[LOR] MS Office до сих пор не поддерживает основную редакцию OOXML, принятую в качестве стандарта

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
rssbot
Бот
Сообщения: 6001
ОС: gnu/linux

[LOR] MS Office до сих пор не поддерживает основную редакцию OOXML, принятую в качестве стандарта

Сообщение rssbot »

В начале апреля исполнилось 2 года с момента принятия OOXML в качестве международного стандарта. Первая попытка принятия в сентября 2007 года успехом не увенчалась, однако он всё-таки был принят полгода спустя после серьезного пересмотра и разделения стандарта на 2 редакции. Предложения с изменениями составили около 1500 страниц. Как сообщает независимый технический консультант Колин Джексон, участвовавший в заседаниях комитета в составе делегации от Новой Зеландии, их принятие в конечном счёте происходило скопом в виду очень большого числа. Вместе с тем он не отрицает, что были приложены немалые усилия многих специалистов из разных стран по улучшению стандарта. Редакция, не прошедшая ратификацию в сентябре 2007 года, с несущественными измененьями и большим количеством выявленных проблемных моментов была предложена в качестве отдельной версии стандарта, названной Transitional OOXML, в то время как доработанная и исправленная версия получила название Strict OOXML. Перед Transitional-версией были поставлены вполне благородные цели --- "необходимо наличие переходного периода, в течение которого существующие документы в бинарном формате могли бы использовать устаревшие возможности для сохранения точности их воспроизведения". По словам Джексона, всем участвовавшим в работе комитета было понятно, что программное обеспечение, а тогда был свежий MS Office 2007, должно как можно быстрее перейти на поддержку Strict-версии стандарта и казалось, что Transitional-редакция не будет иметь долгую жизнь. Микрософт обещала, что следующая версия MS Office будет поддерживать Strict OOXML. Однако этого не произошло. По информации от самих разработчиков, Microsoft Office 2010 поддерживает OOXML Strict только на чтение, в то время как создания документов в новом формате всё ещё не возможно. Полностью поддерживается только Transitional OOXML. По словам Дага Мэхью, специалиста группы "Office Interoperabilty" в Микрософт, полная поддержка Strict OOXML в MS Office будет не раньше 15-й версии. Office 2010 имеет версию 14. Интересное мнение касательно сложившейся ситуации высказано в конце марта в блоге Алекса Брауна, независимого председателя проходившей в феврале 2008 года в Женеве рабочей встречи, на которой в течение недели порядка 100 делегатов из 32 стран занимались вопросами доработки OOXML. Браун считает, что в данный момент весь проект OOXML находится на перепутье. Если Микрософт выпустит ожидаемую версию Office 2010 (в тот момент она ещё не вышла официально) без полноценной поддержки Strict OOXML (не только чтение, но и запись), компании следует справедливо ожидать всестороннего осуждения за нарушение слова, данного сообществу, занимающемуся созданием мировых стандартов. И если основной курс изменён не будет, весь проект OOXML обречен на провал. Интересно, что в Office 2010 пользователю в начале использования предлагается выбрать формат, который будет форматом по умолчанию в процессе дальнейшей работы --- OOXML или ODF. Сопутствующие предупреждения гласят, что OOXML специально спроектирован для поддержки всех возможностей MS Office, а выбор ODF череват вероятностью потери некоторого содержимого или возможности его редактирования при сохранении. Тем не менее, Strict-версию OOXML офис всё равно не поддерживает. Микрософт очевидно пытается продемонстрировать свою приверженность к стандартам и лояльность в отношении выбора пользователя между ними. Небольшой козырь для ослабления внимания и убеждения государственных чиновников или, например, членов еврокомиссии. Ссылки: 1) Cтатья новозеландского независимого технического консультанта Колина Джексона с описанием процедуры доработки стандарта в феврале 2008 года в Женеве, а также текущей ситуации с реализацией и сопутствующих разочарований:
http://it.gen.nz/2010/04/08/can-anything-save-ooxml/ 2) Разочарованная статья Алекса Брауна, независимого председателя проходившей в феврале 2008 года в Женеве рабочей встречи по вопросам доработки OOXML. Именно тогда было выделено две редакции стандарта -- Transitional и Strict: http://www.adjb.net/post/Microsoft-Fails-the-Standards-Test.aspx 3) Статья Дага Мэхью, специалиста группы "Office Interoperabilty" в Микрософт, о вопросах текущего состояния поддержки Strict-редакции стандарта OOXML в MS Office:
http://blogs.msdn.com/dmahugh/archive/2010/04/06/office-s-support-for-iso-iec-29500-strict.aspx 4) Защититльная статья по поводу текущей ситуации с реализацией OOXML, интересные комментарии к статье:
http://www.zdnet.co.uk/blogs/500-words-into-the-future-10014052/is-microsoft-reneging-on-its-ooxml-standards-promise-10015489/ 5) О начальном диалоговом окне в Office 2010 с выбором формата по умолчанию -- OOXML или ODF:
http://www.itwriting.com/blog/2503-office-2010-offers-choice-of-open-document-or-microsoft-xml-formats.htmlИзображение

оригинал на linux.org.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: [LOR] MS Office до сих пор не поддерживает основную редакцию OOXML, принятую в качестве стандарта

Сообщение sash-kan »

скорей бы уже кто-нибудь выиграл в противостоянии «microsoft vs человечество».
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [LOR] MS Office до сих пор не поддерживает основную редакцию OOXML, принятую в качестве стандарта

Сообщение watashiwa_daredeska »

sash-kan писал(а):
22.05.2010 13:39
скорей бы уже кто-нибудь выиграл в противостоянии «microsoft vs человечество».
Глядючи на человечество, я за майкрософт :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: [LOR] MS Office до сих пор не поддерживает основную редакцию OOXML, принятую в качестве стандарта

Сообщение sash-kan »

watashiwa_daredeska писал(а):
22.05.2010 14:02
sash-kan писал(а):
22.05.2010 13:39
скорей бы уже кто-нибудь выиграл в противостоянии «microsoft vs человечество».
Глядючи на человечество, я за майкрософт :)
глядючи на microsoft, я — за свой районный жэк.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
frp
Сообщения: 1445
ОС: Debian Squeeze

Re: [LOR] MS Office до сих пор не поддерживает основную редакцию OOXML, принятую в качестве стандарта

Сообщение frp »

AFAIK OOXML это нативный формат MS Office 2007 и выше. Они не доделали поддержку собственного формата??? А есть ли хоть какой-нибудь офис, поддерживающий этот OOXML Strict?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: [LOR] MS Office до сих пор не поддерживает основную редакцию OOXML, принятую в качестве стандарта

Сообщение t.t »

Подозреваю, что Strict сделали, чтобы протянуть в стандарт, а "более поломанную" версию -- чтобы с ней работать.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Portnov
Модератор
Сообщения: 1786
Статус: Матёрый линуксоид
ОС: Debian testing/unstable

Re: [LOR] MS Office до сих пор не поддерживает основную редакцию OOXML, принятую в качестве стандарта

Сообщение Portnov »

Подозреваю, просто так и не смогли навести у себя порядок. Все ведь помнят, как когда еврокомиссия обязала ms открыть doc/xls, выяснилось что док на эти форматы в природе никогда не было, и их пришлось писать чуть ли не реверсинжинерингом? Так и тут. Спеку-то придумали, но в головах разруха, так что пишут не по спеке, а как придётся :)
Работа: Ubuntu 9.10
Дом: Debian testing/unstable и на всякий случай winxp в virtualbox.
Для разнообразия: моя домашняя страница -http://iportnov.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: [LOR] MS Office до сих пор не поддерживает основную редакцию OOXML, принятую в качестве стандарта

Сообщение t.t »

Portnov писал(а):
22.05.2010 20:57
Подозреваю, просто так и не смогли навести у себя порядок. Все ведь помнят, как когда еврокомиссия обязала ms открыть doc/xls, выяснилось что док на эти форматы в природе никогда не было, и их пришлось писать чуть ли не реверсинжинерингом? Так и тут. Спеку-то придумали, но в головах разруха, так что пишут не по спеке, а как придётся :)
Примерно это я и имел ввиду.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
frp
Сообщения: 1445
ОС: Debian Squeeze

Re: [LOR] MS Office до сих пор не поддерживает основную редакцию OOXML, принятую в качестве стандарта

Сообщение frp »

t.t писал(а):
22.05.2010 19:31
Подозреваю, что Strict сделали, чтобы протянуть в стандарт, а "более поломанную" версию -- чтобы с ней работать.

А зачем стандарт, с которым не способна работать ни одна программа?

PS. Помню раньше, когда MSO 2007 только появился и в OOo еще не было поддержки OOXML, я начал писать прогу для преобразования docx в html. Спек я тогда не нашел, сделал реверс-инженерингом. Программа умела преобразовывать текст с форматированием, картинки, большинство таблиц. Забросил, когда вышел OOo 3.0 с поддержкой OOXML. Исходники слетели вместе со старым винчестером. Но запомнил навсегда какое жуткое месиво представляет файл в этом формате. Как-то не понимаю, как ТАКОЕ могли сделать стандартом.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: [LOR] MS Office до сих пор не поддерживает основную редакцию OOXML, принятую в качестве стандарта

Сообщение t.t »

frp писал(а):
22.05.2010 23:10
t.t писал(а):
22.05.2010 19:31
Подозреваю, что Strict сделали, чтобы протянуть в стандарт, а "более поломанную" версию -- чтобы с ней работать.
А зачем стандарт, с которым не способна работать ни одна программа?
На будущее. И, если я правильно понял, то за strict прицепом и работающую (но признанную негодной) версию протащили.

frp писал(а):
22.05.2010 23:10
запомнил навсегда какое жуткое месиво представляет файл в этом формате. Как-то не понимаю, как ТАКОЕ могли сделать стандартом.
Известно как: несколько раз переголосовывали, голоса от "небогатых" стран понемногу из отрицательных становились положительными. Правки некоторые тоже вносились, конечно, но уже даже после принятия были споры, можно ли было такое принимать, и апелляции подавались.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали: