спасибо сказали: