reiserfs vs ext{2,3,4} (отрезано от новости про Debian 6.0)

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Voral
Сообщения: 1205
ОС: Debian Wheezy (amd64)

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение Voral »

zombie писал(а):
09.02.2011 17:51
Voral писал(а):
09.02.2011 17:22
Кто по вашему виноват: недоразвиты реестр или мои руки?
Все. Первое по идеи, второе по логике.

Тогда я вас должен огорчить. В любой системе есть некий свой файл, который если необдуманно повредить она сломается и не запустится. И даже теоретически нет возможности это обойти. (Хотя если, наверное, в железе как то прошивать без возможности перепрошить - толкько надо ли вам железо привязанное к конерктной версии конкретной ос)


Хотя раз вы та подхоите к данному вопросу. Да extX очень глючна...... И Reiserfs.... и все остальные..... Берем редактор, работаем на прямую с диском и .... "по идеИ" в потери данных будет виновата ФС ;)
То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me © ?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zombie
Сообщения: 539
ОС: Ubuntu 10.04 with OpenBox

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение zombie »

Voral писал(а):
09.02.2011 17:55
Тогда я вас должен огорчить. В любой системе есть некий свой файл, который если необдуманно повредить она сломается и не запустится. И даже теоретически нет возможности это обойти. (Хотя если, наверное, в железе как то прошивать без возможности перепрошить - толкько надо ли вам железо привязанное к конерктной версии конкретной ос)
Ну и в чем я не прав?
ЛИНУКСФОРУМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ | Гугляшечка | Блог
I'm banned by /dev/random with his team.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21256
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение Bizdelnick »

zombie писал(а):
09.02.2011 16:52
watashiwa_darede... писал(а):
09.02.2011 13:43
А с правами root или хотя бы группы disk против меня ни одна fs не устоит: прямая запись в /dev/sd* творит чудеса
Не понял.

Он хотел сказать, что любая ФС окажется глючной после dd if=/dev/μrandom of=/dev/sda1 count=1024.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение watashiwa_daredeska »

Bizdelnick писал(а):
09.02.2011 18:44
dd if=/dev/μrandom of=/dev/sda1 count=1024
Думаю, надо объяснять на пальцах, что это, ведь «простой пользователь не обязан…» :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21256
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение Bizdelnick »

watashiwa_darede... писал(а):
09.02.2011 18:47
Думаю, надо объяснять на пальцах, что это, ведь «простой пользователь не обязан…» :)

"Простой пользователь", если ему интересно, может просто попробовать...
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zombie
Сообщения: 539
ОС: Ubuntu 10.04 with OpenBox

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение zombie »

Bizdelnick писал(а):
09.02.2011 19:07
"Простой пользователь", если ему интересно, может просто попробовать...
Не советую. Хотя вы все-равно там неверный символ поставили, на всякий случай, я так понял, хотя там и по сообщению понятно, что это что-то нехорошое.
ЛИНУКСФОРУМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ | Гугляшечка | Блог
I'm banned by /dev/random with his team.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
jojahti
Сообщения: 310

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение jojahti »

zombie писал(а):
08.02.2011 13:17
Ну для меня это не "как надо", когда с периодичностью не реже раза в месяц без своей воли оказываешся в консольном режиме.

У тебя что-то с хардом не "как надо".
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Voral
Сообщения: 1205
ОС: Debian Wheezy (amd64)

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение Voral »

zombie писал(а):
09.02.2011 18:03
Ну и в чем я не прав?

В том что считаете виновным в той "незагрузке" винды. Винду с ее реестром. По скольку вы не сможете мне (точнее микрософту и реестру) сейчас ни чего противопоставить, что гарантирует защиту от кривых рук пользователя и его необдуманных действий. Потому как реализовать такую защиту крайне сложно (скорее всего даже не возможно), да и, самое главное, париться об этом крайне не целесообразно - вариантов не много:
адекватный:
- не полезет
- полезет или прочитав гору мануалов или зная, что готов потерять систему
неадекватный:
- угробит любую систему

И ради них особо париться разработчикам не логично.

И с этой точки зрения ВСЕ ФС (включая raserfs) одинаковы. И ваша "уверенность на 100%" вообще ни о чем не говорит. Потому вы и не правы.


zombie писал(а):
09.02.2011 21:00
Не советую. Хотя вы все-равно там неверный символ поставили, на всякий случай, я так понял, хотя там и по сообщению понятно, что это что-то нехорошое.

На так может в тех случаях когда вы "оказались не по своей воле в консоли", накануне не поставили очередной пакет на посмотреть и не разобравшись нажли "красную кнопку".... ;)
То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me © ?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Davinel
Сообщения: 481
ОС: Ubuntu

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение Davinel »

хм, если ext(3|4) в 90% случаев падает так, что её приходится восстанавливать с помощью fsck, то либо вам дико не везет либо у вас проблемы с жестким диском.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zombie
Сообщения: 539
ОС: Ubuntu 10.04 with OpenBox

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение zombie »

Davinel писал(а):
11.02.2011 07:32
хм, если ext(3|4) в 90% случаев падает так, что её приходится восстанавливать с помощью fsck, то либо вам дико не везет либо у вас проблемы с жестким диском.
Хотя да, когда я ext3 использовал, то еще на старом глюченом диске. Но с reiser на нем проблем не было! Кроме тормозов, связанных с самим этим диском, проявляющихся на любых фс.
ЛИНУКСФОРУМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ | Гугляшечка | Блог
I'm banned by /dev/random with his team.
Спасибо сказали:
frp
Сообщения: 1445
ОС: Debian Squeeze

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение frp »

zombie писал(а):
11.02.2011 15:41
Хотя да, когда я ext3 использовал, то еще на старом глюченом диске.

Если диск с бедами, то там уж никакая ФС не спасет.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение drBatty »

frp писал(а):
11.02.2011 23:23
Если диск с бедами, то там уж никакая ФС не спасет.

а вот и нет - если беды локализовааны, и известно где они находятся (man badblocks), то можно штатно отформатировать диск в EXT3 или EXT4. эти ФС умеют обходить беды в любом месте на диске. а raiser так умеет?
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
frp
Сообщения: 1445
ОС: Debian Squeeze

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение frp »

drBatty писал(а):
13.02.2011 13:29
а вот и нет - если беды локализовааны, и известно где они находятся (man badblocks), то можно штатно отформатировать диск в EXT3 или EXT4. эти ФС умеют обходить беды в любом месте на диске. а raiser так умеет?

Можно просто проремапать бэды независимо от ФС. Но в 90% случаев очень скоро появятся новые (бэды на винтах не так просто появляются, да и то в том возрасте, в котором срок годности винта давно вышел).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение drBatty »

frp писал(а):
21.02.2011 20:47
Можно просто проремапать бэды независимо от ФС. Но в 90% случаев очень скоро появятся новые (бэды на винтах не так просто появляются, да и то в том возрасте, в котором срок годности винта давно вышел).

на самом деле беды появляются ещё раньше, и сами ремапятся. их видно только в SMART'е. А видно в ФС когда уже ремапить не на что...
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
taaroa
Сообщения: 1319

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение taaroa »

reiserfs /designe error. что третий, что четвёртый. правда школьники утверждают иное, дескать "хардкор инодес etc." да, такие субъекты как правило не проходят rhce. (;
:wq
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение drBatty »

taaroa писал(а):
23.02.2011 14:18
reiserfs /designe error. что третий, что четвёртый. правда школьники утверждают иное, дескать "хардкор инодес etc." да, такие субъекты как правило не проходят rhce. (;

man mkfs.ext4
-l filename
Read the bad blocks list from filename. Note that the block numbers in the bad block list must be
generated using the same block size as used by mke2fs. As a result, the -c option to mke2fs is a
much simpler and less error-prone method of checking a disk for bad blocks before formatting it,
as mke2fs will automatically pass the correct parameters to the badblocks program.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
DjSpike
Сообщения: 2265
Статус: в поисках истины
ОС: Lubuntu 12.04

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение DjSpike »

(eddy) писал(а):хотя, честно говоря, не понимаю, зачем вам ext4...

Посоветуйте, а какую ФС тогда использовать, если не ext4.
AvReg - По для организации Видеонаблюдения на Linux.
ДЭНСИ:КАССА - Рабочее место кассира под Linux.
Терминальные решения под Linux
Консультации по установке 1с+PostgreSQL+Ubuntu.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
mint_99
Сообщения: 673
ОС: OpenSUSE 42.1

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение mint_99 »

DjSpike писал(а):
25.02.2011 07:16
Посоветуйте, а какую ФС тогда использовать, если не ext4.

Ответ лежит на поверхности - ReiserFS.
Можно на "ты".
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
snake_Kaa
Сообщения: 96
ОС: Gentoo х86_64

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение snake_Kaa »

DjSpike писал(а):
25.02.2011 07:16
Посоветуйте, а какую ФС тогда использовать, если не ext4.

для чего винт будет использоваться? файлопомойка? - и ext4 и xfs пойдут. Медиатека? - тогда xfs. Будет ли там корень (и вобще имеет ли смысл делать корень на такооом разделе) - ReiserFS (Reiser4 если не боязно)
Спасибо сказали:
NickLion
Сообщения: 3408
Статус: аватар-невидимка
ОС: openSUSE Tumbleweed x86_64

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение NickLion »

А почему бы и не ext4? По поводу занятых 200 МиБ - если это резерв, то можно изменить с помощью tune2fs -m/-r. Если раздел для данных (что скорее всего), то можно в 0 выставить. Хотя по поверхностному подсчёту занятых резервом должно быть где-то 140 МиБ. Остальное, наверное занято под файловую структуру и журнал.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение eddy »

Я бы все-таки советовал reiserfs. "Обязательная" проверка диска будет проходить всего минут 5, в отличие от всяких extX. У ext3 такая проверка запросто может затянуться на полчаса. У меня, к примеру, один 1.5Тб жесткий диск отформатирован в reiserfs, проверка при включении занимает минуты 3, но устанавливать ноль в последнее поле fstab как-то боязно: мало ли, свет отключат, а упс не "дотянет" до выключения (у меня уже такие ситуации были со старой батареей, а эта уже ~год работает, скоро сдохнет).
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
DjSpike
Сообщения: 2265
Статус: в поисках истины
ОС: Lubuntu 12.04

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение DjSpike »

Диск будет использователься как файло-помойка, раздел на диске нужен один..
У меня стоят 2Tb винты под ext4, и что-то не замечал я, чтобы проверка при загрузки проходила долго....

Забыл сказать комп почти не выключается, т.е. выключается только в том случае если света долго нет и ups не выдерживает....
AvReg - По для организации Видеонаблюдения на Linux.
ДЭНСИ:КАССА - Рабочее место кассира под Linux.
Терминальные решения под Linux
Консультации по установке 1с+PostgreSQL+Ubuntu.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21256
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение Bizdelnick »

snake_Kaa писал(а):
25.02.2011 08:19
Будет ли там корень (и вобще имеет ли смысл делать корень на такооом разделе) - ReiserFS (Reiser4 если не боязно)

Был у меня корень на рейзере. Через год стал тормозить так, что проще всего оказалось переформатировать и переставить систему.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение eddy »

Bizdelnick писал(а):
25.02.2011 12:48
Был у меня корень на рейзере. Через год стал тормозить так, что проще всего оказалось переформатировать и переставить систему.

А у меня уже лет 6 (а то и больше) корень на reiserfs. Да и вообще почти все разделы - reiserfs. И ничего, торможения не замечаю... :)
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
BattleCoder
Сообщения: 41
ОС: Linux

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение BattleCoder »

eddy писал(а):
25.02.2011 08:49
Я бы все-таки советовал reiserfs. "Обязательная" проверка диска будет проходить всего минут 5, в отличие от всяких extX. У ext3 такая проверка запросто может затянуться на полчаса

У ext4 проверка очень быстрая... это одно из её отличий от ext3, весьма существенных.
С reiserFS не сравнивал...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение drBatty »

eddy писал(а):
25.02.2011 08:49
"Обязательная" проверка диска будет проходить всего минут 5, в отличие от всяких extX. У ext3 такая проверка запросто может затянуться на полчаса.

обычно проверка не требуется.
DjSpike писал(а):
25.02.2011 12:09
т.е. выключается только в том случае если света долго нет и ups не выдерживает....

вот в этом аварийном случае и может потребоваться не только проверка, но и восстановление. Да, на EXT это долго, за то не было у меня ещё случая краха ФС (а на reiserfs было). На EXT только иногда файлы теряются (при сбоях железа).
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ленивая Бестолочь
Бывший модератор
Сообщения: 2760
ОС: Debian; gentoo

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение Ленивая Бестолочь »

вставлю свои 4 копеек, чтоли. вдруг кому интересно :)
раньше все сервера и свои компы ставил на рейзере. несколько десятков серверов, разные задачи и конфигурации.
был файловый сервер на 850 гигобайт.
всё работало идеально, никаких нареканий нет.
как раз по поводу скорости могу сказать, что монтирование рейзера происходило всё же медленнее, чем у ext4.
по крайней мере 850 гиговый раздел.
за несколько лет не было ни одной проблемы.

был милый случай, когда я лично убил тот 850гиговый раздел с помощью mdadm и drbd (отсинхронизировал по drbd собирающийся 5 рейд, была жесть).
reiserfschk или как его там с rebuild tree. восстановлено 80% информации. чтото попало в lost+found.
я считаю - это великолепный результат. я уже мысленно всё похоронил, и себя тоже.

после семейной ссоры автора стали переходить на ext4. т.к. боимся остаться на неподдерживаемой системе. всё же ext4 вот например у redhat используется. а reiser4 чет както мр. шишкин нифига в ядро больше не пихает, хотя и обещал.
очень грустим по этому поводу.

сейчас опять же несколько десятков серверов на ext4. полет нормальный.

итог: обе системы просто конфетки :)
Солнце садилось в море, а люди с неоконченным высшим образованием выбегали оттуда, думая, что море закипит.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение Bluetooth »

итог: обе системы просто конфетки :)

А как же ext3? :)
Спасибо сказали:
frp
Сообщения: 1445
ОС: Debian Squeeze

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение frp »

Bluetooth писал(а):
26.02.2011 17:17
А как же ext3?

ext4 - огромный шаг вперёд в сравнении с ext3.

PS. По утверждениям самих авторов ext4, единственный их серьёзный конкурент, не являющийся бетоальфой - xfs.
Серьёзное преимущество у ext4 перед xfs одно - её можно не только увеличивать, но и уменьшать, что делает ее юзабельной вместе с LVM.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: reiserfs vs ext{2,3,4}

Сообщение Bluetooth »

frp писал(а):
26.02.2011 19:50
Bluetooth писал(а):
26.02.2011 17:17
А как же ext3?

ext4 - огромный шаг вперёд в сравнении с ext3.

Ых, сегодня поставил еще одну машину с ext3...чувствую себя старпером :)
Поставлю-ко я на остальные 3 ext4 (:
Спасибо сказали: