Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
Модератор: Модераторы разделов
-
- Сообщения: 512
- ОС: debian stable
Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
Почему небезопасно ставить иксы на сервер???
-
- Ведущий рубрики
- Сообщения: 4333
- Статус: ⚝⚠⚒⚑⚖☭☞☣☤&
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
Этот вопрос сродни "А вы уже перестали пить коньяк по утрам?"
С чего Вы взяли, что "ставить иксы на сервер небезопасно"?
-
- Сообщения: 1744
- Статус: Ъ-участник
- ОС: Debian/Ubuntu/etc
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
Поддерживаю! Единственное почему их не ставят, они там задарма не нужны. А место и ресурсы на сервере никогда не бывают лишними.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 3139
- Статус: Страшный и злой
- ОС: Slackware..Salix..x86_64
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
давайте сразу Windows-95 поставим, чего мелочиться ?
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
-
- Сообщения: 1923
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
Почему? У меня на сервере Xnest установлен. на нем работает DNC касса. К ней коннектятся 8 терминалов..
Впрочем, и во фрейм буфере она работает.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 2760
- ОС: Debian; gentoo
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
если отвечать на вопрос "почему небезопасно", а не на вопрос "почему не нужно", то я лично скажу так:
чем меньше приложений у вас установлено на сервере, особенно сетевых, тем меньше вероятность, что в них найдётся критическая уязвимость и вас через неё взломают.
во многих дистрибутивах иксы работают из-под рута. значит, найдя уязвимость можно получиться права рута.
всякие kdm/gdm/xdm/... могут слушать сеть на предмет query XDMCP.
ну и да. чаще всего иксы на сервере не нужны ;-)
Солнце садилось в море, а люди с неоконченным высшим образованием выбегали оттуда, думая, что море закипит.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 2751
- Статус: Добровольный помощник
- ОС: Ubuntu (lts)
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
Ждем следующую тему с названием "Что такое XDMCP и как отключить query XDMCP" 
Автор, поймите пожалуйста, если Вас кто-то очень захочет взломать - он это сделает. Как бы Вы не закрывались и сколько бы сервисов не отключали. Прекратите паранойю на счет сетевой безопасности, лучше возьмите слабенькую машинку, поднимите на ней веб сервер, базу данных, фтп и еще что-нибудь и пустите в интернет. И опыт настройки будет и увидите, будут ли попытки взлома. Ну а взломают - не жалко. Это ж не реальный сервер.

Автор, поймите пожалуйста, если Вас кто-то очень захочет взломать - он это сделает. Как бы Вы не закрывались и сколько бы сервисов не отключали. Прекратите паранойю на счет сетевой безопасности, лучше возьмите слабенькую машинку, поднимите на ней веб сервер, базу данных, фтп и еще что-нибудь и пустите в интернет. И опыт настройки будет и увидите, будут ли попытки взлома. Ну а взломают - не жалко. Это ж не реальный сервер.
Простые решения для Ubuntu-подобных систем: смотрим тут
-
- Модератор
- Сообщения: 4823
- Статус: фанат консоли (=
- ОС: GNU/Debian, RHEL
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
Ну почему же, если закрыть сервак в темном подвале и отключить от инета (а еще лучше и от питания), то ломать бесполезно (:
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
-
- Сообщения: 4395
- Статус: Блюзовый
- ОС: Debian Squeeze amd64
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
blackdevil писал(а): ↑06.07.2010 16:20Ждем следующую тему с названием "Что такое XDMCP и как отключить query XDMCP"
Автор, поймите пожалуйста, если Вас кто-то очень захочет взломать - он это сделает. Как бы Вы не закрывались и сколько бы сервисов не отключали. Прекратите паранойю на счет сетевой безопасности
...откройте фаервол всем ветрам, понаставьте всякой ерунды на сервер, уберите все пароли. Ведь все равно взломают!

-
- Сообщения: 3684
- ОС: calculate linux, debian, ubuntu
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
поддерживаю пост ленивой бестолочи, ставить х на сервер надо только в случае необходимости. К примеру если через х терминал будете по сети с сервером работать (я все хотел так побаловаться, хотел, да так и не стал).
зы
как пример - однажды меня взломали через панельку управления сайтами. Вкратце, в панельке была найдена критическая уязвимость, исправлять ее отказались, о чем и предупредили на сайте. А я блин с 20 сайтами на сервере, как идиот попался. Ломали в новый год - как итог, почти две недели сервер не работал. И нужна мне была эта панелька? А если там как в иксах десятки приложений?
зызы
сейчас я даже в одном офисе поставил сервер без х.
зы
как пример - однажды меня взломали через панельку управления сайтами. Вкратце, в панельке была найдена критическая уязвимость, исправлять ее отказались, о чем и предупредили на сайте. А я блин с 20 сайтами на сервере, как идиот попался. Ломали в новый год - как итог, почти две недели сервер не работал. И нужна мне была эта панелька? А если там как в иксах десятки приложений?
зызы
сейчас я даже в одном офисе поставил сервер без х.
-
- Администратор
- Сообщения: 13939
- Статус: oel ngati kameie
- ОС: GNU
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
/в сторонуQUOTE писал(а):откройте фаервол всем ветрам
и что такого магического находят люди в действии drop?
каков смысл drop-ать пакеты, пришедшие на порт, который никто не слушает?
а если слушает, то вообще бред какой-то получается…
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
при сбоях форума см.блог
-
- Сообщения: 4395
- Статус: Блюзовый
- ОС: Debian Squeeze amd64
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
чтобы, если кто-то решил повесить там слушалку, у него были бы проблемы. И потом бывает, что порт слушает, но при этом не нужно, чтобы слушал отовсюду

-
- Администратор
- Сообщения: 5412
- ОС: Gentoo
-
- Сообщения: 4395
- Статус: Блюзовый
- ОС: Debian Squeeze amd64
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
/dev/random писал(а): ↑06.07.2010 23:26
Если кто-то решил повесить там слушалку, вас _уже_ взломали. Иначе бы не смогли повесить слушалку.
Если меня взломали, то мне нужно самостоятельно отдать все, до чего еще не добрались? Или все же наоборот, противодействовать этому?
-
- Администратор
- Сообщения: 5412
- ОС: Gentoo
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
Если вас взломали, то взломщику не обязательно слушать. Он может наоборот приконнектиться куда-нибудь. Возможность слушать ему ничего дополнительного не даст.
Далее, ещё один прикол. Если уж он даже захочет слушать, iptables может оказаться бесполезен! К примеру, ваш сервер удалённо управляется по ssh. Вы выпустили его и в локалку, и в интернет - чтобы управлять из дома. Слушаете на каком-нибудь хитром порту, вроде 0.0.0.0:46722. Разумеется, iptables коннекты к этому порту пропускает - иначе зачем поднимать ssh? А теперь попробуйте запустить программу, которая будет слушать на (внешний IP):46722, и при этом открывать сокет с флагом SO_REUSEADDR. Эта программа начнёт слушать внешний порт вместо ssh! И iptables пропустит к нему все пакеты.
Вообще, по-хорошему, при малейшем подозрении на взлом сервер должен слать SOS и ложиться намертво. Только так можно защитить данные.
-
- Сообщения: 4395
- Статус: Блюзовый
- ОС: Debian Squeeze amd64
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
/dev/random писал(а): ↑07.07.2010 01:32
Если вас взломали, то взломщику не обязательно слушать. Он может наоборот приконнектиться куда-нибудь. Возможность слушать ему ничего дополнительного не даст.
Далее, ещё один прикол. Если уж он даже захочет слушать, iptables может оказаться бесполезен! К примеру, ваш сервер удалённо управляется по ssh. Вы выпустили его и в локалку, и в интернет - чтобы управлять из дома. Слушаете на каком-нибудь хитром порту, вроде 0.0.0.0:46722. Разумеется, iptables коннекты к этому порту пропускает - иначе зачем поднимать ssh? А теперь попробуйте запустить программу, которая будет слушать на (внешний IP):46722, и при этом открывать сокет с флагом SO_REUSEADDR. Эта программа начнёт слушать внешний порт вместо ssh! И iptables пропустит к нему все пакеты.
Вообще, по-хорошему, при малейшем подозрении на взлом сервер должен слать SOS и ложиться намертво. Только так можно защитить данные.
А я и не говорил, что в случае взлома это будет иметь высокую эффективность. Однако, я считаю, что фаер с намертво отброшенными портами в любой ситуации будет безопаснее, чем фаер, который ничего не скрывает. Аналогично же и в отношении установленных на компьютере программ - компьютер с голой системой+нужные сервисы - это однозначно безопаснее, чем комп с установленными помимо нужных сервисов всякой ерундой. И разговоры "а в данном сценарии данный фактор не будет иметь значения" - все мимо кассы.
-
- Сообщения: 512
- ОС: debian stable
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
Спасибо, хорошая инфа к размышлению :-)
iptables -A INPUT -p tcp --dport 6000 -j DROP
Вопрос :
все иксы работают от рута?
Зачем?давайте сразу Windows-95 поставим, чего мелочиться ?
iptables -A INPUT -p udp --dport 177 -j DROPЖдем следующую тему с названием "Что такое XDMCP и как отключить query XDMCP"
iptables -A INPUT -p tcp --dport 6000 -j DROP
Вопрос :
все иксы работают от рута?
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 4038
- Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
- ОС: Debian GNU/Linux
-
- Сообщения: 512
- ОС: debian stable
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
:-)
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforum...3187.html?n=KOT
Не по теме, но стоит ознакомиться :-)))))))))))))))
http://lurkmore.ru/Не_работай_под_рутом
-
- Сообщения: 8735
- Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
- ОС: Slackware-current
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
/dev/random
полностью согласен. перед падением необходимо всё стереть, а что жалко - зашифровать так, что-бы было невозможно расшифровать. И shred'ом...
полностью согласен. перед падением необходимо всё стереть, а что жалко - зашифровать так, что-бы было невозможно расшифровать. И shred'ом...
-
- Администратор
- Сообщения: 5412
- ОС: Gentoo
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
drBatty писал(а): ↑10.07.2010 04:50/dev/random
полностью согласен. перед падением необходимо всё стереть, а что жалко - зашифровать так, что-бы было невозможно расшифровать. И shred'ом...
Дэта жестоко

-
- Сообщения: 8735
- Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
- ОС: Slackware-current
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
почему-же?
имеется ввиду конечно шифрование открытым ключиком. При этом закрытого на этом сервере просто нет (но он есть у админа).
-
- Сообщения: 1319
Re: Почему небезопасно ставить иксы на сервер?
Нет, не все.
http://lwn.net/Articles/341033/
http://lwn.net/Articles/341035/
https://wiki.edubuntu.org/X/Rootless
...and,
(PaX Team @ Jul 1 2010, в 6:02 pm) писал(а):so last night i finally released the test patch for .34, test it out.
:wq