Модератор: Модераторы разделов
Кстати насчет пейджера. Разве в сам fluxbox пейджер встроен? Разве это не отдельная программка? Если отдельная, то это несчетово, в openbox'e тоже есть внешний пейджер, который можно дополнительно прикрутить(serg_sk @ Среда, 01 Июня 2005, 10:22) писал(а):FluxBox
+ Такой же как и openbox, только имеет и панельку и пейджер.
(m.belen @ Среда, 01 Июня 2005, 15:44) писал(а):Кстати насчет пейджера. Разве в сам fluxbox пейджер встроен? Разве это не отдельная программка? Если отдельная, то это несчетово, в openbox'e тоже есть внешний пейджер, который можно дополнительно прикрутить(serg_sk @ Среда, 01 Июня 2005, 10:22) писал(а):FluxBox
+ Такой же как и openbox, только имеет и панельку и пейджер.
только он несколько по другому сделан ,в отличие от множества
(czarker @ Среда, 01 Июня 2005, 18:29) писал(а):Простите, но раз уж началась речь про сравнение... В общем, господа, вы уверены, что WM'ы можно смешивать с DE? На мой взгляд, речь должна идти о трёхуровневом сравнении:
- Принципиальный выбор между DE и WM (абстрактно от конкретных WM и DE);
- Выбор DE;
- Выбор WM.
(czarker @ Среда, 01 Июня 2005, 20:07) писал(а):Тогда может стоит создать раздельные темы для каждого wm/de и для обсуждения выбора между ними?
Товарищи, вопрос принципиальный, ибо здесь подытоживать дискуссию будет очень сложно...
(Valerius @ Среда, 01 Июня 2005, 20:11) писал(а):встроенный в КДЕ переключатель и индикатор раскладки слишком неудобный, поэтому приходится пользоваться сторонними приложениями.
(estarchak @ Четверг, 02 Июня 2005, 9:42) писал(а):Начинающему пользователю POSIX-систем при чтении описания DE придётся столкнуться с такими понятиями, как библиотеки Qt и Gtk. Может быть, стоит ещё описать отличительные особенности этих библиотек перед описанием DE?
(Aliaric @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 9:42) писал(а):+ удобные хоткеи (переключение десктопов, приложений и проч.)
+ удобная навигация между запущенными приложениями (alt + tab, F11)
Удобство, равно как и отнесение к минусам не-qk/gtk-шности -- вещи сугубо субъективные.(Aliaric @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 9:42) писал(а):- не гтк и qt
(Aliaric @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 9:42) писал(а):+ удобные хоткеи (переключение десктопов, приложений и проч.)
+ удобная навигация между запущенными приложениями (alt + tab, F11)
+- отличный выбор доккаплетов (так сказать фирменная фишка и никаких скелетов ненадо)
+ кайфовый и удобный конфигуратор (не втроеный, а сторонний на gtk2), который настроивает практически все (шрифты, меню, расположение доков, различное сворачивание окон, создание собственных тем и много, много еще чего....)
+ unix-way дизайн. (на винду уж точно похож не будет)
+ кайфовая скрепка, в неё пихаеется всё, что угодно, да и сама автоматом может под себя приложения подгребать...
(alv @ Четверг, 02 Июня 2005, 9:56) писал(а):ИМХО существенно, только если требуется более 2-х раскладок
Да, но K -- оно всё же de, а WM -- он всё же wm.(Valerius @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 10:48) писал(а):Дык всё то же самое кроме "кайфовой скрепки" и "unix-way дизайна" относится и к КДЕ.
(Valerius @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 10:48) писал(а):Даже с 2-мя раскладками настроить kxkb на Alt+Shift или Ctrl+Shift довольно не просто.
..что, собственно, совершенно не мешает запускать эти приложения не только в КДЕ, безо всякой потери функциональности. Это я к тому, что не уверен я, насколько КДЕ-шные приложения стоит относить к плюсам КДЕ для пользователя.(alv @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 11:34) писал(а):PS. а вот _не встроенные_ в KDE переключатели - они ведь тоже KDE-приложения, и их кто-то пишет, и не одно, и не два. И вот это - и ОСОБЕННОСТЬ, и ПЛЮС:
под KDE (для определенности - под Qt+kdelibs) пишут много хороших приложений.
(t.t @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 11:21) писал(а):QUOTE(Valerius @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 10:48)
Дык всё то же самое кроме "кайфовой скрепки" и "unix-way дизайна" относится и к КДЕ.
Да, но K -- оно всё же de, а WM -- он всё же wm.
Это второй вопрос.(alv @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 12:00) писал(а):2t.t
но без установленных qt и kdelibs (а м.б. и чего еще) эти приложения не запустятся.
С флаксом никогда не заморачивался, а с айсом никаких проблем не наблюдается -- от настройки и до встраивания tray-icons в icetray.(alv @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 12:00) писал(а):потом я сталкивался с тем, что kde-приложения (при всем требуемом установленном), запущенные под wm (конкретно опыт был с боксами) теряли функциональность - возможность настройки. то есть если я элементарный конкверор предварительно настраивал под kde - все было в норме. но под flux'ом нормально настроить его было нельзя.
Насчёт кнопок и переключений я уже отписал; это я скорее про докапы и конфигуятор -- вот они есть не у всех wm (хотя, кстати, тоже не только у WM).(Valerius @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 12:13) писал(а):Как по мне так хоткеи, переключение приложений и рабочих столов - это минимальный и даже обязательный набор функций.
Я канешно не силён в WM, но если здесь это считается фичей то канешно пусть будет. Просто у тех кто не знает может создасться впечатление, что эти "фичи" есть ТОЛЬКО в window maker-е.
(Valerius @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 12:13) писал(а):Просто у тех кто не знает может создасться впечатление, что эти "фичи" есть ТОЛЬКО в window maker-е.
Сильно сказано(alv @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 12:34) писал(а):тех сугубо минималистских, типа FLWM, в которых фич нет по определению
(alv @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 9:00) писал(а):но без установленных qt и kdelibs (а м.б. и чего еще) эти приложения не запустятся. потом я сталкивался с тем, что kde-приложения (при всем требуемом установленном), запущенные под wm (конкретно опыт был с боксами) теряли функциональность - возможность настройки. то есть если я элементарный конкверор предварительно настраивал под kde - все было в норме. но под flux'ом нормально настроить его было нельзя.
(alv @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 9:00) писал(а):в общем, это я все к тому, что плюсов/минусов в этом вопросе нет, одни особенности. а скоро и особенностей не будет:-) сделать kde внешне неотличимым от флюкса - не проблема, использовать флюкс вместо kwin - вроде уже тоже, и так далее.
(wolf_black @ Воскресенье, 05 Июня 2005, 17:18) писал(а):впрочем и наоборот -любой бокс можно сделать неотличимым от
kde ,а так же от Winxp,MacOSX,BeOS итд ,правда в роли Цента настроек/Панели Управления итп выступают my hands ,
всё как говориться относительно
(XFce) писал(а):+ В версии 4.4 обещаны ещё более расширенные возможности настройки, вернётся возможность имитации CDE (лично для меня это важно, может ещё кому пригодится)
(KDE (я его использую именно поэтому)) писал(а):+ Есть возможность унификации внешнего вида для GTK+ и Qt.
+ Почтовик, браузер, файловый менеджер, мультимедиа-проигрыватель и ряд других важных приложений содержится в базовом ткомплекте.
+ Прост в настройке )имеет удобный "Центр управления".
// А про 512 мегабайт убрать надо. Неправда это. Если выключить графические эффекты, на 256 достаточно удобно.
(WMaker) писал(а):+/- Глубоко интегрируется с GNUstep и в этом качестве образует единообразную мощную пользовательскую среду.
// Про Qt убрать надо из этого раздела. Не относятся kdelibs к WMaker.
(alv @ Понедельник, 06 Июня 2005, 7:34) писал(а):window maker
+ удобные хоткеи (переключение десктопов, приложений и проч.)
+ удобная навигация между запущенными приложениями (alt + tab, F11)
+- отличный выбор доккаплетов (так сказать фирменная фишка и никаких скелетов ненадо)
+ кайфовый и удобный конфигуратор (не втроеный, а сторонний на gtk2), который настроивает практически все (шрифты, меню, расположение доков, различное сворачивание окон, создание собственных тем и много, много еще чего....)
+ unix-way дизайн. (на винду уж точно похож не будет)
+ кайфовая скрепка, в неё пихаеется всё, что угодно, да и сама автоматом может под себя приложения подгребать...
- не у всех прог есть большие иконки для доков
-/+ не требует больших специализированных библиотек и не зависит от них
Там близкая к классическому NextStep организация. (GNOME) писал(а):+ красивая централизованная система управления настройками через GConf. Можно править руками, а можно и в редакторе реестра.
+ Много ПО заточенно под GNOME. Много ПО с GTK+. Наиболее естественно сочитается с The GIMP, Firefox и т.п.
+ Много треевых иконок для приложений, не заточенных под GNOME.
+ Удобные встроенные приложения (GEdit, Evolution и т.п.)
+ Серьёзный офисный пакет (AbiWord, Gnumeric, GNU Cash и т.д.)
+/- очень похоже на Windows. Те же реакции на события, такое же поведение окон.
- Разрозненные настройки (нужную настроку желающему предстоит искать среди нескольких менюшек и центра управления).
- Неясности в отношениях с дистростроителями (многие отказываются, что из этого выйдет - неизвестно).
(alv @ Понедельник, 06 Июня 2005, 9:12) писал(а):а про гном кто-нибудь напишет?
а то он выпал как-то:-)