Linux и мультимедиа десктоп (Место Linux на рынке ОС)

[Dr.Linux]

У меня складывается такое мение, что Linux и домашний мультимедиа десктоп вещи между собой не совместимые. Почему спрашивается дистрибутив Linux из коробки невозможно развернуть он как есть и заставить работать глубоко в нем не копаясь? Или Linux не предназначен для домашней развлекательной станции? Неужто это только консоль и сервер в сети? Почему в нем нет диспетчера устройств, который смог-бы определить оборудование, найти и установить драйвер оного или сообщить какой именно требуется? Почему в конце концов до сих пор вся мощь Linux только в консоли, а графический интерфейс (X Window) это так, довесок (бесплатный сыр)? Появится ли когда-нибудь система: Ядро Linux 2.6.9.X, bash, X Free86-4.0.6, X.org 6.8.0
Файловая система – ReiserFS или производная журналируемая файловая система.
Система инициализации BSD или специально разработанная ( только не Unix System V!)
Единый менеджер устройств с поддержкой Plug’ n Play и USB.
Менеджер сервиса, обслуживания и настройки (центр управления компьютером).
Единая инсталляционная программа (Install Session Server Manager).
Почта: Post-Office Manager.
Расширенная поддержка Transgaming WineX, а также системы портирования wine.
Единый графический интерфейс (After Step).
Доработка программного обеспечения (только стабильные версии).
Концепция: Новый инсталлятор.
Кросплатформенность, не требовательность к ресурсам.
Поддержка всех новейших технологий.
Использование технологий виртуализации, полностью 64-bit, с поддержкой 32-bit приложений для Unix.
Использования системы portage и каскадных профилей.
Полная переработка графической подсистемы, возможна коренная переработка X-сервера и Xfree86-4.0.6 и драйверов для Nvidia, ATI и S3 видеокарт.
Возможность установки и использования с экзотическим оборудованием.
Многопользовательская операционная система.
Поддержка win32 API (под win95/98) Качественная эмуляция, не эксперимент типа wine.
POSIX совместимость.
User Friendly
Сверхнадежность 99.999 и, кроме того набор программного обепечения (как например в Mandrake)
Это как-будто не противоречит идеологии Open Source и FSF, а также лицензии GPL. У кого какие идеи по этому поводу?

[T.D.]

У меня складывается такое мение, что Linux и домашний мультимедиа десктоп вещи между собой не совместимые. Почему спрашивается дистрибутив Linux из коробки невозможно развернуть он как есть и заставить работать глубоко в нем не копаясь? Или Linux не предназначен для домашней развлекательной станции? Неужто это только консоль и сервер в сети? Почему в нем нет диспетчера устройств, который смог-бы определить оборудование, найти и установить драйвер оного или сообщить какой именно требуется?
Единый менеджер устройств с поддержкой Plug’ n Play и USB.
Менеджер сервиса, обслуживания и настройки (центр управления компьютером).

SuSE

Почему в конце концов до сих пор вся мощь Linux только в консоли, а графический интерфейс (X Window) это так, довесок (бесплатный сыр)?

А я всегда думал, что в этом преимущество Linux.

Расширенная поддержка Transgaming WineX, а также системы портирования wine.

В некоторые коробочные дистрибутивы он входит по-умолчанию

Единый графический интерфейс (After Step).

Это уж больно попахивает Windows.

Кросплатформенность, не требовательность к ресурсам.
Сверхнадежность 99.999
Многопользовательская операционная система.

А разве Linux не такой?

Полная переработка графической подсистемы, возможна коренная переработка X-сервера и Xfree86-4.0.6 и драйверов для Nvidia, ATI и S3 видеокарт.

Поясни, что конкретно имелось в виду.

P.S. Если ты так недоволен Linux, зачем перешел на него?

[sergius]

[quote]У меня складывается такое мение, что Linux и домашний мультимедиа десктоп вещи между собой не совместимые. [quote]
Ну почему же? У меня уже более 6 лет в качестве десктопа. Ни разу не пожаловался на мультимедию.

[quote]Почему спрашивается дистрибутив Linux из коробки невозможно развернуть он как есть и заставить работать глубоко в нем не копаясь? Или Linux не предназначен для домашней развлекательной станции?[quote]
Есть много дистров, которые не надо настравивать. Установил - вот тебе музыка, вот тебе фильмы, вот тебе инет. Что еще надо?
Настраивать = подгонять под себя, под свой комп.
Попробуй, например, Мандраку или сюсю.

[quote]Неужто это только консоль и сервер в сети? Почему в нем нет диспетчера устройств, который смог-бы определить оборудование, найти и установить драйвер оного или сообщить какой именно требуется?[quote]
Нахрена нужен "диспетчер устройств"? Хотя, в некоторых дистрах некое подобие есть. Но проще руками прописать. Можно еще кудзу попробовать, но он не всех находит.

[quote]Почему в конце концов до сих пор вся мощь Linux только в консоли, а графический интерфейс (X Window) это так, довесок (бесплатный сыр)?[quote]
А это тебе, видимо, не скоро понять. Когда поймешь - будешь говорить "Почему в мастдаях нет консоли нормальной?".

[quote]Менеджер сервиса, обслуживания и настройки (центр управления компьютером).[quote]
А это еще зачем? В сюсю шагом марш!

[quote]Единая инсталляционная программа (Install Session Server Manager).[quote]
Как же нет? apt.

[quote]Расширенная поддержка Transgaming WineX, а также системы портирования wine.[quote]
А это еще зачем?

[quote]Единый графический интерфейс (After Step).[quote]
Почему этот?

[quote]Доработка программного обеспечения (только стабильные версии).[quote]
Это тебе в дебиан надо.

[quote]Кросплатформенность, не требовательность к ресурсам.[quote]
Линукс самый кроссплатформенный и самый не требовательный.

[quote]Поддержка всех новейших технологий.
Использование технологий виртуализации, полностью 64-bit, с поддержкой 32-bit приложений для Unix.[quote]
Поддерживаются все новейшие технологии. В том числе и 64 бит первым был готов в линухе.

[quote]Возможность установки и использования с экзотическим оборудованием. [quote]
Недавно netbsd портировали в кухонный тостер. Экзотическое оборудование? Думаю, что да.

[quote]Многопользовательская операционная система.[quote]
Не понял

[quote]Поддержка win32 API (под win95/98) Качественная эмуляция, не эксперимент типа wine.[quote]
Зачем? В игрульки играть? Думаю, что 95% хозяев пингвина не захотят использовать такой софт. Нужен мастай - ставь вмварь.

Короче ты понял? ))

[bobrik]

DjnВот же засланец! Чего же ты сам это не соберешь? Это все у меня сейчас стоит и работает, виндв нету. Денежку ты дашь за это кому-нибудь??? Все под тебя настроить, да? умный? Еле сдерживаюсь, чтобы не перейти на мат.
У меня есть идея по этому поводу - работай! Люди от детей/жен/любовниц отрываются для тебя стараются БЕСПЛАТНО, а тебе видите ли не нравится. Это -наглость.

[Dr.Linux]

Если ты так недоволен Linux, зачем перешел на него?

Перешел из-за лицензионных проблем, желания работать в полноценной Unix-операционной системе, решил поддержать движение открытых исходников и GPL (потому, что хочется платить за операционную систему, а не за право ее пользования). Я знаю, что все вышеперечисленные мной требования вполне осуществимы в Linux, непонятно только почему ни в одном дистре нет этого по умолчанию? В связи с этим положение несколько похоже на заплатки от Эванса в Minix, эта ОС могла нормально функционировать только с этими патчами, но их приходилось устанавливать вручную, но в коробке они никогда не поставлялись. Это я к тому, что без решения проблем в Linux многое сложно заставить работать, нужно долго доводить до ума. Линус Торвальдс тоже не вполне был доволен Minix, пользовался ей потому, что ничего более подходящего у него не было.

Люди от детей/жен/любовниц отрываются для тебя стараются БЕСПЛАТНО, а тебе видите ли не нравится. Это -наглость.

Да я за ASP Linux 9.2 Deluxe 500 рублей выложил + ASP Linux 10 Express 200, а говорите бесплатно! А сколько сейчас ASP Linux 10.0 Deluxe стоит, тоже бесплатно?

[T.D.]

Люди от детей/жен/любовниц отрываются для тебя стараются БЕСПЛАТНО, а тебе видите ли не нравится. Это -наглость.

Да я за ASP Linux 9.2 Deluxe 500 рублей выложил + ASP Linux 10 Express 200, а говорите бесплатно! А сколько сейчас ASP Linux 10.0 Deluxe стоит, тоже бесплатно?

Здесь ты явно чего-то недопонял.

[Bolverk]

Вы знаете, я хотел написать подробный ответ по пунктам, потом передумал. Надоело.

[Dr.Linux]

Вы знаете, я хотел написать подробный ответ по пунктам, потом передумал.

Так что-ж не написал-то! Всегда интересно узнать чье-то мнение, тем более по такому вопросу.

Здесь ты явно чего-то недопонял.

Ну и чего именно? Я же разобраться пытаюсь во всем этом! Что, кстати, непросто.

[innkeeper]

Человек хочет винду и бесплатно :-\ всего-то

[T.D.]

Если хочется что-то, очень похожее на Windows, то SuSE - это лучшее в этом плане (т.е. ручками работать почти не придется). <_<
Хотя на мой взгляд, это не есть преимущество. <_<

[sergius]

2 DrLinux:
А попробуй кноппикс. У меня с ним проблем вообще не возникало. И всегда звук работал, и всегда видюха по-максимуму, ничего даже крутить не приходилось, разве что пароль и логин для доступа куда-либо.
Если понравиться - его можно и на хард поставить.

За АСП тебя никто деньги не просил отдавать. Тем более, что его можно скачать бесплатно, за исключением платного софта. Т.е. деньги ты отдал за техподдержку, документацию и платный софт. Так если ты заплатил за техподдержку, почему бы тебе не воспользоваться ей? Они обязаны ответить на все твои вопросы.

ЗЫ И запомни линух - это не вин. Это совершенно разные ОС. В первом случае ты хозяин положения, во втором - тебе внушают, что ты хозяин.

[printf]

Если очень хочется что-нибудь похожее на Windows, то лучше взять Windows.

[ddc]

printf
Неужели мы всё ещё в СССР? Популярность Linux исходит в первую очередь из его бесплатности, т.е. ценовой выгоды. И именно она толкает человека, на который расчитан обсуждаемый товар. "И поэтому Ваше предположение, подполковник Маркинсон, столь безопасное на первый взгляд, похоже, не совсем в американском духе" (© "A few good men").

[printf]

2ddc
Не совсем понял, что имеется в виду. У нас любой софт стОит одинаково. Поэтому я не понимаю, при чём тут бесплатность? Мне диски с Linux уже обходятся дороже, чем закатать болвань с оффтопиком.
Просто люди ищут в Linux то, чего там никогда не было.

[ddc]

printf
Не знаю, как у Вас, а у нас Windows XP Home Edition стоит $70, т.е. 10% от цены ноутбука "entry level". Плюс остальное пользовательское ПО.

[printf]

Не знаю, как у Вас, а у нас Windows XP Home Edition стоит $70, т.е. 10% от цены ноутбука "entry level". Плюс остальное пользовательское ПО.

Вэлком ту зэ риэл ворлд

[ddc]

printf
Между реальным (впрочем, с учётом отправного положения уместней другое написание: РИАЛЬНЫЙ) и цивилизованным мирами выбираю последний.

[printf]

Между реальным (впрочем, с учётом отправного положения уместней другое написание: РИАЛЬНЫЙ) и цивилизованным мирами выбираю последний.

твоё дело

[elide]

ddc... нас окружает быдло, без законов и совести. что с них взять?
в стране воров, честный - обречен ):

Dr.Linuxделать мне сейчас все равно нечего, потому напишу большой ответ (:

Почему дистрибутив Linux из коробки невозможно развернуть он как есть и заставить работать глубоко в нем не копаясь?

я беру слакварь (один из самых недружелюбных к пользователю дистрибутивов) и получаю из коробки все. звук, видео, работу с любыми накопителями, любые сетевые устройства. в какой другой системе это возможно? в винде? попробуй как-нить в винде из коробки посмотреть XviD фильм, послушать ogg/flac звук, настроить локалку.....

Почему в нем нет диспетчера устройств

потому, что тем, кто может его сделать - он нафиг не нужен. тебе нужен? напиши и поделись с миром.

Почему в конце концов до сих пор вся мощь Linux только в консоли, а графический интерфейс (X Window) это так, довесок (бесплатный сыр)?

нихрена себе довесок.... а в какой еще системе есть настолько удобная оконная система? попробуй как-нить в винде из коробки получить виртуальные рабочие столы, сворачивание окна в заголовок и нескольких окон в tabbed pane, перетаскивание окон за любое место, копирование и вставку одним движением мыши и еще десятки жутко удобных фишечек. и при этом, полную настраиваемость внешнего вида и поведения, полную сетевую прозрачность и платформонезависимость. слабо?

вывод прост. тем, кто что-то делает - все нравится и так. те же, кому не нравится, в основном нихрена не делают, а только рассуждают.

[zenwolf]

хотел ответтить в духе elide ,но не стал и так всё сказано

________-
2Dr.Linux поставь себе Mandriva или как советавоали Knoppix -
вобще устанвливать неннадо

[Al2k]

Я вот пользуюсь линуксом всего пару месяцев и могу сказать, что в нём, в отличие от окошек, у меня всё САМО настроилось и заработало без моего вмешательства. Даже Audigy 2ZS выдал звук, да и DivX/Xvid фильмы стали воспроизводиться сразу после установки ОС. И в комплекте на дисках я нашёл кучу всякого софта, даже в инете копаться не нужно было. Дистриб - Mandriva 2005 Linuxcenter edition 2DVD. А вообще - у нас свободная страна - не нравится, не пользуйся :-)

[Warderer]

Интересно, долго еще из пустого в порожнее переливать будут? Всё как всегда - тот кто ничего не знает - хочет, чтобы за него всё написали и сделали, а тот, кто разобрался, спокойно восхищается как логично всё устроено.

[Trueash]

На самом деле я вполне понимаю инициатора этого обуждения, и даже в некоторой степени его поддерживаю. Для начала хочу сказать, что в Мандр/ейке/иве никаких особых траблов ни с железом, ни с мультимедией не испытывал, поэтому с честной совестью советую ее всем, кто не ловит кайфа от операций на гландах через задний проход.
Другое дело, что то, что получилось у меня, совершенно не обязательно получится у Пети или Маши. И дело не обязательно в кривизне их рук (в конце концов, даже мне - с помощью многих здесь присутствующих - удалось все понастраивать так, как мне хочется).
Насколько я понял, те или иные танцы с бубном - непременный атрибут любого дистрибутива. Мультимедия - всего лишь отдельный пример этого. Причем, похоже, системы в этом нет - каждый раз все по-новому. Некоторые видят в этом плюс, некоторые - минус. Как по мне, это скорее недостаток. Более того, это основной недостаток, который мешает продвижению линукса туда, где требуется предсказуемость и повторяемость - в пресловутый "корпоративный сектор".
Судя по ответам, некоторой части уважаемых форумчан плевать с высокой горы на этот и все прочие секторы - "я разобрался, а вы как хотите". Конечно, каждый имеет право на свою позицию, но я уверен, что это никак не способствует распространению линукса. Скорее, наоборот.

[zenwolf]

Насколько я понял, те или иные танцы с бубном - непременный атрибут любого дистрибутива.

несовсем так ,живой пример тому knoppix ,та танцы с бубном -это скорей атрибут любой системы ,
а не дистрибутива линукс ,часто во всем извеснтной системе приходиться плясать ,как не в одном
линуксе

Более того, это основной недостаток, который мешает продвижению линукса туда, где требуется предсказуемость и повторяемость - в пресловутый "корпоративный сектор".

ох этот корпоратив - сколько копий сломано здесь про это ,а всё равно каждый при своём мнение ,
не буду повторяться- но это сейчас возможно при расммотрение некороторых аспектов

Судя по ответам, некоторой части уважаемых форумчан плевать с высокой горы на этот и все прочие секторы - "я разобрался, а вы как хотите".

во первых действительно некоторой части а не всех ,а во вторых когда один и тот же
вопрос всплывает каждую неделю ,а поиском пользоваться кому-то лень очень сильно
отбивает желание отвечать на данный вопрос.

Судя по ответам, некоторой части уважаемых форумчан плевать с высокой горы на этот и все прочие секторы - "я разобрался, а вы как хотите". Конечно, каждый имеет право на свою позицию, но я уверен, что это никак не способствует распространению линукса. Скорее, наоборот.

Предназначение форума не в распостранение линукса ,этим занимаются магазины,дистростроители,линукс-компании,выставки,журналы и прочее ,но только не форум ,а вот побеседовать,обсудить,
организовать встречи,запланировать проекты ,а также оказать посильную помощь в вопросах
это да

[boot]

А причём Петя и Маша к корпоративному сектору?

[T.D.]

Судя по ответам, некоторой части уважаемых форумчан плевать с высокой горы на этот и все прочие секторы - "я разобрался, а вы как хотите". Конечно, каждый имеет право на свою позицию, но я уверен, что это никак не способствует распространению линукса. Скорее, наоборот.

Никому не плевать (по крайней мере мне точно).
Просто реальность такова, что всего перечисленного нет ни в одном дистре.
Хочется, чтобы человек понял, что для реализации всех своих желаний, ему так или иначе придется поработать ручками.
А если человеку хочется всего и сразу, то Linux - это не его система.

P.S. А если все-таки он готов к творческой работе, то пусть обращается с вопросами на соответствующие разделы форума. И я уверен (на 100%), что ему обязательно помогут.

[Warderer]

А вот мне плевать на распространение Linux на десктопе. Абсолютно. То, что кому-то для просмотра фильма нужен графический интерфейс - это лично его сексуальные проблемы. Мне вполне хватит консольного mplayer, который умеет играть почти всё. Так же и со звуком, идеальным для меня оказался musicpd, интерфейс у которого вешь достаточно опциональная. Тексты я набираю в консоли в vim, у которого все знают, какой интерфейс. В браузере мне тоже достаточно адресной строки, всё остальное я не без удовольствия прячу. Это всё еще десктоп?

[alv]

Это всё еще десктоп?

Это УЖЕ десктоп. Только другой. Шелл - это такой же интегратор, как и любой WN/Desktop
В свое время я вообще предлагал переводить shell не как оболочка, а как среда

[Trueash]

А причём Петя и Маша к корпоративному сектору?

На этот вопрос можно дать десяток ответов. Например, Петя и Маша могут быть владельцами предприятия, на котором им нужно организовать ИТ-систему. Кого они будут слушать, выбирая основу для нее?
Они же могут быть сисадминами на этом предприятии ("Маша" упомянута исключительно как реверанс в сторону гендерного равенства )
2 Warderer: Я понял, Вы явно "Петю и Машу" убеждать не станете.

[shubhar]

*nix - труден в начале
win-да - в конце

А вот мне плевать на распространение Linux на десктопе. Абсолютно. То, что кому-то для просмотра фильма нужен графический интерфейс - это лично его сексуальные проблемы. Мне вполне хватит консольного mplayer, который умеет играть почти всё. Так же и со звуком, идеальным для меня оказался musicpd, интерфейс у которого вешь достаточно опциональная. Тексты я набираю в консоли в vim, у которого все знают, какой интерфейс. В браузере мне тоже достаточно адресной строки, всё остальное я не без удовольствия прячу. Это всё еще десктоп?

это скорее калькулятор MK-52