Смена ФС дополнительного HDD (стоит ли менять фс с ntfs на ext3/ext4?)

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

Electronik
Сообщения: 85
ОС: OpenSuSe 12.1

Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Electronik »

Использую OpenSuSe в качестве ОС для Desktopa, второй ОС стоит WinXP. В системе 2 HDD один с ОС, второй с музыкой, видео, etc. Второй HDD разумеется в ntfs. Вот и подумалось, раз уж большая часть времени проводиться в линуксе, то почему бы не сменить на втором винте ФС для ускорения работы. Но тут встал вопрос, в случае чего если понадобиться доступ из под винды, то уже до файлов не доберёшся.

Так вот хотелось бы спросить совета, стОит ли менять ФС на втором винте? Как надежность ФС ext3/ext4? И в случае если всё таки менять то на какую ext3 или ext4.

Заранее спасибо.
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Flaming »

ext4 существенно шустрее ext3, и уж тем более ntfs, это да. И процессор меньше кушает.
Но из венды ext4 пока недоступно. ext2/3 доступно со специальными драйверами.
Спасибо сказали:
Electronik
Сообщения: 85
ОС: OpenSuSe 12.1

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Electronik »

А стабильность как?
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Flaming »

На моей памяти если fs не трогать (не ресайзить, fsck на смонтированный раздел, и т.п.), - ничего с ней не будет. Внезапные отключения питания ни на ext3, ни на ext4 не влияли. Даже ext2 (которая нежурналируема) всегда восстанавливалась очень хорошо, хотя и дольше (что поняно).
ntfs меня один раз подвела. Как раз тогда, когда вырубили свет. :) Пропал целый каталог с покемонами (видео). ААА!!! Вселенский заговор. :) потому что остальное не пропало.
Одна из причин, почему не хочется доверять таким ФС - не знаешь, что там внутри.
Ещё у меня нет доверия к XFS. Сам её не пробовал, но говорят, при вырубании света забивает данные нулями(!). Понятно, что, вероятно, не все, а открытые в данный момент. Зачем так делать - мне искреннее непонятно. На это же ресурсы уходят к тому же...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Luinnar
Сообщения: 246
ОС: Solaris, Debian, Ubuntu

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Luinnar »

У меня дома для общих файлов используется ext3, работает под виндой через ext2fsd драйвер ( http://www.ext2fsd.com/ ), всё стабильно пока.
На ноутбуке уже больше года так использую, а на обычном компе - пару месяцев, причём раздел с ext3 на 1.5 Тб, всё вроде бы в сохранности.

ИМХО драйвер для открытой ФС ext3 под винду должен быть теоретически надежнее, чем драйвер для закрытой ФС NTFS под Linux. Поэтому я решил использовать первый вариант.
Спасибо сказали:
Electronik
Сообщения: 85
ОС: OpenSuSe 12.1

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Electronik »

спасибо за помощь! Буду переходить на ext4, для WinXP тока игры оставлю, ибо там они всё равно лучше идут.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Luinnar
Сообщения: 246
ОС: Solaris, Debian, Ubuntu

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Luinnar »

Electronik писал(а):
22.01.2010 16:52
спасибо за помощь! Буду переходить на ext4, для WinXP тока игры оставлю, ибо там они всё равно лучше идут.

Если вы собираетесь это раздел из под Windows использовать, то лучше ext3, т.к. драйвер ext2fsd не поддерживает ext4 extents и не сможет примонтировать раздел ext4, который использует эту новую фичу.

Вот список того, что ext2fsd поддерживает и не поддерживает:
Features Ext2Fsd supports:

1. ext2/ext3 volume reading & writing
2. ext3 journal replay when mounting
3. various codepage: utf8, cp936, cp950 …
4. mountpoint automatical assignment
5. large inode size: 128, 256, …
6. large file size bigger than 4G
7. OS: 2k, xp, vista, server 2008 (i386/amd64)

Features Ext2Fsd doesn’t support:

1. ext3 journal support
2. htree for directory entry management
3. ext4 extent support
4. LVM and Linux raid (md)
5. NT4 is no longer supported.
6. Win7 or server 2008 r2 support are uncertain.


А вот об обратной и прямой совместимости ext4:
Backward compatibility
The ext4 filesystem is backward compatible with ext3 and ext2, making it possible to mount ext3 and ext2 filesystems as ext4. This will already slightly improve performance, because certain new features of ext4 can also be used with ext3 and ext2, such as the new block allocation algorithm.

