А чего такого в вашем Mac OS X?

[zombie]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4
Употреблять слова, смысла которых Вы не знаете и не понимаете, да ещё и не к месту - как минимум неуважительно к собеседеникам. А зачастую еще и выглядит крайне глупо.

#80 - это не я. Ну, я только опечатался на 1 букву.

Не доказано. тесты должны быть адекватные

Неадекватность докажите, пожалуйста (ну ладно, был бы у меня gnome - +150Mb в ОЗУ и +2 сек. к запуску, был бы kde - +250Mb в ОЗУ и, ну да - много - +10 сек. к запуску)

[shotdownsystem]

Ну да, ну да... Если вы запускаете апач на порту выше 1024. А для размещения сокета на 80 порту процесс должен иметь привилегии суперпользователя. RTFM.

cовсем не обязательно, данные можно перенаправить, например. если не видно решений, то это не значит что их нет))

Не доказано. тесты должны быть адекватные

Неадекватность докажите, пожалуйста (ну ладно, был бы у меня gnome - +150Mb в ОЗУ и +2 сек. к запуску, был бы kde - +250Mb в ОЗУ и, ну да - много - +10 сек. к запуску)

тестирование эвм - наука. нужно оценить целевую задачу, разрабтать тесты и доказать их полноту. если вы интересуетесь эитм по настоящему не поленитесь и почитайте.

[zombie]

тестирование эвм - наука. нужно оценить целевую задачу, разрабтать тесты и доказать их полноту.

Это мы знаем, но тут все очевидно и с теми простыми аргументами, что представил я.

если вы интересуетесь эитм по настоящему не поленитесь и почитайте.

нет, не интересуюсь, читать не за чем.

[shotdownsystem]

тестирование эвм - наука. нужно оценить целевую задачу, разрабтать тесты и доказать их полноту.

Это мы знаем, но тут все очевидно и с теми простыми аргументами, что представил я.

если вы интересуетесь эитм по настоящему не поленитесь и почитайте.

нет, не интересуюсь, читать не за чем.

это доводы, а сравнивать нужно численные показатели.
Почитайте для общего развития

[Alex2ndr]

Ну да, ну да... Если вы запускаете апач на порту выше 1024. А для размещения сокета на 80 порту процесс должен иметь привилегии суперпользователя. RTFM.

cовсем не обязательно, данные можно перенаправить, например. если не видно решений, то это не значит что их нет))

Я знаю о перенаправлении. Но неужели вы думаете что разработчики Апача(или мантейнеры дистрибутива) об этом не подумали. Мне кажется что они приложили много усилий пытаясь минимизировать риски связанные с запуском от рута. Вы считаете себя умнее их? Думаю если бы был путь проще то они бы им пошли. Если вы чего-то не видите это еще не значит что этого нет.

[reg123]

Как-то объяснял на графическом форуме как быстро открыть файл в программе не рыская по каталогам (в диалогах типа: Open, Relink, Place, Import и т.п.), если этот каталог уже открыт или если можно скопировать полный путь объекта. Короче смысл в том что вставляешь этот путь в диалог Open (etc.) и готово. А мне: "Куда вставлять?". Я: "в строку «имя файла»". Мне: "В макоси нет такого".

Ни подтвердить, ни опровергнуть не могу, макось не юзаю, но если сие правда, то для меня это настоящая жесть.

[shotdownsystem]

Я знаю о перенаправлении. Но неужели вы думаете что разработчики Апача(или мантейнеры дистрибутива) об этом не подумали. Мне кажется что они приложили много усилий пытаясь минимизировать риски связанные с запуском от рута. Вы считаете себя умнее их? Думаю если бы был путь проще то они бы им пошли. Если вы чего-то не видите это еще не значит что этого нет.

Я считаю, что не всегда надо поступать так как написано в документации.
Если у меня другое мнение это не значит что я умнее, это значит что у меня другое мнение.

[diesel]

Правда одно раздражает - прозрачный фон терминала - как отключить пока не нашел. (может тему терминала поменять )

Preferences(Cmd+,) -> Settings -> Window -> Background/Color - и там Opacity
для любой темы можно выставить, собственно как и свою тему создать, темы без прозрачности там есть.

Другой вариант - там есть X-Server и xterm

[diesel]

Как-то объяснял на графическом форуме как быстро открыть файл в программе не рыская по каталогам (в диалогах типа: Open, Relink, Place, Import и т.п.), если этот каталог уже открыт или если можно скопировать полный путь объекта.

хм а вобщем-то если каталог уже открыт и файл вы видите и даже путь можете к нему скопировать.... да возьмите и перетащите файл в диалог и вас переместит прямо на этот файл в диалоге. Не обязательно даже точно ту директорию держать открытой, достаточно даже найти файл через поиск. Если мне память не глючит - в Гноме можно примерно так же.

[Voral]

Preferences(Cmd+,) -> Settings -> Window -> Background/Color - и там Opacity
для любой темы можно выставить, собственно как и свою тему создать, темы без прозрачности там есть.

да уже нашел. система просто работает. сказать. что готов перейти не скажу. но впечатления хорошие.

[frp]

Совсем не обязательно, это скорее удобство настройки в ущерб безопасности.

Апач не от рута будет работать только если не вешать его на порт 80, а вешать на порт >1024. А т.к. в большинстве случаев необходимо именно на порт 80, то запускают от рута. Можно, конечно, назначить соотв. capabilities, но так почему-то не делают.

[zombie]

Если мне память не глючит - в Гноме можно примерно так же.

Да, но наутилус в три клика не открывая браузер можно заменить например на PCMANFM или есть чудо команда навсегда меняющая сроку кнопок пути (которая в mac os, кстати спрятана за отдельную кнопку, что еще более неудобно) на нормальное поле ввода адреса файла.

да уже нашел. система просто работает. сказать. что готов перейти не скажу. но впечатления хорошие.

Ну чем Win хуже?

[reg123]

хм а вобщем-то если каталог уже открыт и файл вы видите и даже путь можете к нему скопировать.... да возьмите и перетащите файл в диалог и вас переместит прямо на этот файл в диалоге. Не обязательно даже точно ту директорию держать открытой, достаточно даже найти файл через поиск. Если мне память не глючит - в Гноме можно примерно так же.

Нет, ну это понятно. Открыть это, так сказать, наипростейший случай. Речь шла о более сложных случаях с участием диалога Open. Диалог Open используется еще в тысяча и одной ситуации: перелинковать (заменить один линкованный файл другим), или файл залинкованный в одном редакторе открыть в другом редакторе, или не просто открыть файл, а "открыть как", или сохранить уже открытое в заданный существующий файл, или пересохранить в другую не текущую папку, или сделать экспорт, или указать целевую папку для программы или батч-процесса. Да короче всё что связано с навигацией по папкам и выбором файла. Когда работаешь в сразу в нескольких программах, а файлы находятся в разных папках и на разных дисках, эта бесконечная беготня по каталогам задалбывает до полусметри. Вот в такие моменты копирование полного пути экономит кучу времени. Кстати, если путь только до папки и имени файла в нем нет, то винда сама предложит все файлы, стоит только набрать первую букву (убунта делает то же самое).

[frp]

Ну чем Win хуже?

Win - не POSIX-совместимый.
Win не имеет нормальной, вменяемой консоли.
Win не является никс-подобным (Mac OS X - один из немногих труЪ юниксов)
Win тормозный и глючный
Win заражается миллионами вирусов.
Win имеет графику в ядре.
Win - от Micro$oft
Win не работает на не-x86 (я не обсуждаю Win NT на Alpha и Win 2000 на Itanium, т.к. Alpha AFAIK умер, а там, где сейчас используется Itanium, Win-у не место).
дальше перечислять?

[Goodvin]

да уже нашел. система просто работает. сказать. что готов перейти не скажу. но впечатления хорошие.

Ну чем Win хуже?

Это вопрос бессмысленный и ответа не имеет.
Хуже/лучше для кого?
Хуже/лучше для решения какой задачи?
Хуже/лучше при каких условиях и по какому критерию?

Либо это банальная безграмотность и непонимание даже общих основ предмета обсуждения, либо тупая и дешёвая провокация.
Вариант выбирайте сами, в любом из этих случаев предметно говорить не о чем.

[Aectann]

Ну да, ну да... Если вы запускаете апач на порту выше 1024. А для размещения сокета на 80 порту процесс должен иметь привилегии суперпользователя. RTFM.

cовсем не обязательно, данные можно перенаправить, например. если не видно решений, то это не значит что их нет))

Решения есть, для того же апача после запуска происходит "переключение" пользователя и группы на указанные в его конфиге. Но запускаться он может только с правами суперпользователя.

[Bizdelnick]

Как-то объяснял на графическом форуме как быстро открыть файл в программе не рыская по каталогам (в диалогах типа: Open, Relink, Place, Import и т.п.), если этот каталог уже открыт или если можно скопировать полный путь объекта. Короче смысл в том что вставляешь этот путь в диалог Open (etc.) и готово. А мне: "Куда вставлять?". Я: "в строку «имя файла»". Мне: "В макоси нет такого". laugh.gif

Ни подтвердить, ни опровергнуть не могу, макось не юзаю, но если сие правда, то для меня это настоящая жесть.

Хватаем файл мышкой и перетаскиваем на значок программы в доке. Чего куда вставлять?

[zombie]

Это вопрос бессмысленный и ответа не имеет.
Хуже/лучше для кого?
Хуже/лучше для решения какой задачи?
Хуже/лучше при каких условиях и по какому критерию?

Например? Для пользователя Mac OS X, любого (для его задач, а по каким критериям - это тоже вопрос к пользователю Mac OS X). Мне интересно.

1. Win - не POSIX-совместимый.
2. Win не имеет нормальной, вменяемой консоли.
3. Win не является никс-подобным (Mac OS X - один из немногих труЪ юниксов)
4. Win тормозный и глючный
5. Win заражается миллионами вирусов.
6. Win имеет графику в ядре.
7. Win - от Micro$oft
8. Win не работает на не-x86 (я не обсуждаю Win NT на Alpha и Win 2000 на Itanium, т.к. Alpha AFAIK умер, а там, где 9. сейчас используется Itanium, Win-у не место).

1. А конкретнее (т.е "и чо?")?
2. ok.
3. А конкретнее (т.е "и чо?")?
4. Mac тормознут еще более. Что меньше глюков - тоже сомневаюсь, но я еще им не пользовался достаточное время.
5. ok.
6. А конкретнее (т.е "и чо?")? (Ну не, я конечно понимаю, но все же надо у конкретизировать, какое вам до этого дело)
7. Mac OS - от Яppлe.
8. ok.

дальше перечислять?

да.

[Voral]

Ну чем Win хуже?

Для того, чтобы ответить на этот вопрос я должен на маке побольше поработать. Я не озадачивался сравнением.
Но так если с ходу, и пока только по "одежке":
1. мне понравилось графическое оформление (замечу, я в винде всегда выбирал классическую тему - ни одна из тем винды мне не приглянуась)
2. Unix консоль с ее широчайшими возможностями

Кроме того при первом знакомстве с вин3.11, вин95 (от 3.11 очень отличается более новые все просто развитие), могу даже выделить Win7, да и с Линукс. У меня встречались какието заморочки. Разного характера, но все же. Здесь я установил и все. Все понятно. Нужно было поменять переключение раскладок - сразу поменял, как только решил убрать прозрачность окна консоли - сразу нашел и убрал.... Вообще пока трудно сказать. Просто как то "все понятно".

И вообще говоря. это вы у нас шашкой рубите "это фигня, это рулез". Пожалуй самый точный ответ бедт, который я вам, кажется, уже давал когда в разговоре про виндус: у каждой ОС есть своя сфера применения и своя аудитория. И максимум, что я смогу сделать, это скзать вам (да и то через некоторое время) почему конкретно для меня МакОС лучше/хуже виндус/линукс

[Voral]

Например? Для пользователя Mac OS X, любого (для его задач, а по каким критериям - это тоже вопрос к пользователю Mac OS X). Мне интересно.

По отзывам моего друга (знает все ОС) Приверженца мака один пример: заниматься монтажом видео на маке лучше.

[shotdownsystem]

Например? Для пользователя Mac OS X, любого (для его задач, а по каким критериям - это тоже вопрос к пользователю Mac OS X). Мне интересно.

...знает все ОС...

это Ваш друг такой наивный или Вы ?

[zombie]

1. мне понравилось графическое оформление (замечу, я в винде всегда выбирал классическую тему - ни одна из тем винды мне не приглянуась)

Честно говоря, темы висты вообще великолепна. Но я тоже всегда выбирал(ю) классическую темы, самостоятельно настроив цвета.

[Davinel]

Макось гибче винды? Не заметил.

Да ладно вам, там даже иксы запустить можно без особых проблем.
Я уж не говорю о том, что в макоси чтобы что то поменять не нужно копаться в реестре.
И поставить, к примеру апач там - пара кликов, тогда как под виндой это довольно неудобно и пользоваться им потом тоже неудобно.
Все таки это юникс, со всеми вытекающими.

[3ntr0py]

Мне - честно говоря - ггг... Но я же говорю, это маразм, что стандартных средств нет. И это все >7Gb, кстати, что говорит о том, что быдлокода тут еще больше, чем в продуктах m$ (ну куда больше то?).

Слака в полной установке больше 10гиг. быдлокод?
макось установленная 7 гиг не занимает, например сборка iATKOS S3 V2, при этом она нормально обновляется с офсайта до последних версий, что говорит о ванильном ядре и отсутствию патченных кекстов..

Ну да, но не всегда. Для этого и нужен фрейм, чтобы там были ссылки на "программы", "система", "пользователи", "библиотеки", а если я выбираю диск - дайте мне содержимое диска!

hideunhide программка, достаточно одного запуска откуда угодно, и все содержимое всех дисков показывает постоянно.

Не такая уж каньфэтка, когда у меня после установки ни времени верного и раскладка только английская.

верное время искаропки как признак "конфетки".. так опенбсд новая не только точное время сама ставит, но и часовой пояс пробивает сама по IP, в бубунте такое есть?
что раскладка только английская - не замечал, все на русском начиная с выбора языка в самом начале установки макоси. что-то не так делаю, видимо..

[Davinel]

Win имеет графику в ядре.

Вроде уже нет? Графику вроде вполне можно отковырять при желании, непонятно что тогда останется правда.

[zombie]

2 мин.:


Консоль даже не открывал. На 768Mb - летает (Правда, compiz что-то не работает, кстати почему? Но это все VBox...), FM с адресной строкой, цвета такие, какие хочу я; шрифты такие, какие хочу я... И зачем Mac OS X? Мне этого еще не сказали, ответ "jast works" - не ответ.

[zombie]

Слака в полной установке больше 10гиг. быдлокод?

Mac OS - только установочный диск - 7Gb. И прог там не так много, как в убунта - 600Mb.

Вроде уже нет?

Да, все еще да. Начиная с 95 и NT (какая была раньше - не помню, но они синхронно шли до W2000).

[diesel]

Нет, ну это понятно. Открыть это, так сказать, наипростейший случай. Речь шла о более сложных случаях с участием диалога Open. Диалог Open используется еще в тысяча и одной ситуации: перелинковать (заменить один линкованный файл другим), или файл залинкованный в одном редакторе открыть в другом редакторе, или не просто открыть файл, а "открыть как", или сохранить уже открытое в заданный существующий файл, или пересохранить в другую не текущую папку, или сделать экспорт, или указать целевую папку для программы или батч-процесса. Да короче всё что связано с навигацией по папкам и выбором файла. Когда работаешь в сразу в нескольких программах, а файлы находятся в разных папках и на разных дисках, эта бесконечная беготня по каталогам задалбывает до полусметри. Вот в такие моменты копирование полного пути экономит кучу времени. Кстати, если путь только до папки и имени файла в нем нет, то винда сама предложит все файлы, стоит только набрать первую букву (убунта делает то же самое).

Все-таки с моей колокольни это выглядит больше как "придумали неправильное решение проблемы а потом ее пытаемся героически решать". Можно придумать случаи когда файлы например большие и их нужно держать на отдельных носителях. Можно ли до этих файлов добраться быстро - да легко можно, потому что создавать большие деревья папок нет смысла. Если я постоянно, или время от времени, но все же достаточно часто, работаю с определенными папками - для них есть закладки, их можно вынести в dock. Это касается и Gnome и OS X, кстати. Еще в доке есть папка Downloads, отсортированная по дате, так что сверху там всегда вновь скаченное, а вообще - мусорник страшный Лихорадка с переименованиями, открытиями, итп итд - это что-то очень странное. Хотя, если это действительно нужно в OS X есть продвинутый finder(вылетело название из головы) - можно купить и радоваться.

[diesel]

ответ "jast works" - не ответ.

это ответ. картина удобства работы рисуется из кучи мелких вещей, каждая из них возможно ничтожна, и в отрыве от других ничего не стоит. А все вместе - очень даже ничего. Взять тот же док - в OS X он один, вот такой как есть, и работает именно так как должен. Толпа линуксоидов может прибежать и начать рассказывать что "у нас тут можно настроить так же, в наших десяти с половиной доках" - да можно, если повезет, и если ты ни когда не работал с OS X'овым доком, ты будешь думать шо у тебя как в Маке - но это не так. Любой маковод попытавшись работать с линуксовой поделкой - будет плеваться, каких-то мелочей - но не хватает, тут косяк там косяк - и у нас уже ведро косяков. Про доки я немного писал в блоге: http://www.in4.org.ua/2009/12/dock.html, и про ощущения от убунты на маке: http://www.in4.org.ua/2009/11/macbook-linux.html и про ощущения от OS X: http://www.in4.org.ua/2008/06/macbook_22.html. Да для того чтобы работать с новым окружением нужно таки пытаться понять как в нем принято работать, как разработчики представляют работу пользователя в нем итп(если вы конечно не пользователь tilling wm, и де-факто не создаете свой WM с нуля, пользуясь неким тайлинг-фреймворком - это еще более сложный процесс).

Ну и напоследок: 50 причин для перехода на Mac OS X с винды, это уже не от меня

[Davinel]

Да, все еще да. Начиная с 95 и NT (какая была раньше - не помню, но они синхронно шли до W2000).

Если и в ядре, то модулем, потому что отковырять её от туда и получить винду без графической оболочки вообщем то не сложно.