Собрать комп для "бэкофиса" в скромную сеть магазинчиков.

[Stasroot1]

Доброго времени суток! Друзья, помогите советом... Уже года четыре не следил за тем как развиваются компьютерные технологии... не собирал друзьям компы... а теперь вот снова потребовалось собрать комп для нужд ИП у которого два магазина нижнего белья с широкой наменклатурой и отдел верхней одежды у подруги.
Надо автоматизировать товароучет для этих людей, они мои родные, и поэтому хочется сделать максимально эффективно по соотношению цена/производительность/качество.

Уже часов 12 тружусь над реабилитацией и актуализацией знаний... в результате подобрал такую вот конфигурацию: Посмотрите пожалуйста на никсе: http://www.nix.ru/2basket.php?ssid_overrid...19f2f5fbbf4a5d0

Это системник, мышь клава и моник не в счет.... тут все ясно.
Использовать для товароучета собираюсь проги от Microinvest...

Требования к компу:
Максимально малое потребление пыли как следствие поменьше вентиляторов и побольше пассивного охлаждения.
Сохранность данных товароучета... тут думаю делать RAID 0+1 (ранее раидами не занимался) или... может сделать репликацию БД на другой комп (наверное не пойдет так как другого компа на регулярной основе нет)
Выполнение таких простых задач как браузер и офисное ПО думаю не грузит комп сильно.
Возможно придется запускать виртуальный виндовс (с механизмом запуска не решил, да и опыта мало)
Временами я на этой машине буду немного работать в 3D (проектирование мебели, интерьеров, других моделей на уровне малоопытного)
Мультимедиа трансляция звука и видео в Торговый зал основного магазина.
Вроде все...

Пожалуйста посмотрите мою конфигурацию, все ли я набрал или перебрал чего, не слишком ли дорого для моих задач?
С нетерпением жду ваших ответов и комментариев.

[Goodvin]

Требования к компу:
Максимально малое потребление пыли как следствие поменьше вентиляторов и побольше пассивного охлаждения.
Сохранность данных товароучета... тут думаю делать RAID 0+1 (ранее раидами не занимался) или... может сделать репликацию БД на другой комп (наверное не пойдет так как другого компа на регулярной основе нет)
Возможно придется запускать виртуальный виндовс (с механизмом запуска не решил, да и опыта мало)
Временами я на этой машине буду немного работать в 3D (проектирование мебели, интерьеров, других моделей на уровне малоопытного)
Мультимедиа трансляция звука и видео в Торговый зал основного магазина.
Вроде все...

Два последних выделенных пункта слабо совместимы с первым выделенным.
Виртуализация потребует ресурсов, да и 3D нормальное потребует их тоже.
Вы определитесь для чего Вам машина.
Либо тихая и маложрущая офисная машинка, либо платформа для виртуализации и 3D-моделирования.
В противном случае она будет делать много чего, но всё - плохо.

Выполнение таких простых задач как браузер и офисное ПО думаю не грузит комп сильно.

Содержимое браузера и офисное ПО бывает ОЧЕНЬ разное, вплоть до ОЧЕНЬ ресурсоёмкого.

[Xandry]

Да, для последних озвученных задач по моему стоит подыскать процессор "поядрёнее".

[Stasroot1]

Да, для последних озвученных задач по моему стоит подыскать процессор "поядрёнее".

Поядренее это ядер побольше? Например такой: http://www.nix.ru/autocatalog/amd/CPU_AMD_...AM3_100016.html да?
Под такой проц уже и память маленько побыстрее можно не PC8500 а PC10600... Этот проц стоитна 1100 больше того что я выбрал изначально.

А память тогда например эту: http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modul..._CL9_97576.html она стоит 1700 за две планки по 4 гб. кстати память такая стоит в два раза дешевле чем та что я первоначально подобрал.


В результате получается такая конфигурация: http://www.nix.ru/2basket.php?ssid_overrid...7d7e7e0f25d5d87
Итого если проц заменить и память на те что только что подобрал комп станет еще и дешевле... на 940 рублей примерно.

Кстати вот это ПО в качестве товароучетного: http://www.microinvest.su/?LoadPage=warehouseopen.php кто нибудь пользовался? Есть мнения/впечатления?

[neol]

RAID никак не отменяет необходимости делать резервные копии, ибо порой происходит "Я тут что-то нажал и все куда-то делось".
Высота кулера - 160 мм, ширина коробки - 182, уверены что влезет? Вообще я бы взял боксовый кулер, он достаточно тихий, а с противопылевым фильтром на морде пыль в корпусе сильно накапливаться не будет.
Бесперебойник будет не лишним.
ИМХО 4 диска по 500 Гб там нахрен не нужно.
С таким процессором мать можно взять сильно попроще.

