Студенческая смекалка

Здесь выкладываем всё! Смешные картинки, истории, анекдоты, всё, что вызывает у вас смех.

Модератор: Модераторы разделов

i18n
Сообщения: 192

Re: Студенческая смекалка

Сообщение i18n »

а с каких пор список научных трудов является доказательством вменяемости человека как преподавателя? чтобы доходчиво объяснить, разложить по полочкам, дать правильные задания, а потом грамотно спросить надо иметь несколько другие таланты/склад ума, чем те которые исследователю.

Как уже говорил - не нравится вуз, а что же вы не пошли в тот где лучше, если все такие умные?
И где найти преподавателей лучше? И рады бы с талантливыми педагогами общаться, да где же их взять на всех. Конечно информационные технологии может молодежь преподавать, а вот математику? Как спрашивается это будет преподавать человек, который вчера диплом защитил? IMHO для того чтобы преподавать те курсы, где есть упор на математику, нужны отнюдь не зеленые аспиранты. Только опять же, где найти таких вот талантов, да на все вузы. Проблема в том, что из желающих очередь не стоит. Ну уйдут те преподаватели на которыми студенты не довольны, и куда пойдут эти студенты, когда кафедру после этого закроют из-за того что преподавать некому?
Висит в лаборатории такой девиз - кто хочет учиться - тот от всего всегда будет учиться, а кто не хочет - тот ничему не научится.
за 10-15 лет можно наплагиатить предостаточно. как это обычно и делается.

По моему скромному опыту, наоборот студенческие работы черпают вдохновение в трудах руководителя. Ну не хватает нынешним студентам фундаментальных знаний, сам такой вот чайник в математике, как бы спрашивается студент сам вывел какое-нибудь уравнение, если он про них и не слышал еще полгода назад. Ну разве что есть другой мир, те 5-10 вузов в России, где еще встречаются очень талантливые студенты, которые способны оценить то что им дают преподаватели, но мне в такое завадение попасть не удалось ибо в физике/математике туп как пробка.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dark_Savant
Бывший модератор
Сообщения: 1100
Статус: киборг
ОС: Cyborg OS 0.0.1.3

Re: Студенческая смекалка

Сообщение Dark_Savant »

i18n писал(а):
13.05.2007 00:13
И где взять других специалистов - и тех что есть едва нашли, а скоро так и никого не останется, и что тогда делать?

в том числе и поэтому и остаются всякие отходы образоваетльного процесса.
i18n писал(а):
13.05.2007 00:13
IMHO нужно быть им благодарным за то что они с нами, балбесами, занимались.

ну, отличники боевой и политической подготовки и благодарны.
i18n писал(а):
13.05.2007 00:13
И при чем тут круговая порука - если люди по 20 лет вузу отдали,

ну или просидели 20 лет на непыльной работенке. поправляя понемножку собственное материальное положение.
I'm a tragic hero
In this game called life
My chances go to zero
But I always will survive
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: Студенческая смекалка

Сообщение diesel »

i18n писал(а):
13.05.2007 00:13
Насчет пилы дружба - ну это же для зеленых первокурсников - потом уже как-то пофигу. Научили - хорошо, в противном случае сами для себя прочитаем все что надо, а ответим так как положено, от этого не убудет. Не один раз убеждался, что все страшилки про преподавателей придумывают бездельники. Никогда проблем со сдачей чего-бы то ни было не имел, может просто повезло, хотя вот не всем товарищам так все легко давалось, хоть и у одних людей учились, да еще у каких, IMHO нужно быть им благодарным за то что они с нами, балбесами, занимались.
Про переподготовку - ну знаете ли, вот когда сами будете профессорами - вот тогда и будете переподготовку устраивать, а пока стоит прислушиваться к старшим, много интересного можно узнать.
Вообще, если подумать хорошенько, к студентам относятся ну настолько либерально, дальше некуда. Большую часть нужно было выгнать поганой метлой из вуза еще в первые пару-тройку лет, так нет же, доучатся, получат диплом, и выйдут - осторожно специалист называется. И студентов еще что-то не устраивает. Не хочешь думать головой - купи диплом в переходе - дешевле и проще.
И при чем тут круговая порука - если люди по 20 лет вузу отдали, так что же им теперь не здороваться друг с другом, чтобы их не заподозрили в сговоре. И где взять других специалистов - и тех что есть едва нашли, а скоро так и никого не останется, и что тогда делать?

Когда-то ехал в маршрутке, сзади ехало два очень страшных по мнению студентов преподавателя, требовательные, строгие и так далее. Оба уже полупьяные, разговаривали на всю маршутку о том какие уловки находят чтобы обмануть жен, и бухнуть в пивнушке в соседнем дворе :) противно и мерзко. и эти светилы науки потом будут втаптывать студентов в грязь(бОльшего неуважения к личности чем в ВУЗах не встречал даже у чиновнигов в госучреждениях)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Uncle_Theodore
Сообщения: 3339
ОС: Slackware 12.2, ArchLinux 64

Re: Студенческая смекалка

Сообщение Uncle_Theodore »

Братья, о чем это вы тут? Мне как профессору интересно... :)
Пока вижу только две основные тезы: Профессора козлы и идиоты, студенты -- обормоты и трутни...
Да неужто ж вы об этом? :D
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: Студенческая смекалка

Сообщение diesel »

i18n писал(а):
13.05.2007 00:31
Как уже говорил - не нравится вуз, а что же вы не пошли в тот где лучше, если все такие умные?

сейчас уже не вижу разницы. между тем где учился, и тем где хотел. а не попал .... пишу безграмотно :)

i18n писал(а):
13.05.2007 00:31
И где найти преподавателей лучше? И рады бы с талантливыми педагогами общаться, да где же их взять на всех. Конечно информационные технологии может молодежь преподавать, а вот математику? Как спрашивается это будет преподавать человек, который вчера диплом защитил?

гм. вот как раз насколько я помню ни у меня, ни у друзей, никаких претензий к преподавателям математики и физики не было. там все честно. вот к старым пердунам которые околоспециальные предметы преподавали - были.

i18n писал(а):
13.05.2007 00:31
Висит в лаборатории такой девиз - кто хочет учиться - тот от всего всегда будет учиться, а кто не хочет - тот ничему не научится.

угу :) только чем дальше тем больше убеждаюсь что лучше учится у жизни. чем так как в ВУЗах :)
Спасибо сказали:
i18n
Сообщения: 192

Re: Студенческая смекалка

Сообщение i18n »

ну или просидели 20 лет на непыльной работенке. поправляя понемножку собственное материальное положение.

Вот уж непыльной такую работу не назовешь, лекции читать - тут можно поспорить насчет непыльности. Кто не верит - пусть попробует для разнообразия. Да и студенты неблагодарные и бестолковые. Насчет материального положения - тут уж кому как повезло - в Москве конечно есть положение, а в других местах бывает и так - "студенты, не ставьте свои машины возле университета, а то преподаватели могут их поцарапать своими велосипедами" - и это действительно так - студенты рассекают на иномарках, а преподаватели на велосипедах и автобусах, ну или пешком. И сидит вот такой лоб на паре и нет у него уважения к преподавателю, потому что он - хозяин жизни, а преподаватель, профессор с кучей званий, перебивается как может. Конечно в Москве все не так, но Москва - это же не вся Россия.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dark_Savant
Бывший модератор
Сообщения: 1100
Статус: киборг
ОС: Cyborg OS 0.0.1.3

Re: Студенческая смекалка

Сообщение Dark_Savant »

i18n писал(а):
13.05.2007 00:31
Как уже говорил - не нравится вуз, а что же вы не пошли в тот где лучше, если все такие умные?

так и сделали.

i18n писал(а):
13.05.2007 00:31
Как спрашивается это будет преподавать человек, который вчера диплом защитил? IMHO для того чтобы преподавать те курсы, где есть упор на математику, нужны отнюдь не зеленые аспиранты.

с этим не могу не согласиться.

i18n писал(а):
13.05.2007 00:31
Висит в лаборатории такой девиз - кто хочет учиться - тот от всего всегда будет учиться, а кто не хочет - тот ничему не научится.

опять таки, верно на все 100, только на кой тогда нужны преподы-дармоеды ?
i18n писал(а):
13.05.2007 00:31
олько опять же, где найти таких вот талантов, да на все вузы.

есть хорошая идея, только боюсь вот, что никто ее в жизнь воплощать не станет: разогнать 85 процентов вузов.
i18n писал(а):
13.05.2007 00:31
Ну не хватает нынешним студентам фундаментальных знаний, сам такой вот чайник в математике, как бы спрашивается студент сам вывел какое-нибудь уравнение, если он про них и не слышал еще полгода назад.

хех. копание в книжках, потом вопросы другим студентам ( старшим ). они, в свою очередь или объясняли, как могли, или выводили на тех людей, которые могли все это растолковать. потом опять копание в книжках.
I'm a tragic hero
In this game called life
My chances go to zero
But I always will survive
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Uncle_Theodore
Сообщения: 3339
ОС: Slackware 12.2, ArchLinux 64

Re: Студенческая смекалка

Сообщение Uncle_Theodore »

-- Доктор, меня все игнорируют!..
-- Я же сказал, следующий!!
:)

Хотите, расскажу, как студенты выглядят с моей стороны? С кафедры, так сказать? :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: Студенческая смекалка

Сообщение diesel »

Dark_Savant писал(а):
13.05.2007 00:42
есть хорошая идея, только боюсь вот, что никто ее в жизнь воплощать не станет: разогнать 85 процентов вузов.

правильная идея. поддерживаю :)

Uncle_Theodore писал(а):
13.05.2007 00:43
Хотите, расскажу, как студенты выглядят с моей стороны? С кафедры, так сказать? :)

ага :) интересно :)
правда, в Вашем случае надо делать скидку на местоположение. система/преподаватели в бышем Союзе, и в Штатах отличаются.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dark_Savant
Бывший модератор
Сообщения: 1100
Статус: киборг
ОС: Cyborg OS 0.0.1.3

Re: Студенческая смекалка

Сообщение Dark_Savant »

i18n писал(а):
13.05.2007 00:41
Кто не верит - пусть попробует для разнообразия.

ну да. это смотря как читать. я, например, имел "счастье" присутсвовать на зачитывании преподом методички "собственного" приготовления. якобы лекция, ага.
i18n писал(а):
13.05.2007 00:41
студенты рассекают на иномарках, а преподаватели на велосипедах и автобусах, ну или пешком.

а когда надоедает на велосипеде ездить, тогда и начинается. и без разницы, на иномарке студент ездит или самокате. пред зачетом все равны, аха.
i18n писал(а):
13.05.2007 00:41
Конечно в Москве все не так, но Москва - это же не вся Россия.

хех. лично мне, в свое время, надоело терпеть непотребство, которое творилось в одном из таких вот российских вузов. потому и перебрался в "не россию".


i18n писал(а):
13.05.2007 00:41
Кто не верит - пусть попробует для разнообразия.

ну да. это смотря как читать. я, например, имел "счастье" присутсвовать на зачитывании преподом методички "собственного" приготовления. якобы лекция, ага.
I'm a tragic hero
In this game called life
My chances go to zero
But I always will survive
Спасибо сказали:
i18n
Сообщения: 192

Re: Студенческая смекалка

Сообщение i18n »

Когда-то ехал в маршрутке, сзади ехало два очень страшных по мнению студентов преподавателя, требовательные, строгие и так далее. Оба уже полупьяные, разговаривали на всю маршутку о том какие уловки находят чтобы обмануть жен, и бухнуть в пивнушке в соседнем дворе smile.gif противно и мерзко. и эти светилы науки потом будут втаптывать студентов в грязь(бОльшего неуважения к личности чем в ВУЗах не встречал даже у чиновнигов в госучреждениях)

Так не от хорошей жизни такое творится, если б профессия преподавателя была не менее престижной, чем ну хотя бы менеджера средней руки в крупной компании все было бы по другому, а так - конечно не все выдерживают, спиваются.
Насчет неуважения - ну знаете, уважение просто так не бывает, где ж вы в наше время просто так нашли уважение - может на рынке, или в каком учреждении, или еще где? Уважения сначала надо добиться каким-то путем. Тем более что не все студенты достойны уважения, и уж если кто и выпивает, так это студенты, причем часто до свинского состояния. Или речь идет о той самой политкорректности на американский манер - ну так это дело времени, увидите еще эту американскую улыбку в действии - ну и зачем оно, без нее честнее.
Вообще то что сейчас осталось от нашего образования уже хорошо показывает наше будущее. Вот интересно, хоть кто-то кто недоволен был своими преподавателями, после диплома попытался сделать свой вуз хоть капельку лучше? Едва ли. Так откуда тогда возьмутся грамотные непьющие преподаватели, если выпускникам это не нужно.
хех. приходилось спрашивать у других студентов, они, в свою очередь, выводили на тех людей, которые могли все это объяснить, копание в книжках, и снова посиделки с пивом.

Повезло значит, что есть студенты у которых можно что-то еще спросить. В моем случае спрашивали все в основном у меня, при том, что я сам не шарю и пиво не пью, грустно, да. И наблюдается тенденция, что студенты не в состоянии даже сформулироать вопрос, не то чтобы понять ответ, и такое опять же встречается удручающе часто.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dark_Savant
Бывший модератор
Сообщения: 1100
Статус: киборг
ОС: Cyborg OS 0.0.1.3

Re: Студенческая смекалка

Сообщение Dark_Savant »

i18n писал(а):
13.05.2007 00:41
студенты рассекают на иномарках, а преподаватели на велосипедах и автобусах, ну или пешком.

а когда надоедает на велосипеде ездить, тогда и начинается. и без разницы, на иномарке студент ездит или самокате. пред зачетом все равны, аха.
i18n писал(а):
13.05.2007 00:41
Конечно в Москве все не так, но Москва - это же не вся Россия.

хех. лично мне, в свое время, надоело терпеть непотребство, которое творилось в одном из таких вот российских вузов. потому и перебрался в "не россию".


i18n писал(а):
13.05.2007 00:57
И наблюдается тенденция, что студенты не в состоянии даже сформулироать вопрос, не то чтобы понять ответ, и такое опять же встречается удручающе часто.

вот и говорю, разогнать к чертовой матери.
I'm a tragic hero
In this game called life
My chances go to zero
But I always will survive
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Uncle_Theodore
Сообщения: 3339
ОС: Slackware 12.2, ArchLinux 64

Re: Студенческая смекалка

Сообщение Uncle_Theodore »

Да не особенно они отличаются. Я немножко преподавал и в России...
Здесь мы имеем Гауссовую кривую.
10% студентов -- самородки-бриллианты. Их ничему учить не надо. Они уже прочитали учебник и поразвлекались с наиболее заковыристыми задачками. Если они и приходят на семинары и лекции, то только чтобы задать профессору исключительно занятный вопрос, над ответом на который он будет думать до следующей лекции.
Еще 10% студней -- болото. Им ничего этого не надо, они ничего не понимают и отвечают "Га?! А чо я?" на любой вопрос. Их в классе тоже не будет, у них есть более интересные дела. :)
15% студней -- хорошие старательные студенты, которых надо немного подталкивать, чтобы они усваивали материал и делали проекты. Они учатся с удовольствием, прилагают усилия для учебы, задают умные вопросы и понимают ответы. С удовольствием воспринимают интересные темы чуть в стороне от основного материала и любят поковыряться в дополнительных задачах.
15% студней -- невесты и солдаты. Те, кто косит от армии, хочет выйти замуж или кого родители спасают в университете от дурного влияния местной шпаны. Эти учатся, потому что куда ж деваться, выгонят! В принципе, из них можно склепать туповатого специалиста, если проявить твердость. Бывают очень скандальными. ;)
Наконец, 50% студней -- "Ну вот мы пришли, учите нас!" Ничего плохого в этом нет, они будут делать то, что им сказано, и даже будут на определенном уровне понимать предмет. Но без души. :) Особого рвения ни в одну сторону они не покажут, но и средне-статистические специалисты из них получатся. Те, что звезд с неба не хватают...

Так примерно.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
BlackStar
Сообщения: 1338
Статус: We are all Kosh
ОС: Fedora 10

Re: Студенческая смекалка

Сообщение BlackStar »

Ребят может расслабитесь этож Ю-М-О-Р!
LightLang Team
Спасибо сказали:
i18n
Сообщения: 192

Re: Студенческая смекалка

Сообщение i18n »

Да не особенно они отличаются. Я немножко преподавал и в России...
Здесь мы имеем Гауссовую кривую.
10% студентов -- самородки-бриллианты. Их ничему учить не надо. Они уже прочитали учебник и поразвлекались с наиболее заковыристыми задачками. Если они и приходят на семинары и лекции, то только чтобы задать профессору исключительно занятный вопрос, над ответом на который он будет думать до следующей лекции.
Еще 10% студней -- болото. Им ничего этого не надо, они ничего не понимают и отвечают "Га?! А чо я?" на любой вопрос. Их в классе тоже не будет, у них есть более интересные дела. smile.gif
15% студней -- хорошие старательные студенты, которых надо немного подталкивать, чтобы они усваивали материал и делали проекты. Они учатся с удовольствием, прилагают усилия для учебы, задают умные вопросы и понимают ответы. С удовольствием воспринимают интересные темы чуть в стороне от основного материала и любят поковыряться в дополнительных задачах.
15% студней -- невесты и солдаты. Те, кто косит от армии, хочет выйти замуж или кого родители спасают в университете от дурного влияния местной шпаны. Эти учатся, потому что куда ж деваться, выгонят! В принципе, из них можно склепать туповатого специалиста, если проявить твердость. Бывают очень скандальными. wink.gif
Наконец, 50% студней -- "Ну вот мы пришли, учите нас!" Ничего плохого в этом нет, они будут делать то, что им сказано, и даже будут на определенном уровне понимать предмет. Но без души. smile.gif Особого рвения ни в одну сторону они не покажут, но и средне-статистические специалисты из них получатся. Те, что звезд с неба не хватают...

Так примерно.

IMHO, все гораздо хуже. Гении конечно встречаются, но только в top-5 вузах. Есть некоторая часть, которая хочет получить знания и получает, но их мало, всяко не больше четверти. И есть все остальные, которые пришли за дипломом или за отсрочкой от армии. Которые всей толпой из года в год сдают одни и те же лабы, написанные неизвестным альтруистом и растиражированные в разных окрасках, покупают ИДЗ в общаге, которые каждый раз имеют хвосты, зачастую не по одному предмету. И их доля с кажым годом растет. Скоро, очень скоро, учить будет некого, да и некому.

Вообще шокирует, когда большая часть будущих программистов на 5-м курсе плохо знакома с объектным подходом, да и с процедурным не все дружат. Про электронику лучше и не вспоминать, кроме нескольких фанатов-электронщиков, у большинства уровень знаний ниже плинтуса.
Ладно еще это программисты, а если на их месте будут врачи или специалисты по АЭС?
А насчет юмора - ну смешно конечно смотреть как студенточка пытается хоть что-то сдать, хотя сама ну ничего вообще не знает, 15 минут позора - и зачет в кармане.
Спасибо сказали:
Mellon
Сообщения: 655
Статус: Powered by Gentoo
ОС: Gentoo

Re: Студенческая смекалка

Сообщение Mellon »

Ребят может расслабитесь этож Ю-М-О-Р!

/me максимально раслабленно отредактировал этот пост (устал и дурь ещё та... в мозгах накопилась :D)
Некоммерческий файлообмен не может сравниваться с кражей, так как кража лишает кого-то возможности использовать украденный объект. ©
--------------------
Переворачиватель пингвинов
Спасибо сказали:
i18n
Сообщения: 192

Re: Студенческая смекалка

Сообщение i18n »

Пока еще не коллега, и вряд ли стану, не хочу общаться с таким контингентом, хватит с меня диплома.
Переубеждать - бесполезно, за 5 лет столько нагляделся на студентов, 75% - балласт чистой воды. А смешно будет, когда эти выпускнички будут лечить нас в больницах и учить наших детей в школах, или не дай бог, окажутся за пультом АЭС. Ой и нагляделся я на будущих атомщиков, если они все пойдут работать на АЭС, Чернобыль покажется мелким происшествием, туда же берут всех желающих и большая часть выходит с дипломом. А доклады студентов на конференциях - ну в лучшем случае пара-тройка хороших, а остальное - "тридцать лет назад в учебниках было" или дохлое ПО на базе аксесса и дельфи.
Спасибо сказали:
Mellon
Сообщения: 655
Статус: Powered by Gentoo
ОС: Gentoo

Re: Студенческая смекалка

Сообщение Mellon »

i18n, я бывал в Обнинске, вот знаешь, как-то с трудом верится что там студенты тупые, там же в своё время много всяких всероссийских конференций проводилось для школьников, студентов... И институты там хорошие (правда сотрудники в рваных халатах, но нам не до халатов было)...

Очевидно, что все ушли... жаль... я бы тоже в рванье долго не просидел.
Некоммерческий файлообмен не может сравниваться с кражей, так как кража лишает кого-то возможности использовать украденный объект. ©
--------------------
Переворачиватель пингвинов
Спасибо сказали:
i18n
Сообщения: 192

Re: Студенческая смекалка

Сообщение i18n »

Институты хорошие, но работают там все таки больше пенсионеры советской закалки. А так висит объявление - ищут сотрудника в ФЭИ - честно пишут, что платят мало, работы много и она вредная, но типа интересная. Ну и много народу туда ломанется?
А про студентов - ну конечно на конференции что получше попадает, но основная масса это нечто, и это не считая психологов и экономистов - это вообще мрак. Умные и целеустремленные сбегают в столицу, конечно есть таланты, но это исключение, которое подтвержает правило. Особенно заметно на программистах, таких непроходимых товарищей еще поискать. И выходит, что весь поток сдает лабы стараниями 3-4 студентов, которые шарят, а остальные как-то выкручиваются, ладно еще если спрашивают, пытаются понять, так ведь чаще всего просто берут и вносят косметические изменения. И раз от раза таких все больше.
Спасибо сказали:
_Gleb_
Сообщения: 467
ОС: Kubuntu 12.04 LTS

Re: Студенческая смекалка

Сообщение _Gleb_ »

i18n писал(а):
12.05.2007 22:13
Sorry за многословность, просто надоело уже такое хамское отношение студентов к тем кто их до сих пор учит вопреки всему что произошло с нашей системой высшего образования за последнее время.

Я, конечно, всё понимаю: студенты -- сволуши, это уж как водится. Но с аргументом "что произошло с нашей системой за последнее время" я встречался. Так обычно любят говорить сотрудники милиции. Наверное, этим, всё-таки, не любые поступки мжно оправдать...
Изображение
Спасибо сказали:
Civil
Сообщения: 199
ОС: Gentoo Current

Re: Студенческая смекалка

Сообщение Civil »

Особенно заметно на программистах, таких непроходимых товарищей еще поискать. И выходит, что весь поток сдает лабы стараниями 3-4 студентов, которые шарят, а остальные как-то выкручиваются, ладно еще если спрашивают, пытаются понять, так ведь чаще всего просто берут и вносят косметические изменения. И раз от раза таких все больше.

Интерестно какое примерно колличество людей, делающих задачки по информатике самостоятельно, по Вашему опыту, приходится на ~20 студентов? (грубо говоря на группу). Среднее по техническому направлению. Можно будет составить некоторую статистику и оценить тендецию (мне лично кажется, что выйдет что было раньше ~15% на группу, так и сейчас выйдет около 15%, в среднем)

Uncle_Theodore
Только по каждому предмету выйдет своя картина. Кто-то может обожать информатику и просто непонимать какую-нибудь историю (или, например, химию). Не всегда хороший математик отлично знает физику... и т.д.
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым" (Д. Оруэлл "1984")
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
wi:
Сообщения: 535
Статус: wi love linux
ОС: Open SuSE 11.0

Re: Студенческая смекалка

Сообщение wi: »

Uncle_Theodore писал(а):
13.05.2007 01:04
Так примерно.

Истинно так и ни минуты сомнения. И с каждой минутой процент толковых убывает. Однако, прибавляется и процент толковости в оставшихся и начинающих.

Ребят может расслабитесь этож Ю-М-О-Р!

Пославлю :смайлик: и еще раз немного взгрустну.

Кстати, что-то alv'а не видно. А каково ему смотрится с высоты своих лет на молодежь, подающау надежды, подавляемую, но не подавленную, безграмотностью 75% студентов, о которых заметил Uncle_Theodore.
Интересно знать. :)
%s
Спасибо сказали:
i18n
Сообщения: 192

Re: Студенческая смекалка

Сообщение i18n »

Интерестно какое примерно колличество людей, делающих задачки по информатике самостоятельно, по Вашему опыту, приходится на ~20 студентов? (грубо говоря на группу). Среднее по техническому направлению. Можно будет составить некоторую статистику и оценить тендецию (мне лично кажется, что выйдет что было раньше ~15% на группу, так и сейчас выйдет около 15%, в среднем)

Очень может быть что и те самые 15%. Но разве это норма?
Вот например, как нам читали теорию надежности. Никогда не забуду, такого прекрасного профессора дай бог каждому. И что же, уже второй год подряд с двух групп набирается целая группа должников, которые не в состоянии что-либо понять из курса и хоть как то сдать экзамен, в итоге они закрывают сессию в мае и не потому что выучили, а потому что надо же с ними что-то делать.
То же самое с физикой. Нам ну очень повезло с преподавателем. И опять же, кто это оценил? Задачи решало 3-4 человека в группе. Теорией вообще мало кто себя утруждал. На лабах вообще сказка - дали все своими руками пощупать - осциллограф, катетометр и прочие приборчики - так большая часть отчетов по лабам берется студентами из старых запасов в общаге и тупо распечатывается со своей фамилией.
Опять же нам прекрасно читали электронику-электротехнику, и снова, на лабах далеко не все могли объяснить толком что такое резонанс и как работает транзистор.
Компьютерная графика - нам ее читал молодой, грамотный преподаватель, все прекрасно рассказал, объяснил и показал. А на лабах многие студенты едва могли объяснить как работает то, что они принесли, потому что это либо тупо списывалось из книжки, либо вообще это писали не они, а кто-то им помог.
Нейросети - ну просто прекрасно нам прочитали этот курс, все было понятно. И что - на лабах студенты кое как ковыряли матлаб и искали кто бы за них что-то сделал, потому что сами мало чего понимали.
В общем имеем классическую ситуацию - не в коня корм. Кафедра как-то выкручивается находит преподавателей, обновляет железо, чтобы только студенты учились, а студентам это не нужно. Не слушают они грамотных преподавателей, они у студентов вызывают просто страх или неприятие - типа они просто не в состоянии понять предмет и даже не пытаются, лишь бы как-то получить зачет и ладно. Они в ночь перед экзаменом играют в WoW и надеются на шпаргалки, или могут вообще не приходить на экзамен, типа чего они там забыли, все равно не сдадут - и хоть бы одного выгнали, ничего подобного.
Сейчас для студентов поставили в лаборатории кучу всякой современной электроники - и что же, большинство даже не знает что это, для чего оно нужно и как это можно использовать. Даже программирование для тех же PIC - уже жуткие трудности вызывает.
В итоге, IMHO, хотя вуз и старается как может, чтобы студенты хоть какие-то знания получили, но все бесполезно, они это не ценят, да еще и обижаются что их грузят почем зря.
Разве это нормально, когда лабы по методу Монте-Карло пишет ОДИН человек на всю группу да еще и потом всем объясняет что это он такое сделал, а остальные не могут или не хотят. Хотя всем разжевали и на блюдечке принесли, что такое метод Монте-Карло, как им пользоваться ну и так далее.
Или вот допустим, нам прекрасно преподавали сети, жалко что всего только один семестр на это отводилось. Ну и были лабы - сокеты в Linux - и все, это конец, мало того что линукс для многих темный лес, так еще и чистый C и сокеты вообще всех добили. Как назавать сдачу лабы в виде 3 часов позора я уже не знаю, но ведь и такое тоже было, хотя казалось бы все уже разжевали так что четверокурсникам должно было быть все понятно.
Да, конечно, есть студенты, которые слушают и понимают преподавателей и уже сейчас работают по специальности, но их то меньшинство, и становится все меньше. В какой-то момент может вообще никого не остаться и тогда уже будет поздно что-то делать.
Вообще однажды нам преподаватель правильно сказал - студент ленив, хитер и прожорлив.
Спасибо сказали:
serg_iv
Сообщения: 74
ОС: ubuntu7.10

Re: Студенческая смекалка

Сообщение serg_iv »

Потому студентов тупых много - что недостаточен отсев.
При жестком отсеве многие уходят. Например, у нас в группе при поступлении было 33 человека, диплом 11 пишут.
Но! Что самое интересное - уходят на другие факультеты: экономика, менеджемент... и с успехом там учаться. Отсева там практически нет...
Спасибо сказали:
Egan
Сообщения: 247

Re: Студенческая смекалка

Сообщение Egan »

В годы моего студенчества один знакомый студент рассказал следующию историю, которая с ним произошла. Этому студенту нужна была на экзамене четвёрка, чтобы получать стипендию. Сдаёт он экзамен, преподаватель собирается ему ставить тройку. Студент просит его поставить двойку, чтобы была возможность пересдать на четыре, обычно в таких случаях преподаватели идут на встречу. В данном случае препод отвечает, что поставит только тройку, так как ему совесть не позволяет поставить другую оценку. На что находчивый студент говорит, что он списал. В ответ преподаватель заявляет, что он этого не видел и ставит тройку. Как потом выяснилось преподаватель собирался в продолжительную командировку и не хотел оставлять после себя задолжников.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
romuil
Сообщения: 2095
Статус: Ромунцель
ОС: ALTLinux Sisyphus

Re: Студенческая смекалка

Сообщение romuil »

Не ну вот разбушевались. Чисто остроконечники против тупоконечников.
Мне вот вспоминается школа.... При попытке решить ещё одну задачу до звонка класс был готов растерзать мою персону.
Я никуда не поступил, не жалею ни о чем. Учитесь, зарабатывайте гастрит и нервный срыв.
Потом вы точно так же будете брюзжать, лет этак к 40-ка.
Дядя Федор, вы давно не были на Родине. Все значительно хуже. Помимо того стадо в массе своей ещё и саботирует и мешает учиться остальным. Моя сестра учится на педагога. Книги ей брать негде.
Методические пособия за 70-е годы ВОРУЮТ из библиотек. Смотреть на шедевры МинОбр Украины без слез нельзя. Рабам не нужно образование, вполне хватит и ПТУ чтобы трубы обслуживать.
Спасибо сказали:
i18n
Сообщения: 192

Re: Студенческая смекалка

Сообщение i18n »

Этому студенту нужна была на экзамене четвёрка, чтобы получать стипендию.

Это еще есть студенты, которым нужна. А чаще бывает, что нужен просто сданный экзамен, хотя бы дохлая тройка с третьей пересдачи, чтобы только закрыть сессию. Еще как вариант - хочу четверку - а то что в семестре у доски плавал с простейшими задачами и весь ответ полностью списан - это значит не в счет. И зачем преподавателю такие товарищи на пересдачах.
Методические пособия за 70-е годы ВОРУЮТ из библиотек.

Жесть, как все ужасно. У нас книги по большей части мало кому нужны,все равно не читают, а кому нужны - отсканируют и вернут. А вообще найти хорошую книжку или там журнал какой очень трудно, все куда-то пропало, растащили, списали или и не было никогда. А классику не переиздают. Сколько было одной только переводной литературы - сейчас никаких переизданий не найдешь. И советские книги мало переиздают за редким исключением, особенно по всяким специальным областям. А уж про новые и говорить нечего. И в интернете не лучше - да у букинистов можно все достать, но цены... А электронные версии - так еще и не найдешь. Мрак в общем.
Помимо того стадо в массе своей ещё и саботирует и мешает учиться остальным.

Ну в вузах с этим нормально пока еще. А вот в школах - там да, все именно так и может быть даже хуже. А то что сегодня в школе - завтра в вузах, так что лучше студенты со временем вряд ли станут.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Студенческая смекалка

Сообщение alv »

wi: писал(а):
13.05.2007 06:43
Кстати, что-то alv'а не видно. А каково ему смотрится с высоты своих лет на молодежь, подающау надежды, подавляемую, но не подавленную, безграмотностью 75% студентов, о которых заметил Uncle_Theodore.
Интересно знать. :)

Да мало чего могу сказать - последнее время с молодежью только на линуксовых пьянках и общаюсь, а там народ собирается всё больше грамотный и душевный :)
Да и раньше - имел дело со студентами в основном, когда они ими переставали быть - на практику когда приходили или уже на работу. Причем из ВУЗов, которые вряд ли дадут среднестатистическую картину по России - геолфак МГУ и МГРИ.
С Гауссианой Дяди Федора вынужден категорически не согласиться - для наших условий.
Такой уровень дебилизма, который возможен нынче среди студентов, в старое проклятое советское время был просто не допустИм. Как следствие - уровень дебилизма среди преподавателей тоже несколько зашкаливает - это ведь часто вчерашние студенты, - смещая Гауссову кривую туды, книзу.
Уровень подготовки - изменился. Как правило, нынешие выпускники (из тех, что не выпадают в дебильную фракцию, разумеется) много лучше, чем мы в свое время, знают всякие узкоспециальные штуки и методики. И несоизмеримо хуже - всякие основополагающие вещи. Издержки новой системы образования, которую нам из-за своих заокеанских далей пропагандирует Дядя Федор (шютка).
Но в целом, если опять-таки обрезать дебильную фракцию, не так уж все и изменилось...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dark_Savant
Бывший модератор
Сообщения: 1100
Статус: киборг
ОС: Cyborg OS 0.0.1.3

Re: Студенческая смекалка

Сообщение Dark_Savant »

i18n писал(а):
13.05.2007 09:19
Они в ночь перед экзаменом играют в WoW и надеются на шпаргалки, или могут вообще не приходить на экзамен, типа чего они там забыли, все равно не сдадут - и хоть бы одного выгнали, ничего подобного.

а вот если б поразогнать это стадо, другим было бы неповадно. рыба гниет с головы.
I'm a tragic hero
In this game called life
My chances go to zero
But I always will survive
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
estarchak
Сообщения: 1368
Статус: Оракловод

Re: Студенческая смекалка

Сообщение estarchak »

Методические пособия за 70-е годы ВОРУЮТ из библиотек.


У, как все запущено...
Они же довольно сложны для понимания... Самые простые и понятные были в 50-60-е годы. (по фундаментальным дисциплинам).
Дети любят тигра больше, чем Пржевальский лошадей. © Тимур Шаов.

Топик не читал, но внимательно просмотрел.
Спасибо сказали: