Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки? ((то есть не просто выключают, но ещё и обесточивают))

Здесь можно поговорить о чём угодно и сколько угодно.

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21232
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение Bizdelnick »

s.xbatob писал:
24.04.2020 18:33
Собственно, от стоечного UPS что требуется: сначала пару минут подождать, потом ещё минуты три продержаться, пока сервера в его стойке остановятся.
Он ведь не только в это время греется. При зарядке аккумулятора тоже весьма ощутимо должен, а это уже не пять минут, а несколько часов.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
s.xbatob
Сообщения: 1139
ОС: Fedora

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение s.xbatob »

Кстати, кто там на race conditions наезжал?
Вот, предложение обслуживаемым железкам на остановку уже поступило. И тут питание восстановилось. Что делать будем?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
s.xbatob
Сообщения: 1139
ОС: Fedora

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение s.xbatob »

Bizdelnick писал:
24.04.2020 18:38
s.xbatob писал:
24.04.2020 18:33
Собственно, от стоечного UPS что требуется: сначала пару минут подождать, потом ещё минуты три продержаться, пока сервера в его стойке остановятся.
Он ведь не только в это время греется. При зарядке аккумулятора тоже весьма ощутимо должен, а это уже не пять минут, а несколько часов.
Когда аккумулятор заряжается часами, он и не греется.
Только мы, похоже отвлеклись от изначального вопроса. А мой ответ — может вредно, может полезно. Только влияние всего этого невелико.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21232
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение Bizdelnick »

s.xbatob писал:
24.04.2020 18:50
Когда аккумулятор заряжается часами, он и не греется.
Не греется он только при КПД 100%, что по законам физики и химии невозможно. Да ладно, чего спорить, просто покажите тот самый стоечный ИБП, которого не найти в магазинах, но на который Вы насмотрелись, и у которого пассивное охлаждение. Мне интересно, как оно может работать.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
s.xbatob
Сообщения: 1139
ОС: Fedora

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение s.xbatob »

Bizdelnick писал:
24.04.2020 19:01
s.xbatob писал:
24.04.2020 18:50
Когда аккумулятор заряжается часами, он и не греется.
Не греется он только при КПД 100%, что по законам физики и химии невозможно.
КПД процесса зарядки примерно 2/3, 65% Да, остальная треть его греет. Но когда зарядка 10 часов, ещё и не в пластмассе, то этим нагревом можно спокойно пренебречь
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение kvv-vp »

s.xbatob писал:
24.04.2020 18:44
Вот, предложение обслуживаемым железкам на остановку уже поступило. И тут питание восстановилось. Что делать будем?
Ничего не делать, ИБП будет работать в обычном режиме, а жедезяки просто перезагрузятся.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21232
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение Bizdelnick »

kvv-vp писал(а):
24.04.2020 21:22
s.xbatob писал:
24.04.2020 18:44
Вот, предложение обслуживаемым железкам на остановку уже поступило. И тут питание восстановилось. Что делать будем?
Ничего не делать, ИБП будет работать в обычном режиме, а жедезяки просто перезагрузятся.
Просто так они не перезагрузятся. Управляющий сервер, который дал команду на выключение, должен их каким-то образом включить. Через IPMI, Wake-on-LAN или ещё как-то. Но если он сам уже отключился, он этого сделать не сможет. Выходит, ИБП должен таки отключить питание на некоторое время, а потом включить его обратно.
Но это не особо типичный пример. В нормальных датацентрах используется многоуровневое резервирование питания, так что ни о какой обесточке «через 5 минут» не может быть и речи, а в небольшой организации и админ ножками дойдёт до серверной, чтобы кнопку жамкнуть.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение kvv-vp »

s.xbatob писал:
24.04.2020 19:07
Но когда зарядка 10 часов, ещё и не в пластмассе, то этим нагревом можно спокойно пренебречь
Не знаю как работает зарядка в ИБП. Во всех источниках питания с параллельно включенными резервными АКБ, батареи находятся в буфере, на них подается напряжение источника питания. После работы нагрузки от батареи при включении основных источников питания режим не меняется. В этот момент токи зарядки большие и ограничиваются только мощностью основных ичточников, при заряде падают. В этот момент батареи греются существенно. Если также работает зарядка в ИБП, то в первые минуты нагревом нельзя принебрегать.
Добавлено (21:51):
Bizdelnick писал:
24.04.2020 21:38
В нормальных датацентрах используется м
Здесь ИБП вряд ли используются.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21232
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение Bizdelnick »

kvv-vp писал(а):
24.04.2020 21:47
Здесь ИБП вряд ли используются.
Используются, как без них-то? Надо продержаться на чём-то, пока генератор заведётся.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение kvv-vp »

Bizdelnick писал:
24.04.2020 21:54
Используются, как без них-то? Надо продержаться на чём-то, пока генератор заведётся.
Я с промышленными серверами дела не имел. У нас мультиплексоры и циски все по DC запитаны.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
InterChaynik
Сообщения: 345
ОС: Windows/Linux

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение InterChaynik »

Bizdelnick писал:
24.04.2020 16:50
s.xbatob писал:
24.04.2020 16:41
А. что, есть с вентилляторами?
А почему Вы меня спрашиваете? Я не видел, но вон InterChaynik про такой пишет. Стоечные, небось, все с вентиляторами, но я в серверной редко бываю, и специально этим вопросом не интересовался.
Да множество моделей ИБП именно для обычного домашнего ПК и его окружения в наше время стали оснащаются вентиляторами. Растёт мощность компов, растёт энергопотребление для всех этих новороченных видюх и процев, растёт спрос на ИБП большей ёмкости, а они могут и греться больше.
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 613
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение RusWolf »

s.xbatob писал:
24.04.2020 16:41
А. что, есть с вентилляторами? Разве что те, что на целое здание и размером с немаленькую комнату (видел такой один раз)
Есть. К примеру ippon smart power pro 1000, ремонтировал такие, один оставил себе :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
algri14
Сообщения: 1369
ОС: Mageia 5.1 & 8 x86_64, KDE

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение algri14 »

Высказываний много, но больше походит на кучу-малу, для простого юзера нет понятных и простых советов, я хоть и не спец по аккумуляторам и ИБП, но совет дам.
При покупке ПК не поскупитесь и возьмите ИБП, сэкономите на жёстком диске, ибо мне такой совет никто не давал, а в доме зимой стали включать обогреватели и периодически пошло отключение эл-энергии, ж/диск этих издевательств не выдержал и начал потихоньку загибаться, пришлось менять, а это вылилось в 3 тыра.
Далее установил Back-UPS CS 325 марки APC, для ПК, монитора и роутера мне вполне хватает, работает уже три года, наверное надо батарею посмотреть.
Прибор тихий, никакого гудения, чуть-чуть, совсем грамулька тепла из вентиляционных отверстий, после отключения нагрузки тоже тихий, горит светодиод.
Стараюсь его выключать кнопкой, если вырубят энергию, то он начинает сигнализировать, ночью это неприятно, но из розетки не выдёргиваю.
После включения жду когда он перейдёт в рабочий режим и только после этого включаю ПК.
Есть в нём настройки по напряжению — на низкое и на высокое, но никак за 3 года не соберусь в этом разобраться (лень матушка), а зря, настройка очень даже важная, какая там по дефолту стоит даже не в курсе
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 613
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение RusWolf »

algri14 писал:
24.04.2020 23:35
Back-UPS CS 325
210Bt ну очень мало для компа с нормальной игровой видюхой :)
algri14 писал:
24.04.2020 23:35
Есть в нём настройки по напряжению — на низкое и на высокое, но никак за 3 года не соберусь в этом разобраться (лень матушка), а зря, настройка очень даже важная.
Настройка придела срабатывания по умолчанию нормальная и так.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
algri14
Сообщения: 1369
ОС: Mageia 5.1 & 8 x86_64, KDE

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение algri14 »

RusWolf писал:
24.04.2020 23:42
210Bt ну очень мало для компа с нормальной игровой видюхой
Бог миловал, не люблю я все эти игры, пустая трата времени и зрения...
RusWolf писал:
24.04.2020 23:42
Настройка придела срабатывания по умолчанию нормальная и так.
ИБП то не из магазина, отдали по случаю, батарею купил новую, а вот какие там настройки не знаю, хоть и сказал что "дефолтные", но вряд ли, пару раз уже срабатывал, только не знаю на "повышенное" или на "пониженное" напряжение, не замерял.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 613
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение RusWolf »

algri14 писал:
24.04.2020 23:51
только не знаю на "повышенное" или на "пониженное" напряжение, не замерял.
Настройками выбирается нижний порог, 160/180/196B, а верхний порог 245B для бытовой сети.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
InterChaynik
Сообщения: 345
ОС: Windows/Linux

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение InterChaynik »

algri14 писал:
24.04.2020 23:35
Стараюсь его выключать кнопкой, если вырубят энергию, то он начинает сигнализировать, ночью это неприятно, но из розетки не выдёргиваю...........................................................................................Есть в нём настройки по напряжению — на низкое и на высокое, но никак за 3 года не соберусь в этом разобраться (лень матушка), а зря, настройка очень даже важная, какая там по дефолту стоит даже не в курсе
1) После того как кнопкой выключите, контрольная лампочка там гаснет или горит? Ярко?
2) Если ваш ИБП в "спячке" (выключен кнопкой) был выключен из сети, то как только на прибор опять подаётся ток, он переходит автоматически в рабочее состояние или снова оказывается в "спящем режиме"?
3) Так понимаю ваш ИБП имеет на борту программное обеспечение для стыковки с ПК и возможностью не только просмотра текущей информации, транслируемой с ИБП, но и манипулирования настройками сего ИБП?
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2083

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение chitatel »

Ну чё выяснили-то: вредит или не вредит?

Я-то ответ знаю, но, смотрю, тут на три страницы нафлудили.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 613
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение RusWolf »

chitatel писал:
25.04.2020 05:47
Ну чё выяснили-то: вредит или не вредит?
Ничего не вредит.
Всё зависит от качества применяемых деталей.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
algri14
Сообщения: 1369
ОС: Mageia 5.1 & 8 x86_64, KDE

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение algri14 »

InterChaynik писал(а):
25.04.2020 03:26
1) После того как кнопкой выключите, контрольная лампочка там гаснет или горит? Ярко?
2) Если ваш ИБП в "спячке" (выключен кнопкой) был выключен из сети, то как только на прибор опять подаётся ток, он переходит автоматически в рабочее состояние или снова оказывается в "спящем режиме"?
У меня прибор постоянно подключён к сети, т.е. из розетки вилку не выдёргиваю.
После завершения работы выключаю его штатной кнопкой, уходит ли он так сказать в режим сна или выключается полностью не знаю, зелёный индикатор гаснет.

При включении его, опять же штатной кнопкой, сначала загорается жёлтый индикатор, происходит диагностика прибора, если аккумуляторы годные, то загорается зелёный индикатор, после этого включаю ПК.
Делается диагностика не только аккумуляторов, но и электросети, если напряжение завышено/занижено, то включается красный индикатор и гудки-бипы

Если отключили энергию в сети и прибор включен (независимо работает ли ПК или нет), то опять загорается жёлтый индикатор и подаются прерывистые гудки (бип, не сирена, но громкие), вот поэтому выключаю его штатной кнопкой на ночь и уходя из дома, чтобы аккумуляторы зря не разряжались и гудки-бипы не пугали нас и наших кошек.
Добавлено (22:47):
InterChaynik писал(а):
25.04.2020 03:26
3) Так понимаю ваш ИБП имеет на борту программное обеспечение для стыковки с ПК и возможностью не только просмотра текущей информации, транслируемой с ИБП, но и манипулирования настройками сего ИБП?
Ан нет, такой стоит дороже, мой без всяких наворотов, настройки делаются всего одной кнопкой включения/выключения
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
InterChaynik
Сообщения: 345
ОС: Windows/Linux

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение InterChaynik »

chitatel писал:
25.04.2020 05:47
Я-то ответ знаю, но, смотрю, тут на три страницы нафлудили.
Говорите ответ. Если уже говорили - говорите ещё раз.
Жду. Надеюсь. Верю.
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2083

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение chitatel »

InterChaynik писал(а):
26.04.2020 00:06
Говорите ответ. Если уже говорили - говорите ещё раз.
Жду. Надеюсь. Верю.
Нифига не вредит.

Всё, посоны, расходимся.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3692
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение devilr »

Та шо расходиться то? Хорошо ведь сидим.
Может ещё на пяток страниц? :)
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
algri14
Сообщения: 1369
ОС: Mageia 5.1 & 8 x86_64, KDE

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение algri14 »

InterChaynik, у меня есть манул на мой ИБП APC BACK_UPS_CS325(BK325)_RU.pdf , формат плохой, но какой есть, во всяком случае информация точная, хотя уже давно появились новые приборы с полезными плюшками.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3728
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение Hephaestus »

algri14 писал:
26.04.2020 17:04
формат плохой
А почему плохой? Формат как формат.
На официальном сайте ровно этот же файл и лежит.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение kvv-vp »

devilr писал(а):
26.04.2020 12:38
Та шо расходиться то? Хорошо ведь сидим.
Может ещё на пяток страниц?
Продолжим А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
InterChaynik
Сообщения: 345
ОС: Windows/Linux

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение InterChaynik »

algri14 писал:
25.04.2020 22:45
InterChaynik писал(а):
25.04.2020 03:26
3) Так понимаю ваш ИБП имеет на борту программное обеспечение для стыковки с ПК и возможностью не только просмотра текущей информации, транслируемой с ИБП, но и манипулирования настройками сего ИБП?
Ан нет, такой стоит дороже, мой без всяких наворотов, настройки делаются всего одной кнопкой включения/выключения
Если что, то вот довольно похвальный и НЕ дорогой ИБП с программным обеспечением https://market.yandex.ru/product--interaktivnyi-ibp-ippon-back-basic-650-euro/1716258863/spec?track=tabs&text=ибп%20ippon , которое правда надо скачать отдельно с их сайта и какой то там код при установке предъявить вроде бы.
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21232
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение Bizdelnick »

InterChaynik писал(а):
26.04.2020 19:59
которое правда надо скачать отдельно с их сайта и какой то там код при установке предъявить вроде бы.
Что, NUT не поддерживает? Тогда в печку его.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
algri14
Сообщения: 1369
ОС: Mageia 5.1 & 8 x86_64, KDE

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение algri14 »

InterChaynik писал(а):
26.04.2020 19:59
вот довольно похвальный и НЕ дорогой ИБП с программным обеспечением
Экономия дело хорошее, но не до такой степени. ИБП фирмы APC стоят в 3-4 раза дороже, думаю не просто так из-за шильдика.
И да, с NUT'ом удобнее (но дороже).
По поводу нужен или нет — уж лучше пусть будет, чем в самый неподходящий момент загнётся ж/д или не сохранится важный документ
Добавлено (21:40):
Hephaestus писал:
26.04.2020 17:41
А почему плохой? Формат как формат.
Документ мозаика, не постраничные листы, неудобно смотреть
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
InterChaynik
Сообщения: 345
ОС: Windows/Linux

Re: Вредит ли ИБП, когда его выключают из розетки?

Сообщение InterChaynik »

Bizdelnick писал:
26.04.2020 21:03
Что, NUT не поддерживает?
А фиг знает, может и есть, я с ним дело не имел.
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Спасибо сказали: