KDE vs. GNOME ("за" и "против")

[Dr.SMP]

KDE когда дома, WindowMaker или fluxbox когда без розетки (на ноуте).
на десктопе - кеды.
Долгое время сидел в гноме, и ничего против него не имею (хотя наутилус меня
порядком бесил), но кеды, как мне показалось, более функциональны (это не
про красивости, я их убираю). Да и проги qtэшные мне нравятся - k3b например

[Лис]

Лично мне E17 приглянулся.
Ну а если выбирать между KDE и GNOME - я бы выбрал KDE.

Аналогично, только Е17 пока кривой и не имеет стабильного API. На мой згляд, разработчикам вместо того, чтобы бесконечно улучшать библиотеки, стоило бы заморозить их API и переключиться на собственно то, для чего эти библиотеки и предназначены - на написание конечных приложений под них, точнее, WM части E17.
А из двух оставшихся выбрал КДЕ. Удобно, красиво, хотя и не предел мечтаний. А Гном мне не нравится. Не знаю, почему. Не нравится - и все тут. Что-то этого типа:

Как-то в KDE все красявше. Дизайн всяких рюшечек более раскудрявый, а Гном -- такой скучный какой-то...

Последняя кеда, которая у меня стояла (3.5.счем-то) - имела крайне досадный баг (или фичу?..):

Это все от того, что у Кедах по умолчанию включена галка, которая для улучшения быстроты реакции удерживает одну копию Konqueror в памяти постоянно. Вот эта то теневая копия и держала ту директорию, куда флешка была примонтирована, и не давала отключать. Из подобных багов мне не нравится, что при сжатии музыки через Konqueror после открытия cd в нем, kio потом некоторое время удерживает диск и не дает извлечь сразу. Это при autofs. С Hal, возможно, все нормально.

А то неудачно как-то выходит - для хакеров - не годится, не тот уровень, для простых юзеров - тоже, глюкофф больно много....

Спорно по обоим пунктам: Линус, вроде как, хакер и есть, а глюков по моему опыту ничуть не больше, чем в Гноме.

А по поводу легких WM могу сказать: те же яйца, только в профиль. То же время, которое этокомится на при их запуске теряется при запуске приложений. Кеды же дольше Флукса грузятся не потому, что KWin такой тяжелый ;-) Так что выбор DE - это больше выбор приложений, с которыми работаешь, а не панельки с менюшкой.

[Skull]

КДЕ - убогий конструктор, который НИКОГДА, НИ В КАКОМ ДИСТРИБЪЮТИВЕ по-умолчанию вменяемо не выглядит, который крайне сложно настроить до уровня когда от него сразу блевать не тянет.

Выпейте литр воды с содой — это поможет вам проблеваться

[kknight]

В Гноме не было и нет нормального аналога KPPP. Видимо, девелоперы-гномоводы решили просто подождать, пока диалап во всех его проявлениях отомрет. Потом в Гноме уже много лет беда с проигрывателями музыки. Журнал LXF время от времени публикует обзоры плееров, где каждый раз Amarok делает все аналоги как детей. В Гноме нельзя сделать так, чтобы окна открывались по центру (метасити слишком прост для этого ) и много чего еще по мелочи.

Тем не менее, я сейчас работаю в Гноме, потому что он пошустрее и лучше бегает с берилом.

[pktfag]

Аналогично, только Е17 пока кривой и не имеет стабильного API. На мой згляд, разработчикам вместо того, чтобы бесконечно улучшать библиотеки, стоило бы заморозить их API

Не надо этого. По-моему лучше вечное улучшение API, чем нестабильные приложения.

и переключиться на собственно то, для чего эти библиотеки и предназначены - на написание конечных приложений под них, точнее, WM части E17.

Это надо делать только для того, чтобы проверить работу API.

[Лис]

Не надо этого. По-моему лучше вечное улучшение API, чем нестабильные приложения.

А при чем здесь "нестабильность"? Улучшается далеко не только стабильность. Но отсутствие стабильного API говорит об отсутствие массового интереса разработчиков прикладных приложений. Вы будете писать программу, если через 2, 3, 6 месяцев она окажется неработоспособной? Но не по Вашей вине, а из-за того, что, по мнению разработчика библиотеки, она несовершенна, и, следовательно нужно изменить API. Почему та же Trolltech может увеличиватть стабильность без коренных изменений API? Таким образом, E17, по всем параметрям являющийся DE, превращается в WM, так как нативных приложений под крайне мало и уыеличение их не предвидится.

[MadDog]

2. отсутствие апплета монитора сети.

Ошибаетесь, есть. Ставьте knemo и будет Вам счастье.

[eduard_pustobaev]

3. Невменяемая настройка языковых параметров. В морде есть возможность изменить клавиши переключения раскладки, но на деле ничего не меняется, и это бесит.

Просто kkbswitch имеет свои особенности...

Отсюда вывод: Гном и только Гном. И пусть у него нет рюшечек, как в кедах, зато работает действительно быстро

Гном хорош как WM. Но в качестве DE очень рулят кеды - софт классный.

[Kondrat]

Ошибаетесь, есть. Ставьте knemo и будет Вам счастье.

Ну не то это. В Гноме мне нужно только двинуть глазами, чтобы достоверно знать, стоит у меня сеть или лежит, качает или бездействует, здесь же вы предлагаете мне совершать дополнительные манипуляции. С таким же успехом я могу набрать ifconfig.

Просто kkbswitch имеет свои особенности...

Больше похожие на недоработки.

Но в качестве DE очень рулят кеды - софт классный

Вот с этим согласен. Особенно, на мой взгляд сильна связка Konqueror+KGet. Вот интересно, исправли баг в KWriter, когда он отказывался открывать большие ODT-документы?

[Лис]

Просто kkbswitch имеет свои особенности...

Больше похожие на недоработки.

Вы уверены, что вы про одну и ту же вещь говорите?

Ну не то это. В Гноме мне нужно только двинуть глазами, чтобы достоверно знать, стоит у меня сеть или лежит, качает или бездействует, здесь же вы предлагаете мне совершать дополнительные манипуляции. С таким же успехом я могу набрать ifconfig

Никаких манипуляций не нужно. Например, если Вы говорите ему мониторить ppp0, то при наличие соединения появляется одна иконка, при отсутствии - другая. Еще можно сказать, чтобы он сигнал подавал.

[Skull]

В Гноме мне нужно только двинуть глазами, чтобы достоверно знать, стоит у меня сеть или лежит, качает или бездействует

Я тоже раньше любил всякие gkrellm и nemo. Потом понял, что это больше отвлекает, чем помогает в работе.

Вот интересно, исправли баг в KWriter, когда он отказывался открывать большие ODT-документы?

А что это за приложение? Никогда о таком не слышал.

[Liksys]

Это из KOffice такая штука.

Кстати, Konqueror+KGet идет лесом в сравнении с FireFox+wget

[Ринальдус]

Кстати, Konqueror+KGet идет лесом в сравнении с FireFox+wget

Разве Firefox - гномовское приложение? По-моему, оно вообще "ничье". В Линуксе он вообще стал своеобразным стандартом, как IE в винде. Если в каком-то дистрибутиве он не стоит по умолчанию в качестве браузера по умолчанию, значит это кривой дистрибутив.

[Liksys]

А я и не говорил, что оно гномовское, просто для меня сравнение KDE vs. GNOME в первую очередь это сравнение либ (Qt vs. GTK), а Огнелис написан на GTK

[Beren]

В гноме бесит nautilus

а что с ним не так??

У меня такое ощущение, что он не для людей создан. Конкуэрор по сравнению с ним мне показался в сотни раз удобнее.

Кто что использует и почему? Что нравится и что не нравится?

Отличия и выгоды

Решено?

однако тема понеслась... (=

[Skull]

Это из KOffice такая штука.

Она называется KWord. Большие документы не пробовал открывать, работаю с мелкими.

Кстати, Konqueror+KGet идет лесом в сравнении с FireFox+wget

Firefox сам по себе уделывается по многим позициям, что с wget, что без него. Это для меня. Для других — зависит от ситуации и требований.

[jura12]

Помойму все разговоры про память бесполезны. Имхо линукс занимает всю имеющуюся память. Таков принцип работы. У меня всего 691мб used 604мб free. Открыт только браузер и процесс табле.

[Liksys]

Помойму все разговоры про память бесполезны. Имхо линукс занимает всю имеющуюся память. Таков принцип работы. У меня всего 691 used 604 free. Открыт только браузер и процесс табле.

Хм, может быть прежде чем рассуждать о принципе работы, мы удосужимся вникнуть в этот самый принцип?

[MadDog]

Ну не то это. В Гноме мне нужно только двинуть глазами, чтобы достоверно знать, стоит у меня сеть или лежит, качает или бездействует, здесь же вы предлагаете мне совершать дополнительные манипуляции.

М-дя. Зачем говорить о том, чего Вы даже в глаза не видели. Мой предыдущий скриншот всего лишь результат клика по двум мониторчикам в трее. Чтобы не быть голословным, смотрите очередной скриншот (две антенны справа это локалка на wi-fi)

[eduard_pustobaev]

Вы уверены, что вы про одну и ту же вещь говорите?

Это я затупил. Я имел в виду kxkb, kkbswitch как раз работает привычно для ex-виндузятников.

[Проктолог]

Мандрива 2007 PP. Вот всем нравится Gnome: скоростью, отсутствием рюшечек.... С удовольствием пользовал-бы, если-бы Nautilus нормально воспроизводил русский на FTP архиве городской локалки.

[DarkPhoenix]

Разве Firefox - гномовское приложение? По-моему, оно вообще "ничье". В Линуксе он вообще стал своеобразным стандартом, как IE в винде. Если в каком-то дистрибутиве он не стоит по умолчанию в качестве браузера по умолчанию, значит это кривой дистрибутив.

Debian при установке ставил гном, в нем браузером по дефолту стоит эпифани (как и во многих других дистрах с гнумом). Кроме него еще есть дебиановский файрфокс - айсвизл, но он просто установлен, а не сделан бродилкой по умолчанию...
Да, кстати, в последнее время все чаще и чаще появляется мысль переползти на эпифани... хорошая бродилка.

Журнал LXF время от времени публикует обзоры плееров, где каждый раз Amarok делает все аналоги как детей.

Мне гномовский ритмбокс гораздо больше по душе пришелся. До него ставил амарок, пользовался им месяца 2...
Уделывает он возможностями, а не удобством пользования. Хотя по последнему сложно оценивать - уж больно скользкий фактор, кому-то и амарок удобнее...

[eduard_pustobaev]

Мне гномовский ритмбокс гораздо больше по душе пришелся. До него ставил амарок, пользовался им месяца 2...
Уделывает он возможностями, а не удобством пользования. Хотя по последнему сложно оценивать - уж больно скользкий фактор, кому-то и амарок удобнее...

Rhythmbox отдыхает. Banshee ещё куда ни шло.

[Assuri]

Раньше пользовался Gnome - нравился. Потом решил попробовать KDE и понравился еще больше - ребёнок еще я, нравятся всякие рюшечки

[pavel-g]

Добавлю свои 5 копеек ...

Мне больше всего нравится IceWM из-за настроек клавиатуры ... почти до такой же степени настраивал Fluxbox и KDE. Xfce чуть хуже.

Gnome? ... а он в это время нервно покуривал в стороне. Ну т.е. я не смог настроить клавитуру даже отдалённо напоминающую ту которая была на IceWM/Fluxbox/KDE/Xfce.

Хотя в плане юзерфренли гном рулит.

Всё ИМХО.

[Liksys]

Вчера ставил FluxBox - нефставило
Седня еще поковыряю, может я пока фишки основной не понял

[Beren]

Все же кеды - форева. Сколько не пытался прочувствовать прелесть гнома, не выходит.
Юзаю без 3D эффектов - никаких тормозов нет.

[eduard_pustobaev]

никаких тормозов нет.

Особенно в слаке.

[Dudraug]

Мандрива 2007 PP. Вот всем нравится Gnome: скоростью, отсутствием рюшечек.... С удовольствием пользовал-бы, если-бы Nautilus нормально воспроизводил русский на FTP архиве городской локалки.

ну для этого мона поставить один krusader
одна kde/qt прога думаю не смертельно если гном нравится

[zenwolf]

http://forum.posix.ru/viewtopic.php?id=259 - тут мы со Странником как-то славно постебались на энту-же тему - нервных прошу удалиться