tar.xz VS. 7z (что выбрать?)

[Eronex]

tar.xz -- удобненько. LZMA2. Проблемы с кодировкой в русских именах файлов, когда вынужденно открываю архив под Microsoft Windows.
7z -- кросслпатформенность в ажуре, в том числе и с русскими именами файлов.

Что из этих двух вариантов правильнее выбрать, если некоторые архивы раздаю через aMule?

[Bizdelnick]

Лично я, когда важнее всего совместимость, всегда использую zip и никакой кириллицы. А если из этих двух вариантов - то 7z, конечно. Виндузятники вообще не в курсе, что такое tar.xz, и качать непонятную хрень просто не станут.
Кстати, 7z тоже поддерживает LZMA2 (см. file:///usr/share/doc/p7zip-full/DOCS/MANUAL/switches/method.htm).

[rm_]

Если не ошибаюсь, 7z не сохраняет владельца файлов и права на них. Когда это не нужно (или даже вредно) - выбирайте 7z.
А если вы архивы раздаёте другим (незнакомым) людям, то однозначно 7-Zip.

Кстати, 7z тоже поддерживает LZMA2

Хорошенькое "тоже", учитывая что в man xz стоит ссылка на "LZMA SDK: <http://7-zip.org/sdk.html>"

[Aectann]

Если известно, что архив будут открывать Windows-пользователи, всегда использую 7-zip. И с кодировкой нет проблем, и от лишнего слова 'tar' инфаркта не случается.

[Nazyvaemykh]

Всегда испльзую tar.xz, потому что это самое простое, самое стандартное решение. Никаких трудностей никогда с ним не испытывал. Просто работает.

[Eronex]

Всегда испльзую tar.xz, потому что это самое простое, самое стандартное решение. Никаких трудностей никогда с ним не испытывал. Просто работает.

Трудность с кодировкой. Остальное -- труъ!

[Eronex]

Если известно, что архив будут открывать Windows-пользователи, всегда использую 7-zip. И с кодировкой нет проблем, и от лишнего слова 'tar' инфаркта не случается.

Может просто на "них" "положить"? Или всё-таки учесть?
Метаюсь. Хочу флейма! Чтобы окончательно принять решение... и понять, стоит ли вообще беспокоиться об альтернативных пользователях.

[/dev/random]

Самое лучшее (ИМХО) решение - не использовать русских букв в именах файлов. И никаких проблем с кодировками на чужеродных системах.

[flank'er]

самое лучшее, имхо - не пользоваться чужеродными системами и проблем с русскими именами файлов не будет.

[Eronex]

самое лучшее, имхо - не пользоваться чужеродными системами и проблем с русскими именами файлов не будет.

Чёткая мысль!

Просто иногда возникает необходимость использовать чужеродные системы, потому что мир не идеален.

[rm_]

tar.xz, потому что это самое простое, самое стандартное решение.

С каких это пор?
tar.gz, tar.bz2 - про них да, можно так сказать.
xz же по меркам архивных форматов появился даже не вчера, а сегодня утром.
Раньше тот же автор продвигал .lzma (я так понимаю, гораздо более тупой формат, чуть ли не голый поток от компрессора).
А ведь ещё есть LZIP (.lz), тоже на базе LZMA, имеющий что немаловажно, параллельную версию упаковщика plzip.
Принят официальным архиватором для сжатия пакетов в дистрибутиве Dragora.
Так что тоже вполне интересный вариант, почему бы не рассмотреть и его?
http://lzip.nongnu.org/lzip.html

[Eronex]

tar.xz, потому что это самое простое, самое стандартное решение.

С каких это пор?
tar.gz, tar.bz2 - про них да, можно так сказать.

В данном случае вопрос скорее в tar, а не в gz или bz2, потому что проблема с кросплатформенностью русских имён файлов зарыта именно на этапе tar.
tar.xz (tar.gz, tar.bz2) -- просто и удобно, потому что в меню User menu у mc "из коробки". Отсюда и кроется некое чувство "стандартного решения", которое и меня, в том числе, привлекает

[rm_]

tar.xz (tar.gz, tar.bz2) -- просто и удобно

Вот только даже список файлов вы не узнаете, не прочитав с диска и не распаковав весь архив. По-моему, это ни разу не удобно.
В отличие от 7-Zip, у которого есть нормальное оглавление (но и проблемы с потоковой работой из-за этого).

потому что в меню User menu у mc "из коробки"

В 2011-м году кто-то до сих пор использует mc?

[Eronex]

tar.xz (tar.gz, tar.bz2) -- просто и удобно

Вот только даже список файлов вы не узнаете, не прочитав с диска и не распаковав весь архив. По-моему, это ни разу не удобно.

Этот факт привёл меня к окончательному решению, буду использовать 7-Zip

В отличие от 7-Zip, у которого есть нормальное оглавление (но и проблемы с потоковой работой из-за этого).

потому что в меню User menu у mc "из коробки"

В 2011-м году кто-то до сих пор использует mc?

Удобный файловый менеджер, использую

Хм... вроде бы понятно... и в то же время не понятно... зачем запихали в юзер-меню возможность работы с тарболами?

[zombie]

Ну и чем вас 7z то не устраивает?

[eddy]

В 2011-м году кто-то до сих пор использует mc?

А что, кто-то его до сих пор не использует? А чем же "файлы гонять"?

[sash-kan]

А что, кто-то его до сих пор не использует?

а что такое mc?

А чем же "файлы гонять"?

шваброй, естественно.

[Bizdelnick]

В 2011-м году кто-то до сих пор использует mc?

Простите, я не очень в теме, а что модно в этом году?

[Aectann]

Может просто на "них" "положить"? Или всё-таки учесть?

Всё зависит от того, кто архивом будет пользоваться. Т.е. если среди этих людей много/большой процент Windows-пользователей, то вопроса как-то не возникает (rar ещё возможно, но закрытый формат, думаю, мы обсуждать не будем). Если бы ещё Windows-пользователи об этом думали и не использовали бы убогий zip...

В 2011-м году кто-то до сих пор использует mc?

Кто-то использует, да. Конечно, владение более простыми утилитами unix практически исключает надобность в mc, но у него все в одном месте и нагляднее (правую панель я всегда использую для отображения информации о выделенном файле), хотя и он не совершенен.

[Davinel]

В арче пакеты в tar.xz жмутся, так что я тоже tar.xz использую, из солидарности, что ли. На кодировку плевать ибо не называю кирилицей файлы. У виндовых пользователей все равно стоит какой нибудь рар, который tar.xz вполне распакует без проблем.

[yamah]

Если известно, что архив будут открывать Windows-пользователи, всегда использую 7-zip. И с кодировкой нет проблем, и от лишнего слова 'tar' инфаркта не случается.

У многих любителей варезной версии продукта братьев Рошал (никогда не интересовался можно ли их фамилию склонять.) и от расширения 7z инфаркты случаются.

Самое лучшее (ИМХО) решение - не использовать русских букв в именах файлов. И никаких проблем с кодировками на чужеродных системах.

С архивами и файлами на дисках так и делаю.

самое лучшее, имхо - не пользоваться чужеродными системами и проблем с русскими именами файлов не будет.

Ну я, допустим, не использую, кроме как в исключительно служебных случаях.
Но есть другие, кто не может не использовать в силу опять-таки в служебных случаев.

В 2011-м году кто-то до сих пор использует mc?

Ну не знаю, не знаю. Я консоль для работы с файлами использую только когда уж совсем лень что-то делать

В 2011-м году кто-то до сих пор использует mc?

Простите, я не очень в теме, а что модно в этом году?

Видимо, под wine-ом фар юзать.

[rm_]

У многих любителей варезной версии продукта братьев Рошал (никогда не интересовался можно ли их фамилию склонять.) и от расширения 7z инфаркты случаются.

С чего бы вдруг? WinRAR, варезный или нет, давным-давно отлично открывает и распаковывает 7z.

самое лучшее, имхо - не пользоваться чужеродными системами и проблем с русскими именами файлов не будет.

И всё же это не оправдание архаичному формату, где кодировка имён файлов не указывается, и может быть "какая угодно".
Здесь напрашивается "tar2", где было бы жёстко задано, что независимо от кодировки хост-системы, в архиве всегда имена файлов в UTF-8.

[watashiwa_daredeska]

Здесь напрашивается "tar2", где было бы жёстко задано, что независимо от кодировки хост-системы, в архиве всегда имена файлов в UTF-8.

И получим замечательные проблемы, когда бедный несчастный админ решит развернуть резервную копию при LANG=C. Правда, если он решит её завернуть при LANG=C, то прелестей тоже хватит :) Так что, как минимум, должен остаться флажок «пакуй как есть и пофиг на все кодировки».

[yamah]

У многих любителей варезной версии продукта братьев Рошал (никогда не интересовался можно ли их фамилию склонять.) и от расширения 7z инфаркты случаются.

С чего бы вдруг? WinRAR, варезный или нет, давным-давно отлично открывает и распаковывает 7z.

Ну дык он умеет и tar.xz открывать.
Вопрос не в этом. Народ привык к рару и впадает в полный ступор от "неизвестного типа файла".
Каждый второй заказчик у организации, получая по мылу архив 7z-спрашивает: "а чем это нужно открывать?"

[zombie]

rar ещё возможно, но закрытый формат, думаю, мы обсуждать не будем

А что не будем то? Вообще-то самый совершенный формат на сегодняшний день, как и WinRAR самый совершенный архиватор (ну, только один недостаток, хотя он наверное просто свойствен среде win). Я его использую и просто tar (без xz и пр.)...

У многих любителей варезной версии продукта братьев Рошал (никогда не интересовался можно ли их фамилию склонять.) и от расширения 7z инфаркты случаются.

Это, кстати, верно. На счет того, что инфаркты от tar случатся, сомневаюсь... Да и вообще, мы тут кажется ерунду начали нести, если файл как архив (стопка книжек), то на расширение уже никто не смотрит :)
А любой поддерживаемый винраром архив так и отображается.

[watashiwa_daredeska]

Вообще-то самый совершенный формат на сегодняшний день, как и WinRAR самый совершенный архиватор

Мне кажется, или мы слово «совершенный» понимаем совершенно по разному, как бы даже не противоположно?

[Aectann]

А что не будем то? Вообще-то самый совершенный формат на сегодняшний день, как и WinRAR самый совершенный архиватор (ну, только один недостаток, хотя он наверное просто свойствен среде win). Я его использую и просто tar (без xz и пр.)...

Рассуждать о совершенстве закрытого формата и закрытой программы в принципе невозможно. В том числе поэтому и не будем обсуждать.

[zombie]

Рассуждать о совершенстве закрытого формата и закрытой программы в принципе невозможно.

Неважно как сделано, важно как работает! :)

[Aectann]

Рассуждать о совершенстве закрытого формата и закрытой программы в принципе невозможно.

Неважно как сделано, важно как работает!

В таком случае не нужно упоминать о неком "совершенстве". Кактус не становится совершенным от того, что пригоден для жевания.

[SLEDopit]

Самое лучшее (ИМХО) решение - не использовать русских букв в именах файлов. И никаких проблем с кодировками на чужеродных системах.

Осталось донести эту чудесную мысль до пользователей чужеродных систем (:

Да и вообще, мы тут кажется ерунду начали нести, если файл как архив (стопка книжек), то на расширение уже никто не смотрит :)

* грустно смотрит на консоль, в надежде найти хоть одну стопку книжек.