Unfakeable Linux (Oracle vs Red Hat)

[heil0]

Куда берут такие танки, решите сами :-)

Действительно, деньги не бог весть. Но это действительно танк...Куда уж тут с самосбором...

[vinny]

Уровень обслуживания "Premium"
Цена: 71470 руб."

Куда берут такие танки, решите сами :-)

к вопросу о 70К рублей и средних фирмах
....
Так что стоимость годового саппорта в 70.000 рублей - не так уж и много

Давайте откроем тему "ПРЕОДОЛЕНИЕ НЕДОСТАТКОВ ОБЩЕНИЯ, ОПОСРЕДОВАННОГО КОМПЬЮТЕРОМ" и там здорово пофлеймим, так как вы меня просто не так поняли. 8-)

[iZEN]

Просто весьма неприятная ситуация возникла: создался прецедент использования Open Source _без всякой_ обратной отдачи. До сих пор такого не делал никто - любая компания, использующая открытый софт в своих проприетарных продуктах, считала своим долгом чего-то возвращать в общую копилку комьюнити
Причем сделано это было откровенно в наглую

Началась конкуренция за специализацию.
Кто-то пишет, кто-то всё собирает, а кто-то это продаёт.
Нельзя объять необъятное.

[Lynx]

.

разговор слепого(ой) с глухим(ой)

[vinny]

.

разговор слепого(ой) с глухим(ой)

Да, да... ПИШИТЕ ПЖСТА ПО ГРОМЧЕ! :-)

[georgy_sh]

И все же, ИМХО, главное во всей истории следующее:
мы имеем дело с первой масштабной попыткой использовать достижения Open Source внаглую, без обратной отдачи. Такого себе до сих пор ни одна акула мирового имперьялизма не позволяла, даже Apple, вовсе не радеющая за идеалы открытости и свободы.

Солидарен.

Алексей Викторович! А как Ваше мнение, получит ли этот "новый" дистрибутив такое распространение? Интерес к Oracle не упадет?

[WarlorD]

ИМХО, oracle соберут вполне хороший и удобный дистр linux для работы в качестве сервера их базы данных, будут его рекомендовать вместе с ней и вместе с этим продавать и его поддержку. Вряд-ли кому-то захочется его использовать не в качестве сервера oracle. А вот RH потери конечно понесет, причем не малые видать. Возможно я слеп, но я не вижу в данном контексте какого-либо удара по open source, ну будет еще один дистр линукс с платной поддержкой да еще и заточеный под определенные задачи, почему нет? Удар по Red Hat и их капиталу - есть, а вот просто по open source как движению - нет. Да еще, очень вероятно, что oracle сделают большой вклад в open source в будущем, тк они и до этого выпускали не так уж мало фриварных продуктов (на счет открытости не скажу точно), ну а теперь когда вот так напрямую связались с GPL софтом, то и открытых я думаю повыпустят. Опять же, естественно, что лучшую поддержку могут оказать те, кто сами собирали систему (т.е. RH), но стоит учесть ведь что тут речь идет о поддержке при использовании в четко определенном качестве, то есть в качестве сервера базы данных Oracle, и тут уж я думаю силы уравниваются, тк Oracle за долгое время накопили офигенный опыт и знают больше ньюансов работы их базы данных на linux-серверах. Так что пусть себе выпускают, у меня вот лично oracle крутится на сервере под управлением debian, но с интересом поюзал бы именно с их дистром. А еще гораздо лучше было бы, если б oracle занялись выпускам версии их базы данных под FreeBSD (жду вот, жду, а ее все нет и нет )

[alv]

2 He1mut
Я не пророк...
могу только предположить, что у Оракла, если это все всерьез, а не сиюминутная коньюнктура, есть два пути:
1) положить на Open Source и действительно сделать из своего Линукса пускач для своей же СУБД
2) все-таки налаживать обратную связь с Open Source и всамделишне в него вкладываться
А интерес к Ораклу упасть в ближне- и среднесрочной перспективе не может - шибко много на него завязано

PS и вообще, когда первые эмоции подостыли, во многом не могу не согласиться с доводами vinny

[WarlorD]

на самом деле если oracle начнет вкладываться в развитие open source то это будет очень хорошо для open source сообщества - все-таки гигант софтовой промышленности с большим опытом. А главное похоже нет сейчас аналогов oracle, чтобы предоставляли те возможности.

[rolano]

И... из выгнанной сиротки родилась Федора кора, а support зондер команд, истребил весь растущий в штатах бамбук, скурив его в чистую.

↑

Шикарная фраза - я уже себе внес ее в "золотой фонд"
По теме: будет большая война, много правильных ковбоев (из РедХата) погибнет на дороге от пули гадких "бандитос" (из Оракла). Пока ковбои и "бандитос" будут крошить друг друга в куски, умные индейцы (из Мелкософта) напялят свои вампумы, откопают топор войны и захватят как города правильных ковбоев, так и лагеря "бандитос". И когда умные и правильные ковбои и умные гадкие "бандитос" поймут, что они глобально обосрались - индейцы уже окопаются и понастроят военных баз и авианосцев. А ковбои и "бандитос" опять станут нищими попрошайками в индейских деревнях

[heil0]

По теме: будет большая война, много правильных ковбоев (из РедХата) погибнет на дороге от пули гадких "бандитос" (из Оракла). Пока ковбои и "бандитос" будут крошить друг друга в куски, умные индейцы (из Мелкософта) напялят свои вампумы, откопают топор войны и захватят как города правильных ковбоев, так и лагеря "бандитос". И когда умные и правильные ковбои и умные гадкие "бандитос" поймут, что они глобально обосрались - индейцы уже окопаются и понастроят военных баз и авианосцев. А ковбои и "бандитос" опять станут нищими попрошайками в индейских деревнях

А на всё это будут со вселенским спокойствием взирать гуру из древних тибетских монастырей Дженту-линь и Деби-янь.

[rolano]

А на всё это будут со вселенским спокойствием взирать гуру из древних тибетских монастырей Дженту-линь и Деби-янь.

↑

Не, когда в ход пойдет тяжелое оружие массового поражения (оболванивания), то даже дзенствующие монахи почувствуют всю прелесть радиоактивных осадков (падения доверия к ОпенСорсу и снижение его популярности из-за прекращения более-менее стабильной поддержки крупных коммерческих продуктов в этих дистрах).

[vinny]

упс... что дальше будет????

[rolano]

Ну, с такими замашками Ораклу надо еще и железяки выпускать - а то ведь неизвестно кто делает "подставки для подставок для софта"

[heil0]

Прямо сейчас мне приятель по аське пишет с Оракловской прессухи: "мы де жаждим показать всем, кто тут софт делает, а кто для него подставки"... упс... что дальше будет????

Ой...
Если такая монстрина, как RH-подставка...
2 rolano
Тогда монах должен спусится с горы.

[Anganar]

Прямо сейчас мне приятель по аське пишет с Оракловской прессухи: "мы де жаждим показать всем, кто тут софт делает, а кто для него подставки"... упс... что дальше будет????

Прошу прощения за наглость, но нет ли еще какой-нибудь информации?
Просто всегда полезно знать планы другой стороны.

Тогда монах должен спусится с горы.

Должен. Только не теряя дзена.

[vinny]

Все воевать намерены серьёзно.

[alv]

индейцы уже окопаются и понастроят военных баз и авианосцев. А ковбои и "бандитос" опять станут нищими попрошайками в индейских деревнях

↑

Между прочим, тук уже бывало - когда лет 15 наза Лотус с Борландом начал судиться из-за патента на интерфейс Lotus123. Долго судились, крепко, с удовольствем для юристов обеих сторон.
И гиде сейчас и Лотус, и Борланд? (Гусары, молчать!)
Но ведь единственный урок истории - в том, что никто ни хрена из нее уроков не извлекает...

[vinny]

Ещё раз говорю, что RH так просто не слить

[vinny]

Резюм: с учётом того, что у REDHAT цены в евро, а у Oracle $ экономия в 2,5 раза.

[sarutobi]

с учётом того, что у REDHAT цены в евро, а у Oracle $ экономия в 2,5 раза

Учитывая динамику отношения доллара/евро и различные прогнозы относительно судьбы доллара - весьма зыбкое преимущество....

[heil0]

И так это плановый развод, всё началось в 2002 г....

А првительство скрывало!!!!
Блин, уйду я от большого бизнеса...В могилу. Ибо больше некуда.

[alv]

Блин, уйду я от большого бизнеса...В могилу. Ибо больше некуда.

Анекдот вспомнился...
Что такое тоталитаризм? - Это когда тебя посылают на х...й, и ты идешь на х...й
Что такое демократия? - Тебя посылают на х...й, а ты идешь, куда хочешь
А что такое протест против режима? - Тебя посылают на х...й, а ты идешь к е...ни матери

[heil0]

Анекдот вспомнился...
Что такое тоталитаризм? - Это когда тебя посылают на х...й, и ты идешь на х...й
Что такое демократия? - Тебя посылают на х...й, а ты идешь, куда хочешь
А что такое протест против режима? - Тебя посылают на х...й, а ты идешь к е...ни матери

А мне вспомнилось грустное уточнение:
Демократия - это когда тебя посылают на х..й, а ты идёшь, куда хочешь, но все равно приходишь на х..й...

[SODIX]

Red_Hat'у ниче не будет ИМХО.Если они конечно они и дальше будут предоставлять "более качественный саппорт", и конечно в кратчайшие сроки проведут PR-акцию,аля,-- Лутший RHEL тооолько от Red_Hat(массы такое любят!!!

[heil0]

Ну-ну..
В гости со своим РедХатом не ходят?

[SODIX]

В гости со своим РедХатом не ходят?

↑

Всмысле???"домашняя сборка",чтоль???

[alv]

Демократия - это когда тебя посылают на х..й, а ты идёшь, куда хочешь, но все равно приходишь на х..й...

↑

Это дефолт демократической конфигурации мира, о котором не любят говорить вслух

[Anganar]

И так это плановый развод, всё началось в 2002 г.... REDHAT отказался продаваться Oracle и понеслось... Oracle даёт сертификат SUSELinux... REDHAT покупает JBoss в пику Oracle и далее ответный давно запланированный шаг выпуск своего дистрибутива.

Интересная петрушка... Будем знать.

Команды сапортёров набраны, есть кому работать с ядром и т.д. и т.п.

Факты есть? Или бравое маркетинговое выступление без единого слова по делу?
(Не подумайте, я не давлю и не агрессивный. Просто очень нужны факты...)

Российский офис компании Oracle пока плохо представляет как всё будет проходить дальше, но часто ссылаясь на слова Ларри, утверждает, что "наше дело правое -- победа будет за нами"

Хороший аргумент против них. ;-)

P.S. А полная стенограмма или отчет об этой конференции где-нибудь есть/будет?

[vinny]

Короче, будет пресс-релиз... закину сюда.