ALLIGATOR (менеджер пакетов)

[Alexei_VM]

Сделай ls /usr/bin два раза подряд, и оцени время. А время, которое дисковый кэш живет в памяти, наверняка определяются в настройках ядра.

[alexis031182]

Сделай ls /usr/bin два раза подряд, и оцени время. А время, которое дисковый кэш живет в памяти, наверняка определяются в настройках ядра.

Интересно. Не подумал. То есть такой подход использован небезосновательно? Но тогда всегда будет проблема временных затрат на обновление кэша. Было бы лучше, если бы во время выполнения менеджера пакетов кэш не "терялся", а оставался бы всё время доступным. В таком случае не возникало бы никаких задержек.

[Alexei_VM]

Интересно. Не подумал. То есть такой подход использован небезосновательно?

Какой "такой подход"? Не понял.

Обрати внимание на количество занятой памяти в Линуксе. Там ВСЕГДА занята почти вся память! Это, кстати, часто смущает новичков. Только занята она дисковым кэшем. То есть при чтении данных с диска (оглавлений каталогов, файлов программ и т.п.) данные оседают в свободной оперативной памяти, а живут там какое-то время. Это существенно ускоряет работу в некоторых случаях (например в нашем). Оставлять в кэше какие-то данные "навсегда" просто невозможно, ибо тут же придут другие пользователи, которые начнут утверждать, что "навсегда" в память надо засадить еще и бравзер/почтовик/файл-менаджер/квейк4/wine и тому подобное. И что станет с памятью?

Да и вообще не стоит так зацикливаться на скорости! Для 99,99% пользователей утилита администрации пакетов запускает РЕДКО. Так что если она будет запускаться минуту, то никто не помрет! Главное, чтоб "прогресс-бар бежал", то есть было видно, что программа запускается, а не висит или впала в бесконечный цикл. Gimp вон тоже долго запускается, потому что читает плагины. И все понимают, что большая программа со множеством подключаемых файлов загружется долго.

Силы надо сосредоточить на обеспечении ОСНОВНОГО ФУНКЦИОНАЛА, ибо пока его не будет, никто не поставит программу, и не начнет ей пользоваться. И не будет реальных отзывов о ее работе.

[ToraBora]

Доброго времени суток!
Скоростные характеристики меня вполне устроили, особенно при повторном запуске
Несколько замечаний по текущей версии.
Всё же хотелось бы увидеть тот самый пунктик "помощь". Программный продукт даже на начальной стадии разработки обязан указывать на автора и лицензию
Нужна проверка на запущенный экземпляр Программы и соответствующее уведомление об этом или "выскакивание" из трея программы.
Просто необходим запуск от имени пользователя и применение изменений от суперпользователя (мне кажется, лучше без запоминания пароля).
Теперь мои скромные пожелания. Не знаю как покажется Вам, но мне видится удобным использовать возможность не только подключения хранилищ, но и установку пакета из указанного каталога (через обзор файловой системы). Ещё мне хотелось бы видеть в Программе возможность сборки и установки пакетов src.rpm, в качестве дополнительной функциональности.
Согласен с Alexei_VM, хочется увидеть реализованным основной функционал.

[alexis031182]

Какой "такой подход"? Не понял.
...

Это у меня были размышления вслух на будущее.

Да и вообще не стоит так зацикливаться на скорости! Для 99,99% пользователей утилита администрации пакетов запускает РЕДКО. Так что если она будет запускаться минуту, то никто не помрет!

Конечно не помрёт, но и совсем не хочется ждать целую минуту. Ну пусть мы (я и Skull) не правы в этом вопросе, всё же теперь я думаю задача по скорости работы решена и я перехожу к работе над основным функционалом. Теперь не буду отвлекаться ни на что другое, кроме этого.

Главное, чтоб "прогресс-бар бежал", то есть было видно, что программа запускается, а не висит или впала в бесконечный цикл. Gimp вон тоже долго запускается, потому что читает плагины. И все понимают, что большая программа со множеством подключаемых файлов загружется долго.

Теперь нет нужды ждать долго.

Силы надо сосредоточить на обеспечении ОСНОВНОГО ФУНКЦИОНАЛА, ибо пока его не будет, никто не поставит программу, и не начнет ей пользоваться. И не будет реальных отзывов о ее работе.

Да, вы конечно правы. Видимо это в моём характере зараза засела. По сути мне бросили вызов, сказав, что я не могу сделать приложение быстрым. Надеюсь, что теперь таких замечаний не будет, т.к. хочу представить ещё один бинарник, в котором отображается уже ВСЯ дополнительная информация о каждом пакете в списке. Если опять Skull скажет, что недостаточно быстро, мне останется только приготовить верёвку и мыло , т.к. похоже я исчерпал все свои возможности в данном вопросе.

[alexis031182]

Доброго времени суток!

Приветствую!

Скоростные характеристики меня вполне устроили, особенно при повторном запуске

Спасибо.

Несколько замечаний по текущей версии.
Всё же хотелось бы увидеть тот самый пунктик "помощь". Программный продукт даже на начальной стадии разработки обязан указывать на автора и лицензию

Я обещаю вам, что исполню это к следующей версии 0.0.1.8

Нужна проверка на запущенный экземпляр Программы и соответствующее уведомление об этом или "выскакивание" из трея программы.

Хм... Хорошо, надо подумать как это лучше реализовать, но в любом случае - принято.

Просто необходим запуск от имени пользователя и применение изменений от суперпользователя (мне кажется, лучше без запоминания пароля).

Ну вот видите? Сколько людей, столько и мнений. Как в таком случае мне поступать? Лично мне - всё равно. И так, и так можно в принципе сделать. Но, пожалуй, надо придумать, как нам определять, что будет в конечном итоге реализовано. Голосование может? Хотя как это на форуме устроить можно я не знаю?

Теперь мои скромные пожелания. Не знаю как покажется Вам, но мне видится удобным использовать возможность не только подключения хранилищ, но и установку пакета из указанного каталога (через обзор файловой системы).

По моему классно придумано! Действительно, достаточно часто возникает необходимость в установке локального пакета. Надо будет обязательно это сделать.

Ещё мне хотелось бы видеть в Программе возможность сборки и установки пакетов src.rpm, в качестве дополнительной функциональности.

Я об этом тоже думал. Надо будет ещё обсудить эту тему, когда придёт время.

Согласен с Alexei_VM, хочется увидеть реализованным основной функционал.

Мужики, ну я и так очень много времени выделяю проекту! Да, конечно, немного пошёл не туда, но не туда ли? Посмотрите работу приложения сейчас. Разве такая скорость не лучше той, что ранее была?

P.S. Всё, теперь точно занимаюсь исключительно базовым функционалом.

[alexis031182]

Хочу объявить конкурс на логотип приложения ALLIGATOR. Размер примерно 350x200. Победитель будет выбран на основании голосования участников ветки форума ALTLinux и всех тех кому интересен данный проект. За первое место предлагаю скромное вознаграждение в размере 1000 рублей (сумму установил, исходя из своих финансовых возможностей). Оплату гарантирую. Конкурс будет длиться не более месяца, в течение которого, я надеюсь, будет представлен устраивающий всех вариант.

Спасибо.

[ToraBora]

Bug report: при прокрутке страницы в обоих видах отображения пакетов, хоть мышью, хоть курсором - вылетает ошибка сегментирования.(может быть только у меня?)
Отличный конкурс! Жаль я плохо рисую

[alexis031182]

Bug report: при прокрутке страницы в обоих видах отображения пакетов, хоть мышью, хоть курсором - вылетает ошибка сегментирования.(может быть только у меня?)

Блин! Надо тогда мне отловить эту проблему. Жаль, лучше бы у меня такое выскочило. Предполагаю, что это из-за необходимости в высокой скорости обработки. Что-нибудь придумаю.

Отличный конкурс! Жаль я плохо рисую

Логотип действительно нужен. Классный логотип нужен вдвойне. Я серьёзно отношусь к проекту, поэтому сознательно иду на эти расходы.

[alexis031182]

Bug report: при прокрутке страницы в обоих видах отображения пакетов, хоть мышью, хоть курсором - вылетает ошибка сегментирования.(может быть только у меня?)

Попробуйте, пожалуйста, сейчас. Я вроде все возможно проблемные места в коде пересмотрел: ALLIGATOR.

[ToraBora]

К сожалению также вылетает segmentation fault. Именно при прокрутке многостраничного списка, в самом конце списка вылетает.За исключением пунктов: Архивирование, Мониторинг, Офис, Работа с файлами (т.е. при малом количестве страниц). Кстати, может быть вылетает только у меня?

[alexis031182]

К сожалению также вылетает segmentation fault. Именно при прокрутке многостраничного списка, в самом конце списка вылетает.За исключением пунктов: Архивирование, Мониторинг, Офис, Работа с файлами (т.е. при малом количестве страниц). Кстати, может быть вылетает только у меня?

Извините. Я совсем недавно обнаружил и у себя эту проблему. Действительно программа "вылетает", если пробовать прокручивать список за его верхнюю или нижнюю границы. Я сейчас это исправил (логическая ошибка). Заменил бинарник у себя на ftp. Видимо вы успели скачать предыдущую версию. Попробуйте сейчас снова.

Ещё раз, прошу прощения за принесённое неудобство.

[ToraBora]

Урра! Заработало! Больше не вылетает!
Вам незачем просить прощения за неудобства - это рабочие моменты

[alexis031182]

Урра! Заработало! Больше не вылетает!
Вам незачем просить прощения за неудобства - это рабочие моменты

Отлично! Есть предложение выкладывать текущий бинарник программы каждый день. Код меняется постоянно, но пока к переходу к новой версии ещё не готов. Это позволит всем более детально рассматривать изменения и сообща координировать разработку. В наименовании приложения я буду указывать дату и время. Это имеет смысл?

[alexis031182]

...
Это имеет смысл?

Пожалуй, наверное, не стоит. А то так и буду заниматься тем, что обновления выкладывать, вместо самой работы...

[ToraBora]

Да, каждый день выкладывать не стоит, а вот указывать дату и время бинарника - отличная идея!

[alexis031182]

Немного продвинулся вперёд. Выложил новый бинарник.

Изменения:

• добавлен диалог фильтрации списка пакетов (маленькая красная кнопочка );
• добавлен диалог "Параметры пакета", где указывается информация о зависимостях;
• добавлен виджет, показывающий полное описание пакета;
• добавлен диалог "О программе";
• исправлен алгоритм определения новейшей версии пакета из двух данных;
• цветовое выделение версий пакета;
• ну и остальное по мелочи.

[alexis031182]

Хочу объявить конкурс на логотип приложения ALLIGATOR. Размер примерно 350x200. Победитель будет выбран на основании голосования участников ветки форума ALTLinux и всех тех кому интересен данный проект. За первое место предлагаю скромное вознаграждение в размере 1000 рублей (сумму установил, исходя из своих финансовых возможностей). Оплату гарантирую. Конкурс будет длиться не более месяца, в течение которого, я надеюсь, будет представлен устраивающий всех вариант.

Можно констатировать факт, что желающих нет. Либо не устраивает цена, либо мало участников; а может и то и другое. В таком случае, я готов идти на компромисс: конкурс отменяется; предлагаю всем, кто может помочь мне с решением этой проблемы, написать в личку; надеюсь, что о цене вопроса мы сумеем договориться. Заранее спасибо.

[Skull]

Если опять Skull скажет, что недостаточно быстро, мне останется только приготовить верёвку и мыло , т.к. похоже я исчерпал все свои возможности в данном вопросе.

Да ладно, привыкай, что в сообществе СПО хотят много всего и сразу.

[alexis031182]

Да ладно, привыкай, что в сообществе СПО хотят много всего и сразу.

На данный момент загрузку сильно тормозит лишь работа apt-pkg. В виджете дополнительная информация появляется только тогда, когда видны пакеты. Скорость конечно здорово увеличилась, но меня беспокоит нагрузка на процессор при быстром "таскании" движка прокрутки списка пакетов. Скорее всего, на медленной машине, например той, на которой может стоять дистрибутив Desktop 4.0 Lite, вообще пользоваться прокруткой списка пакетов будет весьма проблематично. Жаль у меня нет возможности проверить...

[ToraBora]

Bug report: при кликании по пакетам некоторое время, Программа перестаёт "слышать" мышку (именно на списке пакетов, в других полях откликается сразу). В предыдущем бинарнике этого эффекта не было.

[alexis031182]

Bug report: ...

Спасибо. Исправлено.

[alexis031182]

Случайно наткнулся на SourceForge.net на приложение apt-indicator. Судя по дате последней версии, проект давно уже ушёл из мира живых, а жаль... идея ведь хорошая заложена была.

[alexis031182]

Готова очередная версия, теперь уже 0.0.1.8. Как обычно напланировал много всего, но не всё получилось быстро реализовать. Откладывать публикацию нового релиза не стал из-за множества изменений, внесённых в код. Поэтому функции, предоставляющие возможность управления источниками пакетов и показа списка файлов каждого из установленных пакетов, переносятся на 0.0.1.9. Далее займусь установкой и удалением программ.

[Skull]

Готова очередная версия, теперь уже 0.0.1.8. Как обычно напланировал много всего, но не всё получилось быстро реализовать. Откладывать публикацию нового релиза не стал из-за множества изменений, внесённых в код. Поэтому функции, предоставляющие возможность управления источниками пакетов и показа списка файлов каждого из установленных пакетов, переносятся на 0.0.1.9. Далее займусь установкой и удалением программ.

Фильтр лучше делать полем ввода и выпадающим списком справа от него (как в KMail или Basket).

[alexis031182]

Фильтр лучше делать полем ввода и выпадающим списком справа от него (как в KMail или Basket).

То есть в виджет-фильтр вводим начальные буквы какого-либо слова, а список пакетов при этом соответственно фильтруется? Правильно я понял?

[Skull]

Фильтр лучше делать полем ввода и выпадающим списком справа от него (как в KMail или Basket).

То есть в виджет-фильтр вводим начальные буквы какого-либо слова, а список пакетов при этом соответственно фильтруется? Правильно я понял?

Да. Это в идеальном случае. Если не получится и будут лаги, сделай непосредственно фильтрацию по Enter или нажатию кнопки (тогда нужно кроме поля и списка добавить кнопку «Поиск»). Да, кстати, поле ввода тоде должно быть с выпадающим списком с прежними вариантами.

[alexis031182]

Да. Это в идеальном случае.

Нет вопросов - очень хорошее предложение.

Если не получится и будут лаги, сделай непосредственно фильтрацию по Enter или нажатию кнопки (тогда нужно кроме поля и списка добавить кнопку «Поиск»). Да, кстати, поле ввода тоде должно быть с выпадающим списком с прежними вариантами.

Прокрутка списка требует гораздо больше вычислительных ресурсов, нежели фильтрация с вводом каждой буквы. Попробую, думаю должно получиться.

[alexis031182]

Сделал, вроде. Фильтрация осуществляется через соответствие введённых в поле ввода символов и начальных букв имён пакетов. Позднее сделаю чтобы фильтр работал и на символы, которые содержатся внутри имён пакетов.

Бинарник выложил на ftp.

ЗЫ. Я тут с функциями управления источниками пакетов работаю. Придумал для новичков сделать отличный от Synaptic'а показ списка репозиториев. В виджетах только самое начало "нарисовано", но уже позволяет определить направление. Оцените, пожалуйста. Интересно это или нет с точки зрения неискушённого деталями пользователя?

[Skull]

Бинарник выложил на ftp.

Ну ты реактивный! Работает очень хорошо. Вот следующая порция проблем:
1) Нужна нормальная локализация. То есть строки на английском и отдельные po/tr-файлы для языков. Ну не переводят Session как Сессия. Это «Сеанс». То же про Справку, которая у тебя Помощь
2) В меню «Вид» нужно не подменю, а режимы сразу указать.
3) Brunch -> 4.0 Branch
4) В окне «О программе» нужно указать что это за программа. Имена авторов и прочее лучше выровнять по левому краю.
5) Поле описания должно быть:
а) сделано визуально серым (так как неизменяемое)
б) должны поддерживаться переводы строк в описаниях. У тебя всё одной строкой
6) Кнопку диалога фильтра лучше сделать как выпадающий список справа от поля фильтра и в меню.
7) Настройки -> Настройка
8) Параметры (контекстное меню) -> Информация о пакете
9) Размер перенести на первую вкладку
10) Зависит -> Зависимости
11) Может, зависимости и предоставления сделать не списком (и остальные надписи), а неизменяемыми полями ввода? Иногда нужно копировать сведения.
12) Хорошо бы работать под пользователем, при необходимости меняя UID
13) Может, в трей не нужно помещать? Ты планируешь делать автопроверку обновлений?

То есть меню «Вид»:
v Стандартный
По группам
-------------
Все пакеты
v Установленные пакеты
Неустановленные пакеты
Обновления

Интересно это или нет с точки зрения неискушённого деталями пользователя?

Да. Только описания надо подправить. И выбор зеркала в том же окне.