[broom]

Кстати вот это ПО в качестве товароучетного: http://www.microinvest.su/?LoadPage=warehouseopen.php кто нибудь пользовался? Есть мнения/впечатления?

В поиск:
Microinvest Warehouse Open за Linux
OpenSource складское программное обеспечение для Linux
Warehouse Open
Все вопросы про данное ПО задавайте в одной из этих тем.

[Stasroot1]

Кстати вот это ПО в качестве товароучетного: http://www.microinvest.su/?LoadPage=warehouseopen.php кто нибудь пользовался? Есть мнения/впечатления?

В поиск:
Microinvest Warehouse Open за Linux
OpenSource складское программное обеспечение для Linux
Warehouse Open
Все вопросы про данное ПО задавайте в одной из этих тем.

Все это я читал... тема померла как минимум полтора года как... а то что это отдельный вопрос это понятно.

[Serega86]

Поядренее это ядер побольше? Например такой: http://www.nix.ru/autocatalog/amd/CPU_AMD_...AM3_100016.html да?

да забудьте вы про ATHLON II берите Phenom II X2 у него есть кеш L3. На материнках с SB 710 и выше есть возможность разлочить 1 - 2 ядра. Тут уж как повезет либо он станет 3 или 4 ядерным либо также останется 2-х ядерным причем вы ничего не теряете

[watashiwa_daredeska]

либо он станет 3 или 4 ядерным либо также останется 2-х ядерным причем вы ничего не теряет

Что, даже гарантию?

Виртуализация потребует ресурсов

Не обязательно. Смотря для чего виртуализация. Какие-нибудь простенькие задачи можно гонять чуть не на самом слабом проце с аппаратной поддержкой виртуализации.

да и 3D нормальное потребует их тоже.

«Нормальное 3D» — понятие относительное. Не думаю, что для проектирования мебели нужны такие же мощности, как для работы с чертежами БМВ в сборе. Так что, думаю, какой-нибудь относительно современный GeForce с пассивным охлаждением подойдет.

[Stasroot1]

либо он станет 3 или 4 ядерным либо также останется 2-х ядерным причем вы ничего не теряет

Что, даже гарантию?

Виртуализация потребует ресурсов

Не обязательно. Смотря для чего виртуализация. Какие-нибудь простенькие задачи можно гонять чуть не на самом слабом проце с аппаратной поддержкой виртуализации.

да и 3D нормальное потребует их тоже.

«Нормальное 3D» — понятие относительное. Не думаю, что для проектирования мебели нужны такие же мощности, как для работы с чертежами БМВ в сборе. Так что, думаю, какой-нибудь относительно современный GeForce с пассивным охлаждением подойдет.

Вот я в первом посте и подобрал вариант материнки с встроенной графикой, которая по моему вполне потянет проектирование мебели и интереров помещений, максимум проект частного дома с низкой детализацией. (Хобби)
Виртуализация... тут я плаваю очень сильно, максимум что делал это запускал и работал в виндовсе в виртуалбоксе. XEN Ковырял но что то там я запутался. Нужно от виртуализации чтобы виртуально запущенная винда (или правильнее винда запущенная на виртуальном компе) работала с подключаемыми устройствами на самом самом уровне... кхе... даже сказать правильно не могу. Например у меня есть USB подключаемый навигатор GPS так вот в Linuxe он наотрез отказывается работать и система его не видит, в винде все ок. Надо чтобы винда на виртуалке всетаки нормально увидила и поняла как работать с такого плана железяками... К таким железякам может отнестись какое то торговое оборудование в будущем например. Для таких задач наверное нужен XEN.

Ну а первостепенная задача это сохранность данных на диске и высокая стрессоустойчивость системы так как на ней будет работать самое главное товароучет и работа с клиентами, продажи.

Надо постараться потратить как можно меньше денег, найдя оптимальный баланс.

[Stasroot1]

RAID никак не отменяет необходимости делать резервные копии, ибо порой происходит "Я тут что-то нажал и все куда-то делось".
Высота кулера - 160 мм, ширина коробки - 182, уверены что влезет? Вообще я бы взял боксовый кулер, он достаточно тихий, а с противопылевым фильтром на морде пыль в корпусе сильно накапливаться не будет.
Бесперебойник будет не лишним.
ИМХО 4 диска по 500 Гб там нахрен не нужно.
С таким процессором мать можно взять сильно попроще.

Да наличие RAID не освобождает от резервирования, однако в случае выхода диска из работы по той или иной причине, система насколько я понимаю продолжит работать без сбоев. Или я что то не понимаю.
А вот что то нажать там случайно не получится ибо... компом рулить буду я и прав что то там нажать не дам никому. Сам уже очень очень давно ничего не нажимал такого, в результате чего было бы не ясно от чего что то сломалось, а если что то ломалось, то довольно быстро находил решение в голове или... что уже значительно реже в гугле.

4 по 500 для раид10 в итоге должно получится что половина (1ТБ) будет не использоваться, при этом варианте раида данные зеркалируются и увеличивается производительность (чтение/запись), если я правильно понимаю эти массивы. (ранее с ними не сталкивался и не применял. 4*500 помоему не сильно дороже 4*250или320. Вполне могу ошибаться.

[Serega86]

«Нормальное 3D» — понятие относительное. Не думаю, что для проектирования мебели нужны такие же мощности, как для работы с чертежами БМВ в сборе. Так что, думаю, какой-нибудь относительно современный GeForce с пассивным охлаждением подойдет.

и зачем покупать отдельно внешную видюху особенно 210 если в чипе 880 уже есть ATI Radeon HD 4250

[Stasroot1]

«Нормальное 3D» — понятие относительное. Не думаю, что для проектирования мебели нужны такие же мощности, как для работы с чертежами БМВ в сборе. Так что, думаю, какой-нибудь относительно современный GeForce с пассивным охлаждением подойдет.

и зачем покупать отдельно внешную видюху особенно 210 если в чипе 880 уже есть ATI Radeon HD 4250

вот и я думаю что внешняя видеокарта при такой встроенной не нужна.
а если понадобится супер 3D тогда можно будет доустановить что то дискретное и мощное.

А пока почитав ваши коментарии пересобрал свой комп и получилась вот такая конфигурация:
http://www.nix.ru/2basket.php?ssid_overrid...ebd0462aa120102

Диски пока оставил 4*500 мне кажется экономить по 3-4 уе за диск при разнице в объеме чуть ли ни в два раза не стоит. Если ошибаюсь в теме про RAID то поправьте.
В принцепе может можно остановиться и на RAID1 для этого надо только 2 диска, но говорят производительность падает... насколько существенно? Ведь мне болье работать с БД надо будет.

[Serega86]

А пока почитав ваши коментарии пересобрал свой комп и получилась вот такая конфигурация:
http://www.nix.ru/2basket.php?ssid_overrid...ebd0462aa120102

тогда может лучше уж CPU AMD Phenom II X4 945 (HDX945W) 3.0 ГГц/ 2+6 Мб/ 4000 МГц Socket AM3 тут есть L3, а в вашей сборке нет . Разница будет на 600 р дороже

[Stasroot1]

А пока почитав ваши коментарии пересобрал свой комп и получилась вот такая конфигурация:
http://www.nix.ru/2basket.php?ssid_overrid...ebd0462aa120102

тогда может лучше уж CPU AMD Phenom II X4 945 (HDX945W) 3.0 ГГц/ 2+6 Мб/ 4000 МГц Socket AM3 тут есть L3, а в вашей сборке нет . Разница будет на 600 р дороже

Да пожалуй можно. 600 рублей не супер много.

[Goodvin]

Ну а первостепенная задача это сохранность данных на диске и высокая стрессоустойчивость системы так как на ней будет работать самое главное товароучет и работа с клиентами, продажи.

Вот это всё напрочь несовместимо с вышеописанным баловством: с хобби-моделированием, железками GSM, прикручиванием виртуализации без внятной цели и понимания зачем она нужна и как вообще работает.

Вы определитесь уж: либо это оборудования для обеспечения работы торгового предприятия, от которой зависят деньги и благополучие владельца бизнеса, либо это бесхозная тарантайка, на которой будут неквалифицированные пользователи делать что ни попадя.
Во втором случае можете сразу забыть о "стрессоустойчивости", "сохранности данных", "первостепенных задачах" и т.д.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Надо постараться потратить как можно меньше денег, найдя оптимальный баланс.

В первую голову надо концентрироваться не на максимальной экономии денег, а на эффективном выполнении "первостепенной задачи" - обеспечивать наилучшим образом потребности бизнеса.

а если понадобится супер 3D тогда можно будет доустановить что то дискретное и мощное.

...
Ведь мне болье работать с БД надо будет.

Ну-ну.

[Stasroot1]

Ну а первостепенная задача это сохранность данных на диске и высокая стрессоустойчивость системы так как на ней будет работать самое главное товароучет и работа с клиентами, продажи.

Вот это всё напрочь несовместимо с вышеописанным баловством: с хобби-моделированием, железками GSM, прикручиванием виртуализации без внятной цели и понимания зачем она нужна и как вообще работает.

Вы определитесь уж: либо это оборудования для обеспечения работы торгового предприятия, от которой зависят деньги и благополучие владельца бизнеса, либо это бесхозная тарантайка, на которой будут неквалифицированные пользователи делать что ни попадя.
Во втором случае можете сразу забыть о "стрессоустойчивости", "сохранности данных", "первостепенных задачах" и т.д.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Надо постараться потратить как можно меньше денег, найдя оптимальный баланс.

В первую голову надо концентрироваться не на максимальной экономии денег, а на эффективном выполнении "первостепенной задачи" - обеспечивать наилучшим образом потребности бизнеса.

а если понадобится супер 3D тогда можно будет доустановить что то дискретное и мощное.

...
Ведь мне болье работать с БД надо будет.

Ну-ну.

Да в целом вы правы. Спорить не буду. И пожалуй самое главное это стрессоустойчивость и сохранность данных от которых как вы правильно выразились зависит успех предприятия. Поэтому нужно собрать именно комп который будет в максимальной степени удовлетворять этим требованиям.

А все остальное как вы выразились баловство можно и дома поделать, вы правы!

А коли я так повернул то наверное стоит что то пересмотреть в конфигурации. Комп пока будет один, далее к нему клиенты по сети через Интернет.

[neol]

Да наличие RAID не освобождает от резервирования, однако в случае выхода диска из работы по той или иной причине, система насколько я понимаю продолжит работать без сбоев. Или я что то не понимаю.

Рейд конечно штука полезная, но ни сохранность данных, ни бесперебойную работу он не гарантирует на 100%. Бывали случаи, когда при ребилде рейда вылетал второй диск и прощайте данные. Конечно лучше с рейдом, чем без, но сначала резервное копирование.

А вот что то нажать там случайно не получится ибо... компом рулить буду я и прав что то там нажать не дам никому.

Все так говорят, а потом волосы рвут по всему телу (: Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

В принцепе может можно остановиться и на RAID1 для этого надо только 2 диска, но говорят производительность падает... насколько существенно? Ведь мне болье работать с БД надо будет.

Я про 2 диска и говорил. С 8 Гб памяти база у вас целиком будет висеть в файловом кэше и поплевывать на производительность дисковой системы. RAID 1 из двух дисков будет вполне достаточно, ИМХО.

А на деньги с двух дисков лучше бесперебойник купить.

[Goodvin]

Диски пока оставил 4*500 мне кажется экономить по 3-4 уе за диск при разнице в объеме чуть ли ни в два раза не стоит. Если ошибаюсь в теме про RAID то поправьте.
В принцепе может можно остановиться и на RAID1 для этого надо только 2 диска, но говорят производительность падает... насколько существенно? Ведь мне болье работать с БД надо будет.

Надеюсь Вы не собираетесь строить RAID на той обманке, которая встроена в материнскую плату и на самом деле является fake-RAIDом и использование которой для сколь-нибудь ценных данных противопоказано?
Вы уже ознакомились с ценами на полноценные аппаратные RAID-контроллеры?
Они начинаются примерно от 250-300 долларов.

[Stasroot1]

Диски пока оставил 4*500 мне кажется экономить по 3-4 уе за диск при разнице в объеме чуть ли ни в два раза не стоит. Если ошибаюсь в теме про RAID то поправьте.
В принцепе может можно остановиться и на RAID1 для этого надо только 2 диска, но говорят производительность падает... насколько существенно? Ведь мне болье работать с БД надо будет.

Надеюсь Вы не собираетесь строить RAID на той обманке, которая встроена в материнскую плату и на самом деле является fake-RAIDом и использование которой для сколь-нибудь ценных данных противопоказано?
Вы уже ознакомились с ценами на полноценные аппаратные RAID-контроллеры?
Они начинаются примерно от 250-300 долларов.

Спасибо за предупреждение. Если быть честным то, да именно так и собираюсь, но как говорится сначала я думаю, потом покупаю. Сейчас эту темму буду штудировать в сети, может порекомендуется какой то материал по этой теме? Буду весьма благодарен, а пока в гугл!

[Stasroot1]

Пожалуй от фальшивого раида стоит отказаться. Остается програмный раид 1. Ну и естесственно делать бэкапы на внешний носитель.
Спасибо за предупреждение.