Продолжение проекта 1L -> unNStudio

WINE@Etersoft, "1С","Ананас" и прочие проекты

Модератор: Модераторы разделов

trdm
Сообщения: 266
ОС: Window XP

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение trdm »

да просто как начинаешь что-то делать, вечно вылазит толпа советчиков, со своими мнениями
которые лучше знают как надо делать ЛУЧШЕ. жутко раздражает.
qt1L, 2C и прочие "аналоги" 1С.
Смертельная доза aлкoгoля 8 гр. на 1 кг вeсa тела: 80 кг * 8 = 640 гр.
Хотите знать больше?
Спасибо сказали:
trdm
Сообщения: 266
ОС: Window XP

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение trdm »

Denjs писал(а):
26.07.2009 22:30
(*) "Русский.." - ну я бы сказал что это спорно, ..... а во вторых вас опять-же не поймут "профи-программисты". 1С опять же дофига плевков по этому поводу словила в свою сторону...

Мне что ориентироваться на верблюдов при разработке?
Я комфортно себе чувствую когда пишу на C++/Qt и так-же себя чувствую, когда пишу на 1С. Там английский, там русский.
Какие-то нездоровые реакции у людей. Им к психиатрам надо, а не комменты писать.
qt1L, 2C и прочие "аналоги" 1С.
Смертельная доза aлкoгoля 8 гр. на 1 кг вeсa тела: 80 кг * 8 = 640 гр.
Хотите знать больше?
Спасибо сказали:
TheLT
Сообщения: 83
ОС: Gentoo

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение TheLT »

trdm писал(а):
27.07.2009 15:44
Denjs писал(а):
26.07.2009 22:30
(*) "Русский.." - ну я бы сказал что это спорно, ..... а во вторых вас опять-же не поймут "профи-программисты". 1С опять же дофига плевков по этому поводу словила в свою сторону...

Мне что ориентироваться на верблюдов при разработке?
Я комфортно себе чувствую когда пишу на C++/Qt и так-же себя чувствую, когда пишу на 1С. Там английский, там русский.
Какие-то нездоровые реакции у людей. Им к психиатрам надо, а не комменты писать.


Вы уж извините, но имхо, начинать с "Я" и им же заканчивать не совсем корректно. Всё же большая часть программеров предпочитают английские конструкции и это абсолютно нормально. Не думаю что им "к психиатру" надо из-за этого. :unsure:
Спасибо сказали:
trdm
Сообщения: 266
ОС: Window XP

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение trdm »

TheLT писал(а):
06.08.2009 18:42
Вы уж извините, но имхо, начинать с "Я" и им же заканчивать не совсем корректно. Всё же большая часть программеров предпочитают английские конструкции и это абсолютно нормально. Не думаю что им "к психиатру" надо из-за этого. :unsure:
вы меня неправильно поняли. меня коробило не предпочтение к английскому синтаксису, а отвращение к русскому. антитолерантность так сказать :)
ну, насчет "я" конечно погорячился. Буду менять на "мну". ОК? :)
qt1L, 2C и прочие "аналоги" 1С.
Смертельная доза aлкoгoля 8 гр. на 1 кг вeсa тела: 80 кг * 8 = 640 гр.
Хотите знать больше?
Спасибо сказали:
TheLT
Сообщения: 83
ОС: Gentoo

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение TheLT »

trdm: мну это отлично! :) Отвращения к русскому синтаксису лично сам не испытываю, но полагаю большинству советско-постсоветских программистов просто удобнее видеть английские конструкции. :-]
Спасибо сказали:
trdm
Сообщения: 266
ОС: Window XP

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение trdm »

я вообще не вижу смысла беспокоиться о любителях англоязычного синтаксиса.
у них инструментов валом и даже больше. нужно больше русского.
qt1L, 2C и прочие "аналоги" 1С.
Смертельная доза aлкoгoля 8 гр. на 1 кг вeсa тела: 80 кг * 8 = 640 гр.
Хотите знать больше?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение Denjs »

Ну, если оффтопить - возникает вопрос: а что вы так в русскоязычный синтаксис влюблены? вам лавров русского ЛОГО не хватает
с его примерами вызывающими улыбку?

Код: Выделить всё

ЭТО ПРИВЕТ
  ВЫВЕДИ [Привет, мир!]
КОНЕЦ


а ведь есть ещё и скретч ....

На самом деле - почему?
утверждение про то что "экономический софт должен писаться на русском" - объявлено как аксиома... хотя это далеко как не аксиома.
PS: Я не советую. Я спрашиваю.
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали:
trdm
Сообщения: 266
ОС: Window XP

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение trdm »

Denjs писал(а):
09.08.2009 00:36
Ну, если оффтопить - возникает вопрос: а что вы так в русскоязычный синтаксис влюблены?
я не влюблен, просто считаю в данной задаче это разумным подходом. Я не хочу никому расстолковывать по 300 раз мои прикидки. Я не попугай и не грампластинка.

Denjs писал(а):
09.08.2009 00:36
вам лавров русского ЛОГО не хватает
с его примерами вызывающими улыбку?

Код: Выделить всё

ЭТО ПРИВЕТ
  ВЫВЕДИ [Привет, мир!]
КОНЕЦ

кааакая жуть :)

Denjs писал(а):
09.08.2009 00:36
На самом деле - почему?
утверждение про то что "экономический софт должен писаться на русском" - объявлено как аксиома... хотя это далеко как не аксиома.

это мой маркетинговый ход и желание как автора.
qt1L, 2C и прочие "аналоги" 1С.
Смертельная доза aлкoгoля 8 гр. на 1 кг вeсa тела: 80 кг * 8 = 640 гр.
Хотите знать больше?
Спасибо сказали:
Djam
Сообщения: 533
ОС: Mandriva 2009.0

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение Djam »

Позвольте и мне свои пять копеек добавить...

Согласен с trdm, должен быть русский синтаксис, так как англоязычных инструментов навалом. В той же 1С поддерживается и русский, и английский синтаксис.
Mandriva 2009 Spring Free, kernel-2.6.29.6-2, wine@etersoft 1.0.10 Network, 1C all, ASUS P5PE-VM i865G, 1024 Mb, iPentium 3.06 GHz(s775)
истина где-то рядом, но мы ни как не встретимся
Спасибо сказали:
prof
Сообщения: 119
ОС: gentoo

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение prof »

Djam писал(а):
15.08.2009 10:32
Согласен с trdm, должен быть русский синтаксис, так как англоязычных инструментов навалом. В той же 1С поддерживается и русский, и английский синтаксис.
Потому их и навалом, а 1С со смертью (или исчезновением интереса) загнётся, что используется не хинди, не мова, а понятный большинству английский. А то потом будет "умею, но только на русском" - ни один международный инструмент в таких спецах не нуждается...
Спасибо сказали:
trdm
Сообщения: 266
ОС: Window XP

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение trdm »

prof писал(а):
16.08.2009 09:25
Djam писал(а):
15.08.2009 10:32
Согласен с trdm, должен быть русский синтаксис, так как англоязычных инструментов навалом. В той же 1С поддерживается и русский, и английский синтаксис.
Потому их и навалом, а 1С со смертью (или исчезновением интереса) загнётся, что используется не хинди, не мова, а понятный большинству английский. А то потом будет "умею, но только на русском" - ни один международный инструмент в таких спецах не нуждается...
а кто сказал, что мне нужно заслужить лояльное отношение к англоязычному сообществу разработчиков? Мне гораздо интереснее наш российский потребитель, нормально владеющий русским.
ПС. Меня слегка ужасает пренебрежение РУССКИХ ЛЮДЕЙ к своему языку. Жуть, мрак и ужас :(
Вы хоть задумываетесь над тем, что такое "языковая зона влияния" и как она работает в сознании людей.
Янки на нас чихать хотели, для них Москва, это мелкий городок в одном их штатов,
а мы их вылизываем ментально за то, что у них есть "ах какие технологии"...
ПС2. Посмотрите фильм "Рекрут", там очень хорошо сказано про зоны влияния, правда мелким шрифтом и замылено основным сюжетом.
qt1L, 2C и прочие "аналоги" 1С.
Смертельная доза aлкoгoля 8 гр. на 1 кг вeсa тела: 80 кг * 8 = 640 гр.
Хотите знать больше?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
warlomak
Сообщения: 384
ОС: Ubuntu 10.04

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение warlomak »

prof писал(а):
16.08.2009 09:25
Djam писал(а):
15.08.2009 10:32
Согласен с trdm, должен быть русский синтаксис, так как англоязычных инструментов навалом. В той же 1С поддерживается и русский, и английский синтаксис.
Потому их и навалом, а 1С со смертью (или исчезновением интереса) загнётся, что используется не хинди, не мова, а понятный большинству английский. А то потом будет "умею, но только на русском" - ни один международный инструмент в таких спецах не нуждается...

Вообще мне в этом плане понравился FastScript. http://fast-report.com/ru/products/fast-script.html
Там мультиязычная архитектура организована.
p.s.
Можно взять на заметку.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение Denjs »

trdm писал(а):
16.08.2009 12:38
ПС. Меня слегка ужасает пренебрежение РУССКИХ ЛЮДЕЙ к своему языку. Жуть, мрак и ужас :(
Вы хоть задумываетесь над тем, что такое "языковая зона влияния" и как она работает в сознании людей.
Янки на нас чихать хотели, для них Москва, это мелкий городок в одном их штатов,
а мы их вылизываем ментально за то, что у них есть "ах какие технологии"...
слюнтяи, жополизы и подсознательные(читай безмозглые) прихлебатели!
ПС2. Посмотрите фильм "Рекрут", там очень хорошо сказано про зоны влияния, правда мелким шрифтом и замылено основным сюжетом.

Уважаемый... каждый язык более-менее-"сконфигурирован" для своих целей. У него свой строй, свой образ мысли и логики.
Английский наиболее всего подходит для построения логических конструкций. Русский - для выражения "огоооооо йомайо ну не фига-ж себе!!!!!!!"; одни выражения в стиле "ну да, конечно" - уже делают Русский не совсем подходящим языком для программирования. Это более язык выражения широты души и гаммы чувств. Даже Чешский с его "глаголами/существительными-исключениями" составляющими примерно половину языка (?) - но фразами в стиле "Nemám сhut' na zmrzlinu" (~"не хочу мороженного", а буквально "не имею хотения на мороженное") более строен по "логичности" чем Русский.

Это не пренебрежение, это разумный выбор подходящего инструментария.
Для каждой среды и задачи - свой язык, своя логика. Объясняться с девушкой в любви я буду по Русски. Крыть прораба на стройке матом - по Русски. Выражать желание "выпить-пива-ну-хоть-совсем-чуть-чуть-при-полном-осознании-что-в-ларьке-воды-нет" - по Русски. А вот писать программы - по Английски.
Даже в 1С - вы все равно должны будете думать по английски но "зачем-то" писать слова русскими буквами...
путаница и неудовольствие одно получается... я вот пишу "Возврат 0;" а подмывает (уже 8 лет как) написать "Вернуть 0;" потому что "Return 0;".

Да и про языковые зоны влияния - фиговенький вы аргумент придумали. Я знаю несколько языков программирования, но по английски говорю весьма скверно. Не по теме вы про языковую зону влияния ляпаете.

А вот художественную литературу писать - надо на Русском. потому что "эгеггеееЙ! "!!!! И Русский знать положено. Но это совершенно другая история, совершенно никак не связанная с программированием.

нет, я не советую, опять же. Просто вы для аргументации своей точки зрения и своего невнятного "уээээаааааа-Руссиш-однозначен..." притягиваете аргументы за уши. незачем. Незачем. Русский, так русский. Это ваша система, вам отгребать с этим проблем или пожинать лавры.
А аргументы в пользу Русского в языковых конструкциях скрипта - имхо должны бы звучать по другому, но это тоже мой имхо... если интересно - могу их привести, и полагаю(надеюсь?) спор для всех на этом будет закончен и это станет обоснованным выбором а не "авторской задумкой".
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали:
trdm
Сообщения: 266
ОС: Window XP

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение trdm »

надоело.
эта ветка - иллюстрация анекдота про женщину и красную площадь.
больше тут писать не буду.
qt1L, 2C и прочие "аналоги" 1С.
Смертельная доза aлкoгoля 8 гр. на 1 кг вeсa тела: 80 кг * 8 = 640 гр.
Хотите знать больше?
Спасибо сказали:
TheLT
Сообщения: 83
ОС: Gentoo

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение TheLT »

Английский наиболее всего подходит для построения логических конструкций. Русский - для выражения "огоооооо йомайо ну не фига-ж себе!!!!!!!"


Боже мой, что за ахинея? Если Ваш лексический запас русского языка не позволяет вам строить логические конструкции наравне с английским, то Вам, полагаю, стоит походить на курсы русского. Или английского, может быть? Слишком привязались к if, then,else,endif,goto?

А Ваши "примеры", Вы уж извините за прямоту, смехотворны.

Уважаемый... каждый язык более-менее-"сконфигурирован" для своих целей.

С удовольствием выслушаю, если можно краткую, справку о различии "ЦЕЛЕЙ" английского и русского языков. :) Вы вообще вдумайтесь в свои слова. Английский язык по Вашему "сконфигурирован" для программирования? :) А если-бы в мире так повелось что силиконовая долина оказалась бы на ближнем востоке? Арабской вязью программировали бы?

Не хотел Вас оскорбить, Вы уж извините, если что...

trdm: Не обращайте внимания на подобное, идите своим путём. А насчёт "аргументов". Имеете полное право. Ибо разработчиком являетесь.
Спасибо сказали:
guyvernk
Сообщения: 4

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение guyvernk »

что с проектом?
Спасибо сказали:
trdm
Сообщения: 266
ОС: Window XP

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение trdm »

guyvernk писал(а):
03.11.2009 11:10
что с проектом?

все хокей.
qt1L, 2C и прочие "аналоги" 1С.
Смертельная доза aлкoгoля 8 гр. на 1 кг вeсa тела: 80 кг * 8 = 640 гр.
Хотите знать больше?
Спасибо сказали:
trdm
Сообщения: 266
ОС: Window XP

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение trdm »

Первое внедрение unNStudioReport. Казакстан, Караганда.
Так сказать первая ласточка :)
По ходу дела внедренцем были предложены несколько интересных решений с кодом:
- Текст под углом;
- Расчет формул;
Решения чуток оптимизировать и можно вставлять в майнстрим :)
На сколько понял есть нужда в оптимизации (было предложено использовать Win API отрисовку) и стабилизации продукта.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
qt1L, 2C и прочие "аналоги" 1С.
Смертельная доза aлкoгoля 8 гр. на 1 кг вeсa тела: 80 кг * 8 = 640 гр.
Хотите знать больше?
Спасибо сказали:
yaleks
Сообщения: 2121
Статус: вне статуса
ОС: Gentoo ~

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение yaleks »

trdm писал(а):
27.01.2010 16:40
На сколько понял есть нужда в оптимизации (было предложено использовать Win API отрисовку) и стабилизации продукта.

Тогда это будет непереносимый продукт. Надо смотреть что Qt4.6 добавили хорошего.
Спасибо сказали:
trdm
Сообщения: 266
ОС: Window XP

Re: Продолжение проекта 1L -> unNStudio

Сообщение trdm »

yaleks писал(а):
28.01.2010 00:35
trdm писал(а):
27.01.2010 16:40
На сколько понял есть нужда в оптимизации (было предложено использовать Win API отрисовку) и стабилизации продукта.

Тогда это будет непереносимый продукт. Надо смотреть что Qt4.6 добавили хорошего.

Нормально.

Код: Выделить всё

#ifdef Q_OS_WIN
HDC hdc = paint.paintEngine()->getDC();
#endif

это легитимная для Qt конструкция. Тем более решение проблемы только в 4.7 обещали.
qt1L, 2C и прочие "аналоги" 1С.
Смертельная доза aлкoгoля 8 гр. на 1 кг вeсa тела: 80 кг * 8 = 640 гр.
Хотите знать больше?
Спасибо сказали: