linux vs freebsd (надо принять судьбоносное решение)

[elide]

в свое время я обзавелся линухом, откопировав один в один винт местного гуру.
линукс был самосборный aka LFS. по мере обживания в новой среде, я обнаружил в творении гуру кучу чужеродных элементов, которые смотрятся не то как аппендикс, не то как импотенция... вобщем все очень странно.
есть выбор: либо снова собрать LFS, но уже под себя, либо почистить и облагородить этот, либо вообще уйти на freebsd.
попытка посоветоваться с местными ни к чему хорошему не привела - каждый хвалит свое болото. внимание вопрос: где можно найти аргументированное сравнение linux/freebsd на десктопах. потому как все что я смог найти - чистейшей воды флейм.

P.S. потом этот мой винт собираются откопировать себе еще человек 6, среди которых я провел разъяснительные лекции на тему "Почему unix это - right way", так что решение надо принять действительно очень серьезное

[aim]

внимание вопрос: где можно найти аргументированное сравнение linux/freebsd на десктопах. потому как все что я смог найти - чистейшей воды флейм.

↑

коротки ответ, чтоб флейм не разводить: если тебе не критична свежая ява и свежий флеш-плеер и, может быть, акробат ридер и некоторые другие коммерческие программы написанные для линукс всё остальное ты с равным успехом можешь запускать как под линукс так и под FreeBSD.

Это не значит что вышеперечисленные программы не будут работать под FreeBSD это значит что для того чтобы заставить их работать без потери какой-либо функциональности тебе надо приложить бОльшние усилия.

[elide]

тю! не понял, а куда мой ответ делся?
ладно, напишу еще раз

вот как раз свежая ява мне критична.
но меня больше интересуют не столько пользователские приложения, сколько именно архитектурные особенности систем: например в линуксе нет системы портов, а во free нет поддержки reiserfs, в которой у меня весь винт, ну и там всякая поддержка оборудования, скорость работы на разных системах, стабильность, удобство настройки... вот так вот...

[Evgen]

Если уверен что можешь собрать свой LFS - попробуй, "неуверен - не обгоняй". Если нужны порты в Линуксе, то ставь Gentoo (или другой SourceBased-дистрибутив), у него своя реализация ситемы портов (портежи).

[WeX]

2aim

Что-то у меня в моей фряхе работает без проблем, или как ты выразился без потери функциональности. Ява свежая под линух появляется одновременно что и под другие платформы. Всё прекрасно работает и под линухом и под фряхой. Но конечно фряха мне больше нравится. Некоторые кричат - "Фряха отстой - у неё кривой инит" или ещё что-либо подобное. В настройке фряхи я не испытывал особых проблем. Работает система довольно бодро.

P.S. Я работаю и под линухом, и под фряхой - у каждой своя специфика. Так что ставь всё подряд - что понравится больше то и оставишь.

[aim]

2aim

Что-то у меня в моей фряхе работает без проблем, или как ты выразился без потери функциональности. Ява свежая под линух появляется одновременно что и под другие платформы. Всё прекрасно работает и под линухом и под фряхой.

↑

кхм. я специально написал

Это не значит что вышеперечисленные программы не будут работать под FreeBSD это значит что для того чтобы заставить их работать без потери какой-либо функциональности тебе надо приложить бОльшние усилия.

[WeX]

Я не прилагал никаких усилий для запуска программ под FreeBSD предносначеных для работы под Linux. Хотя для нормальной работы с Kylix пришлось постраться!!! Так что читай в следующий раз внимательней - и хотелось бы узнать какие у тебя программы "с трудом запускались под FreeBSD"...

[flook]

Вопрос кто лучше Linux или BSD уже настолько заезжен на всех форумах, что лучшим ответом на него будет - их нельзя объективно сравнивать! Каждому свое. У меня один знакомый 5 лет сидит под Linux и доволен вполне, а другой - под BSD и тоже счастлив.

[StraNNicK]

Я не прилагал никаких усилий для запуска программ под FreeBSD предносначеных для работы под Linux. Хотя для нормальной работы с Kylix пришлось постраться!!! Так что читай в следующий раз внимательней - и хотелось бы узнать какие у тебя программы "с трудом запускались под FreeBSD"...

Я под Фрёй не смог откомпилировать cvs-ный winex...

[bogus]

У Фри, вроде, серьезные проблемы с эффективностью файловой системы, что для десктопа не есть хорошо. Или я не прав?

[elide]

flook
вообще, сравнивать конечно нельзя...
если бы можно было, я бы и сам уже сравнил...
похоже действительно придется развивать оба направления, а уже потом сравнивать, что именно - более моё. меня только смущает, что это достаточно долгий путь. хотя... знаний никогда не бывает много. всем спасибо.

[WeX]

2bogus

С файловой системой у неё всё как надо. Всё очень бодро работает.

2StraNNicK

CVS-ный Winex не пробовал.... Так что врядли что скажу.

[zenwolf]

У Фри, вроде, серьезные проблемы с эффективностью файловой системы, что для десктопа не есть хорошо. Или я не прав?

↑

UFS-2 64-битная ,нежурналируемая,но очень стабильнная,данные не
тереяются при сбоях ,и очень быстра

[zenwolf]

Я не прилагал никаких усилий для запуска программ под FreeBSD предносначеных для работы под Linux. Хотя для нормальной работы с Kylix пришлось постраться!!! Так что читай в следующий раз внимательней - и хотелось бы узнать какие у тебя программы "с трудом запускались под FreeBSD"...

Я под Фрёй не смог откомпилировать cvs-ный winex...

↑

хе я как-то полазил по нэту , и встретил толькоодного чела ,который смог поставить winex если не врёт

[deisler]

есть выбор: либо снова собрать LFS, но уже под себя, либо почистить и облагородить этот, либо вообще уйти на freebsd.

↑

Мой совет. Перепробовать оба варианта а потом для себя решить. Я так и делал.
А по поводу fs на ЛОРе недавно проскакивали тесты fs под линукс и фряху.

[t.t]

есть выбор: либо снова собрать LFS, но уже под себя, либо почистить и облагородить этот, либо вообще уйти на freebsd.

↑

Мой совет. Перепробовать оба варианта а потом для себя решить. Я так и делал.
А по поводу fs на ЛОРе недавно проскакивали тесты fs под линукс и фряху.

↑

На лоре не надо. alv тоже недавно тестировал

[elide]

alv тоже недавно тестировал

где читать?

[t.t]

alv тоже недавно тестировал

где читать?

↑

http://unix.ginras.ru/apps/test000.html

[killdos]

Касательно производительности.

У меня дома Атхлон ХР 2000/256Mb PC2100/GeForce4 MX 440 AGP8x 64 Mb
Оси - Linux Gentoo 2004.1 и FreeBSD 4.9-RELEASE, которую недавно поставил.

Время компиляции XFree86-4.3.0 (приблизительно)
под гентой - 35-40 мин. из портеджей
под фрёй - 20-25 мин. из портов

Т.е. приготовить ужин и сожрать его я не успел Всё остальное под фрёй тоже заметно быстрее компилилось. KDE под фрёй просто летает в сравнении с гентой. Винех пока не пробовал, тоже не успел потому что монитор вчера сломался
и его обещали чинить 2 недели.

[StraNNicK]

winex у меня упорно под фрёй не компилялся.
Если удасться - поделись опытом... :thumbsup:

[Andrewkl]

Касательно производительности.

У меня дома Атхлон ХР 2000/256Mb PC2100/GeForce4 MX 440 AGP8x 64 Mb
Оси - Linux Gentoo 2004.1 и FreeBSD 4.9-RELEASE, которую недавно поставил.

Время компиляции XFree86-4.3.0 (приблизительно)
под гентой - 35-40 мин. из портеджей
под фрёй  - 20-25 мин. из портов

Т.е. приготовить ужин и сожрать его я не успел Всё остальное под фрёй тоже заметно быстрее компилилось. KDE под фрёй просто летает в сравнении с гентой. Винех пока не пробовал, тоже не успел потому что монитор вчера сломался
и его обещали чинить 2 недели.

↑

Компилится действительно быстрее но portage намного удобнее портов, kde работает одинаково
НО во фре работают только 2 колонки из 5 и драйвера для видюхи работают до первой перезагрузке после их установки. На новое железо ее точно ставить ненадо.
Да reiserfs пошустрее чем ufs и ufs2.

[zenwolf]

:devil_2: да хотелось бы конечно что-нибудь
вроде рейзерфс на фре

много проблем с nvidia -карточками у некотрых бывает ,да и некоторая часть очень современного железа неподдерживается , но вот выйдет 5.3
посмотрим ,что там будет

winex -после танцев с бубном и чтения разной инфы так и неудалось
откомпилить , а вот wine как-то быстро встал

вобще я помню какое-то радостно-просветлённое настроение
, после первой установки freebsd -понравилась сразу и безаговорочно

[aim]

Да reiserfs пошустрее чем ufs и ufs2.

↑

немного не по теме... :no:

у тебя reiser стоит для каких разделов?

[arkara]

Господа, вот только флейма насчет "во фре кде работает быстрее чем в линухе" не надо
Не так давно что-то пробила меня ностальгия по FreeBSD (типа - ах, как там все удобно было и легко настраивалось ), снял свой винт, поставил аналогичный, поставил 5.2 туда. все исходники от Gentoo подкинул, все отлично поставилось. Еще пока ставил, как-то смутило меня отсутствие привычного УЖЕ по Дженту удобства portages, ну да ладно - знал на что иду. Провел ряд замеров по скорости запуска программ, по скорости работы и т.п. Пото поцепил назад винт с Дженту и сделал то же самое. Так вот - разницы практически не было с незначительными отклонениями в обе стороны.
Я верю что возможно FreeBSD настроить так что там КДЕ будет работать очень быстро, но точно так же я уверен в том что в Линуксе это делаеться тоже. Любую систему надо доводить до блеска "для себя" и тогда особого значения не имеет живет у тебя в компе daemon или gentoo. Скорее выбор делаеться по субъективным ощущениям (говорю о десктопах ).
кстати, с родными дровами для nvidia действительно были траблы, а полноценного использования радиков, наверное, воще не добиться, хотя сам не пробовал, врать не буду.

[elide]

вот про это я и говорю...
меня фря привлекает своей, даже не знаю как сказать, интеллигентностью что ли...
какая-то уютная система. а вот объективно, по техническим параметрам и проч. она меня не вполне устраивает. вот ведь в чем беда.

[aim]

меня фря привлекает своей, даже не знаю как сказать, интеллигентностью что ли...

↑

точно подмечено, хех... :coffee:

[arkara]

меня фря привлекает своей, даже не знаю как сказать, интеллигентностью что ли...

↑

точно подмечено, хех... :coffee:

↑

может быть, и мы могли бы узнать "интеллигентные фичи " FreeBSD по сравнению с "крестьянским" Linux, о которых вы знаете, а мы - нет?

[Gloomy]

Всё остальное под фрёй тоже заметно быстрее компилилось.

Согласен, добавлю еще что под Фрей компиляция проходит более гладко, возникает меньше проблем с зависимостями.

KDE под фрёй просто летает в сравнении с гентой

На счет этого не скажу т.к. в Gentoo был KDE 3.2.х (тормозил) а во Фре - 3.1.х (шустро бегает). Возможно KDE 3.2.х тормозил чисто из-за старого железа?

portage намного удобнее портов

Заметил разницу лишь в том что портежи Gentoo тащат очень много лишнего хлама и норовят обновить все и вся. Объясните пожалуйста неразумному в чем плюсы портежей Gentoo при условии что доступ в Инет очень ограничен?

Да reiserfs пошустрее чем ufs и ufs2.

Специально не тестировал, если чисто на глаз оценивать то ИМХО одинаково будет.

после первой установки freebsd -понравилась сразу и безаговорочно

меня фря привлекает своей, даже не знаю как сказать, интеллигентностью что ли...

Аналогично :drinks_cheers:

мы могли бы узнать "интеллигентные фичи" FreeBSD

Меня во Фре больше всего привлекает то что она одна единственная. А дистрибутивов Линукса тьма, и для каждого всегда следует делать специфические оговорки

З.Ы. Отличный смайлик добавили - :devil_2:

[elide]

может быть, и мы могли бы узнать "интеллигентные фичи " FreeBSD по сравнению с "крестьянским" Linux, о которых вы знаете, а мы - нет?

это вряд ли... это общее субъективное впечатление. никто его никому не навязывает. хотите флейму, идите в /dev/null. потому как, те кто способен понять красоту и изящество фри - уже и так все поняли.

[Andrewkl]

Если доступ к инету ограничен то может быть мне с моей безлимитной выделенкой этого не понять наверное...хотя есть ведь USE а искать нужную программу по папкам неудобно.