ROSA Media Player 1.0 Beta

PCLinuxOS

Модераторы: Bizdelnick, SinClaus

Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение Juliette » 28.11.2011 15:01

Команда ROSA рада сообщить о начале публичного beta-тестирования своего нового продукта ROSA Media Player 1.0.
Что такое ROSA Media Player?
ROSA Media Player (далее, ROMP) - это новое направление в развитии видео-проигрывателей. Технически, он основан на технологиях MPlayer и наработках проекта SMPlayer, однако, значительно отличается от последнего. Основными причинами к созданию "форка" SMPlayer (и появлению ROMP) послужили перегруженность SMPlayer настройками (что не совмещается с новой концепцией «чистого выбора») и невозможность внесения наработок РОСЫ в проект SMPlayer (в связи с различающимися идеологиями).
Основные цели, которые мы преследовали при создании ROMP:
  • возможность просматривать видео самых широких форматов без погружения в большое количество настроек;
  • современный внешний вид и ставка на лучшие юзабилити-практики.


Читать далее
Спасибо сказали:

susewin
Сообщения: 76

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение susewin » 28.11.2011 15:58

М-да.....
Вот допинать нетворкменеджер, чтобы он нормально все соединения мог настраивать - это мы не можем...
А вот такую, извините за выражение, технологическую отрыжку выпустить - это пожалуйста.

Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 15608
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение Bizdelnick » 28.11.2011 16:20

Спасибо, что сделали не как с Dolphin, а оставили оригинал в репах.
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
команда
новичок
нюанс
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
taaroa
Сообщения: 1319

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение taaroa » 28.11.2011 17:13

susewin писал(а):
28.11.2011 15:58
технологическую отрыжку выпустить - это пожалуйста.

идеи о btrfs и reiser4 в установщике забыли помянуть. они всяко важнее, нежели выбор пакетов (или хотя бы meta-пакетов) при установке.

http://goo.gl/NaZ9K
ps против убунты и макоси ничего не имею, но жаль, что Kees Cook таки свалил из в google.
:wq
Спасибо сказали:

keleg
Сообщения: 286
ОС: MagOS 2010.2

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение keleg » 28.11.2011 18:26

Понравилось. Даже очень. За первые четверть часа использования (скорее - издевательств :-) смог прикопаться только к отсутствию хинтов в плейлисте для слишком длинных имен файлов.


P.S. Критикам. А вам самим-то не противно сидеть и поливать грязью тех, кто почему-то не хочет сделать мир удобнее забесплатно и именно для вас?

Спасибо сказали:

Аватара пользователя
taaroa
Сообщения: 1319

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение taaroa » 28.11.2011 18:57

keleg писал(а):
28.11.2011 18:26
P.S. Критикам. А вам самим-то не противно сидеть и поливать грязью тех, кто почему-то не хочет сделать мир удобнее забесплатно и именно для вас?

моя зона комфорта[1] включает не только «этот ваш линупкс»©.
недавно вот новость пробегала тут, что и m$ вносит свой вклад в разработку linux. вероятно, что они типа альтруисты…
мою ссылку выше всё же прочитайте.

[1] http://www.psychologos.ru/%D0%97%D0%BE%D0%...%80%D1%82%D0%B0
:wq
Спасибо сказали:

DrakSoul
Сообщения: 227
Статус: user
ОС: unix

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение DrakSoul » 28.11.2011 20:16

Juliette писал(а):
28.11.2011 15:01
ROSA Media Player (далее, ROMP) - это новое направление в развитии видео-проигрывателей. Технически, он основан на технологиях MPlayer и наработках проекта SMPlayer, однако, значительно отличается от последнего. Основными причинами к созданию "форка" SMPlayer (и появлению ROMP) послужили перегруженность SMPlayer настройками (что не совмещается с новой концепцией «чистого выбора») и невозможность внесения наработок РОСЫ в проект SMPlayer (в связи с различающимися идеологиями).

Читать далее


1) Вам никогда не догнать, перегнать, обломать ... и т. д. Microsoft не получится, Вы всегда будете .... " пародией в хвостах"
Плюс в этом только то, что на пути истинного просветления это поправимо.
Правда для начала необходимо забыть о существовании Microsoft, и идти своей дорогой.
// Рожденный ползать летать не сможет, а умеющему летать - плавать в глубинах океана незачем.

2) Как-то смахивает на новый вилосипед "аля движек MPlayer в картинках" - или и вправду весь код написан с нуля, и на чем то отличающихся технологиях?
С новым направлением развития видео-проигрывателей. ( Каким????????????????????????) По сравнению с которым,
все хорошо забытое старое, в новой ипостаси, не играет никакого значения!!!

3) Хотелось бы поподробней услышать интерпретацию в контексте:
Основными причинами к созданию "форка" SMPlayer (и появлению ROMP) послужили перегруженность SMPlayer настройками (что не совмещается с новой концепцией «чистого выбора») и невозможность внесения наработок РОСЫ в проект SMPlayer (в связи с различающимися идеологиями).

Как то не совпадает понимание ("тезаурус")! Особенно интересна новая концепция «чистого выбора» ....
.....
n)
.....

З.Ы.
Без злорадства, быть готовым к таким вопросам и отвечать по ним придется.
Твои тени живут и исчезают, познающий в тебе пребывает вовек,
Он был, есть и будет - его час не пробьет никогда ...
-----------------------------------------------------------------
dd if=/"Point of perception" of=/dev/user bs="here and now"
Спасибо сказали:

susewin
Сообщения: 76

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение susewin » 28.11.2011 21:54

keleg писал(а):
28.11.2011 18:26
Понравилось. Даже очень. За первые четверть часа использования (скорее - издевательств :-) смог прикопаться только к отсутствию хинтов в плейлисте для слишком длинных имен файлов.


P.S. Критикам. А вам самим-то не противно сидеть и поливать грязью тех, кто почему-то не хочет сделать мир удобнее забесплатно и именно для вас?

А чем smplayer не устраивает? Или тасовка кнопок в медиаплеере - это вершина кодерского мастерства?
По большому счету, это сродни скинов к винампу. Видимость одна...
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Selish
Сообщения: 54
ОС: Mandriva@ROSA_2011

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение Selish » 28.11.2011 22:35

...Основные цели, которые мы преследовали при создании ROMP:
1. возможность просматривать видео самых широких форматов без погружения в большое количество настроек;
2. современный внешний вид и ставка на лучшие юзабилити-практики...


Хотелось бы прояснить:
1-е - ? Означает ли это возможность автоматической скачки (предложения скачки) декодеров типа faac, faad2 из restricted -репозитория без погружениия в тонкости urpmi(gurpmi)?
2-е - ? Не в направлении ли (Gnome > Totem > Ubuntu) этот "посыл"?

P.S. Лично меня как-то пугают GTK-подобная дефолтная тема ROSA, а теперь еще и GTK-подобный плейер. Те, кто "выбирают" Мандриву, никогда не выберут Убунту ( или нечто "Убунтоподобное")!!!
Rosa_2012_Marathoon KDE_4.8.3 Kernel_3.2.16-nrj
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение Juliette » 28.11.2011 22:46

Selish
Если вам не трудно, задайте вопросы разработчикам на оф. форуме Росы, именно там они отвечают на вопросы. Спасибо.
Спасибо сказали:

DrakSoul
Сообщения: 227
Статус: user
ОС: unix

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение DrakSoul » 29.11.2011 01:07

Juliette писал(а):
28.11.2011 15:01
Читать далее

Цитата ниже взята с вашей гиперссылки
В долгосрочных планах:

добавление интеграции с онлайн-сервисами (например, YouTube) для поиска и просмотра видео;
создание версии проигрывателя под Microsoft Windows.

Но и это еще не все! В настоящий момент мы запускаем массовый опрос-исследование, какие возможности будут интересны нашим пользователям. Присылайте самые смелые свои идеи и предложения, мы обязательно их рассмотрим!


Как то странно слишать, о актуальности создания версии проигрывателя под Microsoft Windows, для пользователей
дистрибютива Mandriva, операционной системы с ядром Linux! Особенно от компании, продуктом которой есть дистрибютив операционной системы с ядром Linux. (???????????????)

Неужели последующим шагом ожидать похвалы со стороны Microsoft, а там не за горами и полная интеграция.
Правда с другой стороны это конечно возможность переманивать пользователей.

Вообще, в некоторых рядах линуксоидов бытует мнение, что в некоторое времмя, чтобы Mandriva не перешла дорогу Microsoft ее решили довести до состояния юзабилити домохозяек. Особенно учитывая, что никакая Mandriva, никогда не переплюнет "Просто Марию"...
А те, кто плавает в глубинах океана, при возникновении желания полетать, меньше, чем на возможность бороздить просторы глубокого космоса не согласится.

З.Ы.
Это не приятно, так как это участь уже не одного дистрибютива Linux.
Остается уповать на нерушимые ряды свободных сообществ.
Твои тени живут и исчезают, познающий в тебе пребывает вовек,
Он был, есть и будет - его час не пробьет никогда ...
-----------------------------------------------------------------
dd if=/"Point of perception" of=/dev/user bs="here and now"
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
deadhead
Сообщения: 1913
Статус: zzz..z

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение deadhead » 29.11.2011 08:26

DrakSoul писал(а):
29.11.2011 01:07
Как то странно слишать, о актуальности создания версии проигрывателя под Microsoft Windows, для пользователей
дистрибютива Mandriva, операционной системы с ядром Linux! Особенно от компании, продуктом которой есть дистрибютив операционной системы с ядром Linux. (???????????????)
да все нормально, smplayer под оффтопиком работает какбэ...
[x] close
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 15608
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение Bizdelnick » 29.11.2011 12:39

Selish писал(а):
28.11.2011 22:35
Означает ли это возможность автоматической скачки (предложения скачки) декодеров типа faac, faad2 из restricted -репозитория без погружениия в тонкости urpmi(gurpmi)?

Это всего лишь морда для mplayer, какое отношение она имеет к кодекам? Поставите mplayer из restricted - и всё будет... наверное.
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
команда
новичок
нюанс
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Selish
Сообщения: 54
ОС: Mandriva@ROSA_2011

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение Selish » 29.11.2011 19:46

Bizdelnick писал(а):
29.11.2011 12:39
Это всего лишь морда для mplayer, какое отношение она имеет к кодекам? Поставите mplayer из restricted - и всё будет... наверное.

Мне то это известно, но вопрос: знают ли об этом пользователи которые "волей случая" решили попробовать Мандрива после Убунту и Минта.
И таки да: я понимаю разницу между утилитой и GUI к ней, но если вы внимательно прочтете вопрос, то увидите что речь шла, не о самих кодеках, а о визуальном предупреждении об их отсутствии, с подcказкой места для скачивания, а это вопрос именно к разработчикам GUI.
Rosa_2012_Marathoon KDE_4.8.3 Kernel_3.2.16-nrj
Спасибо сказали:

DrakSoul
Сообщения: 227
Статус: user
ОС: unix

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение DrakSoul » 30.11.2011 01:10

Selish писал(а):
29.11.2011 19:46
Bizdelnick писал(а):
29.11.2011 12:39
Это всего лишь морда для mplayer, какое отношение она имеет к кодекам? Поставите mplayer из restricted - и всё будет... наверное.

Мне то это известно, но вопрос: знают ли об этом пользователи которые "волей случая" решили попробовать Мандрива после Убунту и Минта.
И таки да: я понимаю разницу между утилитой и GUI к ней, но если вы внимательно прочтете вопрос, то увидите что речь шла, не о самих кодеках, а о визуальном предупреждении об их отсутствии, с подcказкой места для скачивания, а это вопрос именно к разработчикам GUI.


А смысл в этом? Если их нет, то и проигрывать не будет. С другой стороны кодеки обычно ставятся один раз, сразу после установки системы, при настройке системы под себя. Набор кодеков как таковой не меняется, к тому же их не штампуют ежечасно и ситуации нет кодека, разве что Вы их снесли, потом поставили, посмотрели фильм и опять снесли....
Встречный вопрос у вас все кодеки установлены? Собираетесь их сносить?
Если кодеков нет, то человек который разбирается их доставит, а если домохозяйка, то ей настроят и так!
И опять же, зачем засорять новый велосипед, перегружая его дополнительными свистелками.

Чем тогда smplayer или тотем не устраивает?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Твои тени живут и исчезают, познающий в тебе пребывает вовек,
Он был, есть и будет - его час не пробьет никогда ...
-----------------------------------------------------------------
dd if=/"Point of perception" of=/dev/user bs="here and now"
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 7894
Статус: Маньяк
ОС: Android, GNU/Linux, Windows

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение serzh-z » 30.11.2011 02:53

Juliette писал(а):
28.11.2011 15:01
Команда ROSA рада сообщить о начале публичного beta-тестирования своего нового продукта ROSA Media Player 1.0.
Звучит ну очень пафосно. Прямо как PopovOS.
Juliette писал(а):
28.11.2011 15:01
Технически, он основан на технологиях MPlayer и наработках проекта SMPlayer, однако, значительно отличается от последнего.
В моём понимании "основан на наработках" должно означать, что использовано 5-10 % процентов исходного кода "наработок" MPlayer и SMPlayer, 10 % кода - это примерно 3000 строк кода SMPlayer или более 20000 строк кода от "наработок" MPlayer. Вы уверены, что остальные 90 % продукта вы доработали сами? Если да, то в таком случае он должен не "значительно отличаться", а быть не должен иметь "ничего общего". Не разделяйте судьбу Попова и прочей школоты, не пользуйтесь неверными выражениями, иначе рискуете быть освистанными, как наш "национальный лидер". =)
Scio me nihil scire.
Спасибо сказали:

DrakSoul
Сообщения: 227
Статус: user
ОС: unix

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение DrakSoul » 30.11.2011 09:45

Juliette
И все же, могли бы Вы объяснить, что это за "концепция чистого выбора"

Твои тени живут и исчезают, познающий в тебе пребывает вовек,
Он был, есть и будет - его час не пробьет никогда ...
-----------------------------------------------------------------
dd if=/"Point of perception" of=/dev/user bs="here and now"
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение eddy » 30.11.2011 10:56

Juliette писал(а):
28.11.2011 15:01
Основные цели, которые мы преследовали при создании ROMP:
возможность просматривать видео самых широких форматов без погружения в большое количество настроек;
современный внешний вид и ставка на лучшие юзабилити-практики.

Ну вот и сделали бы графическую "конфигурялку" mplayer'а. Зачем плодить ненужные интерфейсы? "Голый" mplayer и так самый лучший видеоплеер.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение akdengi » 30.11.2011 12:37

А по существу что-то сказать есть?
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
taaroa
Сообщения: 1319

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение taaroa » 30.11.2011 13:45

akdengi писал(а):
30.11.2011 12:37
У меня как обычно вопрос. Какого ... тут делают пользователи не Мандривы и срут в каментах? Кыш отсюда троллить в другие темы - вам все равно ROMP по большому барабану...

а окромя мандривы типа нет дистрибутивов, код romp недоступен и (или) имеет жлобскую лицензию? ☺

внезапно!11

% eix rosa * media-video/rosa-media-player [1] Available versions: ~0.951 {nsplugin} Homepage: http://www.rosalab.ru/ Description: ROSA Media Player * www-plugins/rosa-media-player-plugin [1] Available versions: ~0.951 Homepage: http://www.rosalab.ru/ Description: ROSA Media Plugin * x11-themes/rosa-icons [2] Available versions: 1.0.6!m Homepage: http://www.rosalab.ru Description: ROSA icons theme. Designed for Mandriva. Based on the original icon theme Elementary by Daniel Fore (Dan Rabbit) [1] "stuff" layman/stuff [2] "bugzilla" layman/bugzilla



akdengi писал(а):
30.11.2011 12:37
И да ... Это личное оскорбление всем пришедшим троллям...
P.S. А по существу что-то сказать есть?

ваше мнение очень важно для нас.© мы это уже поняли.
:wq
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Flint71
Сообщения: 310
Статус: Продвинутый чайник
ОС: ROSA 2011

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение Flint71 » 30.11.2011 15:53

http://clck.ru/QEx7 хм.. вот нарыл отзыв... сам не пользуюсь, поскольку фильмы предпочитаю смотреть в телевизоре.. ;)
Vacuum IM
для ROSA и Mageia i586
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
verg
Сообщения: 1299

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение verg » 30.11.2011 16:42

код romp недоступен и (или) имеет жлобскую лицензию?

$ rpm -qi rosa-media-player
Spoiler

Код: Выделить всё

Name        : rosa-media-player            Relocations: (not relocatable)
Version     : 0.95                              Vendor: Mandriva
Release     : 3                             Build Date: Пнд 28 Ноя 2011 12:28:08
Install Date: Пнд 28 Ноя 2011 14:09   Build Host: n2.mandriva.com
Group       : Video                         Source RPM: rosa-media-player-0.95-3.src.rpm
Size        : 6025182                          License: GPLv2+
Signature   : DSA/SHA1, Пнд 28 Ноя 2011 12:35:08, Key ID dd684d7a26752624
Packager    : Alex Burmashev <burmashev@mandriva.org>
URL         : [url="http://smplayer.sourceforge.net"]http://smplayer.sourceforge.net[/url]
Summary     : Complete front-end for mplayer written in Qt4
Architecture: i586
Description :
Rosa Media Player - video player based on SMPlayer


http://svn.mandriva.com/svn/packages/cooke...r-0.951.tar.bz2
http://svn.mandriva.com/svn/packages/cooke...in-0.951.tar.gz
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
taaroa
Сообщения: 1319

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение taaroa » 30.11.2011 17:20

verg
спасибо, товарищ генерал.

DESCRIPTION="ROSA Media Player"
HOMEPAGE="http://www.rosalab.ru/"
SRC_URI="http://svn.mandriva.com/svn/packages/cooker/${PN}/current/SOURCES/${PN}-${PV}.tar.bz2"
etc...

о том и речь была, что не mandriva/rosa единой и romp-ом.

p.s. предлагаю все темы о пульсаудио, системд и ко резать как оффтоп и троллинг, а обсуждение разрешить только в новостном и красношапочном разделах. ну вы поняли. ☺
:wq
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
verg
Сообщения: 1299

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение verg » 30.11.2011 17:48

taaroa писал(а):
30.11.2011 17:20
verg
спасибо, товарищ генерал.

/Мде.
з.ы. срач не читал, уж извиняй
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 7894
Статус: Маньяк
ОС: Android, GNU/Linux, Windows

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение serzh-z » 30.11.2011 19:14

akdengi писал(а):
30.11.2011 12:37
У меня как обычно вопрос. Какого ... тут делают пользователи не Мандривы и срут в каментах? Кыш отсюда троллить в другие темы - вам все равно ROMP по большому барабану...
Т.е. разработчики пиарщики ROSA котели бы услышать лести, а не обсуждение? Ну так бы и написали - "Похвалите нас, плз, мы сделали свой плейер", если же не хотели ничего услышать, а сделать объявление, то просто бы попросили модеров закрыть тему для коментариев, сразу после первого поста. Вы уж там определитесь.
Scio me nihil scire.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
ans
Сообщения: 522
ОС: ROSA

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение ans » 30.11.2011 20:37

serzh-z писал(а):
30.11.2011 19:14
Т.е. разработчики ROSA котели бы услышать лести, а не обсуждение? Ну так бы и написали - "Похвалите нас, плз, мы сделали свой плейер", если же не хотели ничего услышать, а сделать объявление, то просто бы попросили модеров закрыть тему для коментариев, сразу после первого поста. Вы уж там определитесь.

Чё докопались до плеера, как Светлаков до телевизора. :)
Разработчики должны отвечать за результат, а не за фантазии любителей линуксов.
Пусть делают, пригодится.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение Juliette » 30.11.2011 20:47

Где вы увидели тут разработчиков-то, не устаю удивляться? Тред чуть более чем на 100% состоит из контента "тихо сам с собою я веду беседу©". Никто и не мешает. :console:
А кому надо, те пошли и задали вопросы разработчикам.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 7894
Статус: Маньяк
ОС: Android, GNU/Linux, Windows

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение serzh-z » 30.11.2011 20:56

Juliette
Ага, исправил.
Scio me nihil scire.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение Juliette » 30.11.2011 21:04

serzh-z писал(а):
30.11.2011 20:56
Juliette
Ага, исправил.

Ну и умница. Можете трындеть вести беседу далее.
Спасибо сказали:

DrakSoul
Сообщения: 227
Статус: user
ОС: unix

Re: ROSA Media Player 1.0 Beta

Сообщение DrakSoul » 01.12.2011 17:59

Juliette писал(а):
28.11.2011 15:01
Основными причинами к созданию "форка" SMPlayer (и появлению ROMP) послужили перегруженность SMPlayer настройками (что не совмещается с новой концепцией «чистого выбора») и невозможность внесения наработок РОСЫ в проект SMPlayer (в связи с различающимися идеологиями).
Читать далее



"Концепция чистого выбора" - это что? Ответа так и не последовало.
Твои тени живут и исчезают, познающий в тебе пребывает вовек,
Он был, есть и будет - его час не пробьет никогда ...
-----------------------------------------------------------------
dd if=/"Point of perception" of=/dev/user bs="here and now"
Спасибо сказали: