Впечатление от 4-ки

[eR]

ну я так и делал, по другому же никак.

[Ilja]

eR.Ud, куда проще и быстрее
apt-get update
apt-get dist-upgrade
без посредников в виде Синаптика.
А уж в нем потом нужные пакеты доставлять/удалять.

ЗЫ. а точно все репозитарии вписали? в Бранче и Сизифе noarch не забыли?

[Палач]

Не за то взялся. Настоящий чайник первым делом пересобирает ядро, а потом громко кричит - Линукс сакс!

Именно таким был мой первый опыт работы с линуксом . Годы прошли, а стойкая нелюбовь к RH, в которой я пытался включить в ядре поддержку видюхи, осталась.

[Alexei_VM]

Вот моя история про Alt Linux 4.0 Desktop (DVD).


Мои "полевые" заметки:

Вот комментарий к этим заметкам от разработчиков АЛЬТ:

Ужасов там (то есть совершенная ерунда, произошедшая из-за незнаний пользователя) -- пункты 4; отчасти 5, 6 (su -), 7, 11, 12

Наша вина (то есть разработчиков Десктопа) -- 8 (fglrx-tools), 9/10 (alterator-net-pppoe/pptp),
13, 16(?).

Вывод (п. 20) -- совершенно правильный. Поэтому ...
предлагаю передать эту оценку списка (на форум) и приглашение в community@,

Так что не надо стесняться, а нужно подписываться на рассылку (см. https://lists.altlinux.org/) и задавать свои вопросы и описывать проблемы там. Разработчики практически не читают форум.

[Isha]

Я подписывался как-то на рассылку, но там в день приходит по несколько писем в ящик, так что я просто не в силах их все просмотреть (разориться можно). А кого приглашают в коммьюнити и что это такое?

[Alexei_VM]

Я подписывался как-то на рассылку, но там в день приходит по несколько писем в ящик, так что я просто не в силах их все просмотреть (разориться можно). А кого приглашают в коммьюнити и что это такое?

community@ -- список рассылки (https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community), посвященный общим вопросам по использованию продуктов АЛЬТ.

В рассылках большой траффик сообщений, но именно в рассылке находятся наиболее компетентные пользователи и разработчики. У людей, которые не первый _десяток_ лет связаны с компьютерами есть стойкое (и не без основания) отвращение к форумам как к средству общения.

Рассылку можно читать и через гейт http://dir.gmane.org/gmane.linux.altlinux.community, там же можно открыть себе доступ на помещение писем в рассылку.

[eR]

аааа, help! как отписаца от рассылки?!

[Alexei_VM]

аааа, help! как отписаца от рассылки?!

https://lists.altlinux.org/mailman/options/community

Только зачем отписываться?

Hint: почту надо читать не через веб-интерфейс (во всяком случае не через такие убогие как mail.ru), а выкачивать почту клиентом, в котором завести разные папочки, настроить фильтры, и отображение писем "по потокам". Или пользоваться гейтами типа gmane.org.

[Enar]

Рассылку можно читать и через гейт http://dir.gmane.org/gmane.linux.altlinux.community, там же можно открыть себе доступ на помещение писем в рассылку.

Странный какой-то гейт, все на английском. Вроде русский дистрибутив.

[Alexei_VM]

Странный какой-то гейт, все на английском. Вроде русский дистрибутив.

А вас, например, не удивляет, что на сайте cnn.com тоже все на английском, хотя там в новостях про Россию тоже пишут?

[eR]

аааа, help! как отписаца от рассылки?!

https://lists.altlinux.org/mailman/options/community

Только зачем отписываться?

Hint: почту надо читать не через веб-интерфейс (во всяком случае не через такие убогие как mail.ru), а выкачивать почту клиентом, в котором завести разные папочки, настроить фильтры, и отображение писем "по потокам". Или пользоваться гейтами типа gmane.org.

всё, спс отписался.

[another2007]

Че значит следующее сообщение, иногда появляющеся в консоле
"You have new mail in /var/mail/denis"
Под юзером туда не заходит, а под рутом да, но последнее, то что там "denis" оказывается каким-то файлом. Чет не понял прикола. Юзается альт линукс 4.0.2 десктоп.

Кстати спасибо автору, который пояснил причину не работы торкса (игры). Теперь могу в нее играть.
Да еще если кто-то обновлял pidgin до последней версии и он потом перестал вообще запускаться, то мне помогла кнопка в сизифе "Все обновления" или как-то так, та что в верху короче. После долгого обновления (у меня где-то он выкачал около 200 Мб при этом) Pidgin запахал.

[Alexei_VM]

Че значит следующее сообщение, иногда появляющеся в консоле
"You have new mail in /var/mail/denis"
Под юзером туда не заходит, а под рутом да, но последнее, то что там "denis" оказывается каким-то файлом.

Это означает, что система прислала на имя этого пользователя (кажись, по умолчанию на первого пользователя, который создается в системе) почту. В этой почте отчеты различных системных утилит о своей работе. Можно настроить почтовую программу на забирание этой почты. И читать ее регулярно. А можно просто игнорировать (для домашней машины это вполне допустимо).

[another2007]

Cпасибо)) я уж подумал что вирус какой-то пробрался и пишет куда-то письма.

[IvanAl]

Вот моя история про Alt Linux 4.0 Desktop (DVD).

Мои "полевые" заметки:

Пока читаю тему. Но как дошёл до этого места... автору поставил 5. Видно, что человек умеет подавать материал. Видимо...учитель. Именно такой стиль подачи материала и нужен школьникам. Но уж очень редко встречается в просторах сети подобные люди.

[Alexei_VM]

Вот моя история про Alt Linux 4.0 Desktop (DVD).

Мои "полевые" заметки:

Пока читаю тему. Но как дошёл до этого места... автору поставил 5. Видно, что человек умеет подавать материал. Видимо...учитель. Именно такой стиль подачи материала и нужен школьникам. Но уж очень редко встречается в просторах сети подобные люди.

Надеюсь, что в реальности таких "учителей" никому и никогда не придется встретить. Ибо грамотно излагать полную чушь гораздо хуже, чем косноязычно рассказывать правильные вещи.

[IvanAl]

Это уже другой вопрос. Я говорю про стиль изложения. Не каждому дано быть учителем... и не каждого будут слушать ученики с открытым ртом.

[another2007]

Ну да респект тому написавшему. Я вот после него смог Torcs запустить! От чего очень обрадовался. А так он никак. Главное ставился, но не запускался и вот тут в теме про то что надо библиотеку одну поставить или как там ее. И пошло!
В последнее время начинает нравится данная ОС. Вот первое теперь брасающеся в галаза отличие это размер и сами шрифты встречаемые в ОС. Какие-то они крупные и немного размазистые. Мне так показалось

[Isha]

another2007

Всегда пожалуйста Зато теперь у меня есть вопрос про Torcs - в версии 4.0.2 я тоже установил сначала библиотеку plib, состоящую из трёх пакетов и Torcs из четырёх. Но как-то странно у меня она установилась - я вижу свою машину не сзади, а со всех сторон, и при чём точка наблюдения постоянно перемещается - то сбоку, то издали, то я вижу машину, движущуюся на меня... Это как вдруг так стало? Что-то в настройках не то накрутил?

[Isha]

IvanAl

Не, я не учитель. Просто хорошо знаю русский язык. Кстати сейчас я сижу в Виндоус ХР, Linux отложил на некоторое время. Отдохну от траблов с драйвером ATI и неразрешимой проблемой по настройке VPN. В версии 4.0 торчал баннер АMD, в версии 4.0.2. внезапно исчезает панель задач и рабочий стол с фоном и значками. Однозначно нужен новый компьютер, более мощный чем мой с 256 Мб памяти. Последняя попытка - установить 4.0 и обновить некоторые пакеты с диска 4.0.2 привела к той же проблеме с исчезновением панели задач. Скорей всего глючит KDE, он наполовину обновлён в версии 4.0.2.

[another2007]

another2007

Всегда пожалуйста Зато теперь у меня есть вопрос про Torcs - в версии 4.0.2 я тоже установил сначала библиотеку plib, состоящую из трёх пакетов и Torcs из четырёх. Но как-то странно у меня она установилась - я вижу свою машину не сзади, а со всех сторон, и при чём точка наблюдения постоянно перемещается - то сбоку, то издали, то я вижу машину, движущуюся на меня... Это как вдруг так стало? Что-то в настройках не то накрутил?

Там в игре когда в настройках графики или видео есть внизу два значения "бест" и "чето еще" Вот если выбрать "бест" то графика становится лучше и начинает глючить. Я вообще ездил в машине у которой есть только колеса и я за рулем))))) Я в настройках графики много не копался. Лишь поставил полноэкраный режим и вроде разрешение поменял.

[kras]

Поставил на днях ALT Desktop 4.0.2 на хороший комп и на слабый. Система влетала сразу, без проблем, в пику 3.0.4, 4.0.0, 4.0.1. Работает все и на удивление - быстро. Последнее показал слабый комп в текстовом, консольном режиме. Одним словом версия - рулёт!

[Isha]

Вот я собрал работоспособный микс из версии 4.0, с обновлениями из 4.0.2. С драйвером ATI я поступил так, как описал ранее, то есть добавил только файл control, а не стал заменять fglrx-glx на новую версию. Не стал я обновлять ничего с названиями kde****.... А с Torcs решил проблему за 15 минут, нажимая все клавиши подряд. Оказалось F3 переводит режим наблюдения за машиной издали в нормальный (а в меню этих клавиш не указано, как и всего ряда от 1 до + и от F1 до F12; оказывается можно разделить экран на 4 кадра, замедлить скорость видео и ещё всякое) И ничего не глючит и не пропадает.

[kras]

Че значит следующее сообщение, иногда появляющеся в консоле
"You have new mail in /var/mail/denis"

Выведи из работы демон postfix, перестанут идти письма с отчетами о проверках системы.
А письма можно удалить заглянув в програмку mail.

Кстати спасибо автору, который пояснил причину не работы торкса (игры). Теперь могу в нее играть.

Кстати, FlightGear тоже требуется plib, и понимаешь это не сразу.

Да еще если кто-то обновлял pidgin до последней версии и он потом перестал вообще запускаться, то мне помогла кнопка в сизифе "Все обновления" или как-то так, та что в верху короче. После долгого обновления (у меня где-то он выкачал около 200 Мб при этом) Pidgin запахал.

Поосторжнее с Сизифом, лучше к нему, нестабильному, не привязываться (Re:"Все обновления"). Случается приходит с обновлением какая-нибудь кривая программка, и в ситеме кавардак, вплоть до краха.

[Alexei_VM]

Кстати, FlightGear тоже требуется plib, и понимаешь это не сразу.

Стоит сразу понять, что установка программ должна осуществляться ТОЛЬКО с помощью apt-get или synaptic. И тогда НИКАКИХ проблем с зависимостями быть не должно.

FlightGear зависит от plib, и система это ЗНАЕТ:

Код: Выделить всё

[alexei@threebears ~]$ apt-cache depends FlightGear | grep plib
  Требует: <libplibfnt.so.0>
    plib-1.8.4-alt7
  Требует: <libplibjs.so.0>
    plib-1.8.4-alt7
  Требует: <libplibnet.so.0>
    plib-1.8.4-alt7
  Требует: <libplibpu.so.0>
    plib-1.8.4-alt7
  Требует: <libplibpuaux.so.0>
    plib-1.8.4-alt7
  Требует: <libplibsg.so.0>
    plib-1.8.4-alt7
  Требует: <libplibssg.so.0>
    plib-1.8.4-alt7
  Требует: <libplibul.so.0>
    plib-1.8.4-alt7

[kras]

Стоит сразу понять, что установка программ должна осуществляться ТОЛЬКО с помощью apt-get или synaptic. И тогда НИКАКИХ проблем с зависимостями быть не должно.
...

Хорошо, когда в дистре проги есть. А вот в Desktop-е FlightGear и TORCS нету, приходится брать из соседних. В отсутствии сети приносим "вручную". А здесь только немногословный rpm - напрямую не говорит про plib, ругается типа,

- не хватает:
libplibfnt.so.0
libplibjs.so.0
libplibnet.so.0
libplibpu.so.0
libplibpuaux.so.0
libplibsg.so.0
libplibssg.so.0
libplibul.so.0
-
И все!
Может в rpm какие опции есть? Интересно - что посоветуют специалисты в этом случае.

[Alexei_VM]

Хорошо, когда в дистре проги есть. А вот в Desktop-е FlightGear и TORCS нету

FlightGear есть в Branch.

Может в rpm какие опции есть? Интересно - что посоветуют специалисты в этом случае.

Если пакет установлен в системе, то rpm -qR. Если не установлен, и есть хоть какой-то интернет, то настроить apt на нужный репозитарий (Дектоп 4.0.2 + Бранч, для смелых Сизиф), скачать индексы с помощью apt-get update, и далее apt-cache depends.

Еще можно сделать, например, так: http://sisyphus.ru/srpm/Sisyphus/FlightGear/spec
В спеке в разделе BuildRequires перечислены пакеты, необходимые для сборки. Соотвественно, примерно такой же список пакетов, за вычетом нужных непосредственно для компиляции (gcc, automake и т.п), нужен и для работы. Если для сборки нужен libBLABLA-devel, то для работы понадобится libBLABLA.

[Isha]

Alexei_VM
Ты прямо как какой-то рекламный агент от аpt Везде про него говоришь.
Kras
Но ведь из этого списка требований, если подумать, можно что-то выловить. lib - library - библиотека, корень везде одинаковый - plib. Значит это и ищем.

[Alexei_VM]

Alexei_VM
Ты прямо как какой-то рекламный агент от аpt Везде про него говоришь.

Ну если 50% проблем у пользователей от того, что они не могут корректно поставить программу, предварительно потратив 5 минут на изучение документации, то что еще остается делать?

[Шпунтик]

потратив 5 минут на изучение документации

Ну это уж на самый последний случай, когда уже ничего не помогает, и никаких мыслей нет.
По жизни я замечаю, что большинство людей предпочитают целый день биться головой об стенку, проводить самые дикие опыты, чем просто глянуть в документацию.