The ext3 file system is partially forward compatible with ext4, that is, an ext4 filesystem can be mounted as an ext3 partition (using "ext3" as the filesystem type when mounting). However, if the ext4 partition uses extents (a major new feature of ext4), then the ability to mount the file system as ext3 is lost.
Спасибо сказали:
Electronik
Сообщения: 85
ОС: OpenSuSe 12.1

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Electronik »

Под винду я оставлю кусочек ntfs, а всё остальное под ext4. И вот вопрос в fstab точки монтирования с русскими символами можно использовать? Хочу сделать несколько слайсов и примонтировать к

Код: Выделить всё

/home/$username/Музыка
/home/$username/Видео
/home/$username/Документы

Стабильно работать будет?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение eddy »

А не лучше ли вам выделить кусочек ~100Мб под vfat для размещения мастдайных драйверов, а все остальное сделать единым разделом? ИМХО, диск будет использоваться намного рациональнее. А если вам так хочется подмонтировать его директории к разным домашним директориям, есть опция bind.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Luinnar
Сообщения: 246
ОС: Solaris, Debian, Ubuntu

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Luinnar »

Electronik писал(а):
22.01.2010 21:08
Под винду я оставлю кусочек ntfs, а всё остальное под ext4. И вот вопрос в fstab точки монтирования с русскими символами можно использовать? Хочу сделать несколько слайсов и примонтировать к

Код: Выделить всё

/home/$username/Музыка
/home/$username/Видео
/home/$username/Документы

Стабильно работать будет?

Я бы сделал так:
1. Общий раздел (ext3) монтируем в /mnt/disk1
2. Создаём ссылки в домашнем каталоге на нужные подкаталоги:
ln -s /mnt/disk1/Музыка ~/Музыка
ln -s /mnt/disk1/Видео ~/Видео
и т.д.

Если же вам не нужен общий раздел и вы поэтому хотите использовать ext4, то тогда просто создайте большой /home раздел (лучше отдельно от системного, т.к. так в будущем проще будет изменения производить), тогда никаких доп. действий и не потребуется.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение drBatty »

Electronik писал(а):
22.01.2010 21:08
И вот вопрос в fstab точки монтирования с русскими символами можно использовать?

не вижу никаких препятствий так сделать.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Flaming »

drBatty писал(а):
23.01.2010 10:32
не вижу никаких препятствий так сделать.

Тут главное, чтобы кодировка файла fstab, локаль системы и кодировка ФС совпадали. Если всё правильно настроено, обычно так и есть.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kma21
Сообщения: 874
Статус: Странный экспериментатор...

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение kma21 »

В дополнение поста Luinnar. ЕщЁ можно всем разделам назначить метки и монтировать их в папки с названием меток (/mnt/Data, /mnt/Multimedia, /mnt/Windows, etc). Так по-моему, намного логичнее.
Спасибо сказали:
Electronik
Сообщения: 85
ОС: OpenSuSe 12.1

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Electronik »

Спасибо за советы сделал так:
1) 200 ГБ ntfs, для виндовых файлов и etc, 250ГБ ext4 для линуха.
2) Смонтировал на /mnt/disk_1
3) Перенёс всю мультимедию на второй раздел.

Теперь всё работает гораааааздо быстрее, таже DC++ стала хэшировать намного быстрее.
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Flaming »

Electronik, а вы куда закачки пихаете? на ext4-раздел или ntfs?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Davinel
Сообщения: 481
ОС: Ubuntu

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Davinel »

у меня со времен использования винды в дуал буте остался ext3 раздел на пол террабайта.. вроде и хочется перевести его на ext4 но так облом все это переносить...
Спасибо сказали:
Electronik
Сообщения: 85
ОС: OpenSuSe 12.1

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Electronik »

Flaming писал(а):
25.01.2010 01:22
Electronik, а вы куда закачки пихаете? на ext4-раздел или ntfs?

на ext4 уже.
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Flaming »

Electronik писал(а):
25.01.2010 10:41
на ext4 уже.

Ну тогда неудивительно :) Рад за вас.
Davinel писал(а):
25.01.2010 02:11
у меня со времен использования винды в дуал буте остался ext3 раздел на пол террабайта.. вроде и хочется перевести его на ext4 но так облом все это переносить...

Это дело нескольких минут.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение drBatty »

Flaming писал(а):
25.01.2010 11:36
Это дело нескольких минут.

за то обратно... :(
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Flaming »

А обратно по идее никак.
Ну, разве только форматированием.

А зачем обратно?
/me пользуется ext4 уже полгода наверное (то ли с лета, то ли с осени, не вспомню, я не записывал тот факт), нареканий нет. И субъективно немного быстрее. :) Но точно сказать трудно.
Смысла переходить с ext4 на ext3 нет. Разве только если вдруг возникнут проблемы с совместимостью... Увы, не все программы ещё умеют с ext4 работать. Например, нет рабочего драйвера для windows, увы.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение drBatty »

Flaming писал(а):
25.01.2010 16:34
Например, нет рабочего драйвера для windows, увы.

есть много вопросов... например testdisk не понимает (не понимал?)
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Flaming »

drBatty писал(а):
25.01.2010 17:12
есть много вопросов... например testdisk не понимает (не понимал?)

Честно говоря, не знаю, не пробовал...
gparted понимает. А вот partition magic, acronis disk director не понимают, и что-то разработчики не торопятся новые версии с этими возможностями выпускать.
Они и reiserFS/XFS не понимают... до сих пор.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Luinnar
Сообщения: 246
ОС: Solaris, Debian, Ubuntu

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Luinnar »

Electronik писал(а):
25.01.2010 00:08
Спасибо за советы сделал так:
1) 200 ГБ ntfs, для виндовых файлов и etc, 250ГБ ext4 для линуха.
2) Смонтировал на /mnt/disk_1
3) Перенёс всю мультимедию на второй раздел.

Теперь всё работает гораааааздо быстрее, таже DC++ стала хэшировать намного быстрее.

Так вы перенесли весь мультимедиа контент на ext4? А как же с доступом к нему из-под Windows? Используете ext2fsd?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Davinel
Сообщения: 481
ОС: Ubuntu

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Davinel »

Flaming писал(а):
25.01.2010 11:36
Davinel писал(а):
25.01.2010 02:11
у меня со времен использования винды в дуал буте остался ext3 раздел на пол террабайта.. вроде и хочется перевести его на ext4 но так облом все это переносить...

Это дело нескольких минут.

Хммм? Это как?

Luinnar писал(а):
25.01.2010 19:47
Так вы перенесли весь мультимедиа контент на ext4? А как же с доступом к нему из-под Windows? Используете ext2fsd?

А зачем доступ к этому контенту из под виндоус?..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Luinnar
Сообщения: 246
ОС: Solaris, Debian, Ubuntu

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Luinnar »

Davinel писал(а):
25.01.2010 19:54
Luinnar писал(а):
25.01.2010 19:47
Так вы перенесли весь мультимедиа контент на ext4? А как же с доступом к нему из-под Windows? Используете ext2fsd?

А зачем доступ к этому контенту из под виндоус?..

Если человек использует таки винду, то логично предположить, что ему могут понадобиться эти данные, разве нет?
Спасибо сказали:
Electronik
Сообщения: 85
ОС: OpenSuSe 12.1

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Electronik »

Luinnar писал(а):
25.01.2010 20:07
Davinel писал(а):
25.01.2010 19:54
Luinnar писал(а):
25.01.2010 19:47
Так вы перенесли весь мультимедиа контент на ext4? А как же с доступом к нему из-под Windows? Используете ext2fsd?

А зачем доступ к этому контенту из под виндоус?..

Если человек использует таки винду, то логично предположить, что ему могут понадобиться эти данные, разве нет?


Винду я оставил на тот случай когда есть специфический софт который работает тока под ней(например проги использующие драйвера ключей Guardant, в своё время пытался запустить, но безуспешно) ну и для игр(иногда остаётся немного времени для того что бы расслабиться) всё таки некоторые игры с защитой типа стар форса в линухе не запустить, да и работают под виндой они быстрее. А по поводу мультимедии, а что под виндой, все флэшки прекрасно монтируются и в линухе, даже в ntfs отформатированные, так что все ОК!! На крайний случай есть второй раздел, на него можно записать всё что надо.
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Flaming »

Davinel писал(а):
25.01.2010 19:54
Хммм? Это как?

tune2fs с необходимыми опциями, затем fsck (обязательно, хотя оно обычно при запуске системы работает, но лучше не рисковать)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение drBatty »

Davinel писал(а):
25.01.2010 19:54
Flaming писал(а):
25.01.2010 11:36
Davinel писал(а):
25.01.2010 02:11
у меня со времен использования винды в дуал буте остался ext3 раздел на пол террабайта.. вроде и хочется перевести его на ext4 но так облом все это переносить...

Это дело нескольких минут.

Хммм? Это как?

где-то в сети была инструкция, это просто (EXT3->EXT4), я так делал, и ни одного файла не побилось. А вот обратно - только mkfs :(
на счёт "несколько минут" - это не так. лично я всё-же забекапил весь раздел. без бекапа конечно меньше минуты.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Смена ФС дополнительного HDD

Сообщение Flaming »

drBatty, ну бекап само собой, это даже не обсуждается ;) Хотя эта операция и безвредная (в теории), кто знает - кто знает...
И зависит таки от размера раздела, да. Если более 9000 терабайт, то это часы-дни-недели будут...
Обратно, увы, нельзя. Потому что какая-то из опций ext4, коих нет в ext3 (или сразу все таковые) меняют структуру ФС довольно сильно... файлы размещаются по-другому. Соответственно попытка переконвертировать обратно всё поломает. Хотя может быть и реально было бы придумать разработчикам обратную конвертацию. Скорее всего, они сочли это просто ненужным.
ЕМНИП, ntfs в fat тоже нельзя конвертить.

А вот ext3 в ext2 можно, да. :)
Спасибо сказали: