А что такое собственно, UNIX? (Не GNU, не Linux, а UNIX?)

Обсуждение развития Open-source.

Модератор: Модераторы разделов

Lockywolf
Сообщения: 56

А что такое собственно, UNIX?

Сообщение Lockywolf »

Вот я тут лазаю по сайту the open group и все равно не могу понять.

Что такое UNIX система? Что она должна поддерживать?

Пока что мои мозги говорят, что UNIX - любая система, поддерживающая следующие стандарты:

SUS (03), Curses, X11, Motif, CDE

Есть ли еще "обязательные компоненты" у UNIX-системы?

NIS? NFS?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Boboms
Сообщения: 535
Статус: И это - правда!
ОС: Debian Lenin

Re: А что такое собственно, UNIX?

Сообщение Boboms »

Дабы не виляло:
http://en.wikipedia.org/wiki/Unix
Нет подписи...
Спасибо сказали:
Lockywolf
Сообщения: 56

Re: А что такое собственно, UNIX?

Сообщение Lockywolf »

>>http://en.wikipedia.org/wiki/Unix

Это не сильно помогает.

X11 и Curses же считаются стандартами в UNIX?
И на сайте OpenGroup есть стандарт Curses.

А википедия по этому поводу ничего не говорит.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: А что такое собственно, UNIX?

Сообщение diesel »

Lockywolf писал(а):
26.11.2009 22:21
Что такое UNIX система? Что она должна поддерживать?

http://www.opengroup.org/publications/catalog/x03xy.htm

или SUS2/UNIX98 - более старые варианты.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21346
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: А что такое собственно, UNIX?

Сообщение Bizdelnick »

Так лучше?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Lockywolf
Сообщения: 56

Re: А что такое собственно, UNIX?

Сообщение Lockywolf »

>>Так лучше?

нет, конечно :-)

Это я читал. Но повсюду в интернете можно видеть фразы вроде:

"Стандартом GUI для UNIX считается X11". или "Стандартом сетевого обмена файлами в UNIX считается NFS"

но я не понимаю, что значит "стандартом". Вроде как, в SUS вообще ничего про X не сказано.
Про curses наоборот. сказано, но почему-то только в SUS 2.

Хорошо, переформулируем вопрос. "А что, по-вашему, составляет UNIX?"
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21346
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: А что такое собственно, UNIX?

Сообщение Bizdelnick »

Lockywolf писал(а):
26.11.2009 23:10
но я не понимаю, что значит "стандартом".

В данном контексте - стандартом де-факто. Юникс и без иксов останется юниксом.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Portnov
Модератор
Сообщения: 1786
Статус: Матёрый линуксоид
ОС: Debian testing/unstable

Re: А что такое собственно, UNIX?

Сообщение Portnov »

Гм. Ну, как бе, старые добрые корни без корней :)

Один ученик сказал Мастеру Фу: "Нам говорят, что фирма SCO удерживает реальную власть надо Unix".
Мастер Фу кивнул в знак согласия.
Ученик продолжал: "Однако нам также говорят, что другая фирма, OpenGroup, также удерживает реальную власть над Unix".
Мастер Фу кивнул в знак согласия.
"Как такое возможно?" - спросил ученик.
Мастер Фу ответил: "SCO действительно владеет кодом Unix, но код Unix - это не сама Unix. OpenGroup действительно владеет торговой маркой Unix, но название Unix - это не сама Unix".
"В чем же тогда сущность Unix?" - спросил ученик.
Мастер Фу ответил: "Не в коде. Не в имени. Не в мышлении. Вообще ничего материального. Вечное изменение без перемен".
"Сущность Unix проста и пуста. Поскольку она проста и пуста, она сильнее тайфуна".
"Повинуясь естественным законам, она непреклонно расцветает в умах программистов, ассимилируя конструкции в свою собственную природу. Всякое программное обеспечение, которое хотело бы конкурировать с Unix, должно стать таким же, как Unix: пустым, пустым, глубоко пустым, абсолютно лишенным содержания потоком!"
Услышав это, ученик достиг просветления.

Из "Корни без корней: Unix-коаны мастера Фу". Эрик Реймонд: Искусство программирования для Unix.

Формально, UNIX - это ОС, прошедшая сертификацию от обладателя торговой марки. Технически, это ничем не отличается от определения "ОС, удовлетворяющая последнему стандарту" (кроме наличия бумажки, ну так это не техническое свойство). А исторически, Unix - это конкретная ОС UnixWare, принадлежащая SCO.
Работа: Ubuntu 9.10
Дом: Debian testing/unstable и на всякий случай winxp в virtualbox.
Для разнообразия: моя домашняя страница -http://iportnov.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ortis
Сообщения: 117
ОС: Mandriva 2011, Kubuntu 12.04

Re: А что такое собственно, UNIX?

Сообщение Ortis »

Ответ зависит от того, что вы хотите или что вы готовы услышать услышать.

Я сам не раз себя спрашивал, что такое UNIX, последний год. Однозначного ответа, как показывает предыдущая цитата уважаемого Портнова, нет. вот вы берётесь определить, что аткое музыка или шире искусство? Я не берусь. С UNIX та же история.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
nesk
Сообщения: 2268
Статус: Линукссаксовец
ОС: MS Windows XP Home SP3

Re: А что такое собственно, UNIX?

Сообщение nesk »

Вот тут есть голосовалка + небольшой флейм на данную тему.: О Unix, его потомках и разнице с Linux.
И это не единственная подобная тема на форуме. Вопрос встает очень часто. Может его в FAQ добавить?
Внимание: У меня под рукой нет машины с Linux. Я не использую эту ОС. Ответы я даю либо по памяти, либо мне помогает гугл. Тщательно читайте маны по тем командам и конфигурационным файлам, которые я упоминаю.

0xDEFEC8ED
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Experementator
Сообщения: 208
Статус: Я неуловим, как Джо
ОС: Russian Fedora Remix 12

Re: А что такое собственно, UNIX?

Сообщение Experementator »

Насколько я помню, термин UNIX может иметь 3 значения:
- ОС, базирующаяся на исходниках историчесмкой UNIX, созданной в AT&T;
- ОС, прошедшая сертификацию на Single UNIX Specification у The Open Group;
- ОС, строящиеся на UNIX-философии и (чаще всего) поддерживающие POSIX:

Хотя я могу ошибаться...
Спасибо сказали:
a931bw
Сообщения: 6
ОС: Ubuntu 9.04

Re: А что такое собственно, UNIX?

Сообщение a931bw »

Unix Eto nawe vsio!
Спасибо сказали: