Новая лицензия (Здравого Смысла и Человеческой Порядочности)

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Новая лицензия

Сообщение alv »

Сразу предупреждаю - в той шутке нет ни грана шутки:
http://posix.ru/?p=123
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
HAW
Сообщения: 1328
ОС: ALT 4.1branch

Re: Новая лицензия

Сообщение HAW »

Отсюда следует, что ни кровавая гэбня, ни страшная црущщина, ни микрософты с гипиэлями повлиять на распространение информации не могут.Разве что чуток головной боли добавить — но ведь справимся, не впервой.

спорное утверждение.
тогда таких средств по контролю не было.
хочется вывести в чисто поле,
поставить лицом к стенке
и выстрелить в лоб,
что бы поняли!!!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
BURF
Сообщения: 479
Статус: ZONGO!
ОС: openSUSE 12.1 x64

Re: Новая лицензия

Сообщение BURF »

а меня послали на..., когда я прочитал. Что за напасть.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
taaroa
Сообщения: 1319

Re: Новая лицензия

Сообщение taaroa »

HAW
спорное утверждение.
тогда таких средств для передачи/распространения информации (и дезинформации) не было.
:wq
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
skok
Сообщения: 152
ОС: ROSA

Re: Новая лицензия

Сообщение skok »


Пункт второй - о Человеческой Порядочности:

У любой информации есть автор — и любому, кто этой информацией воспользовался, впадлу не помянуть оного. Вроде бы очевидно, да? А ведь :censored: Некоторые готовы глотку порвать за GNU/Linux, забывая об Иксах и прочих KDEях и GNOMEях.

То есть, ребята, ссылайтесь на тех, кто до вас сделал вашу работу. И, повторю банальщину, неоднократно поминаемую Линусом, если мы можем увидеть чуть дальше — то только потому, что стоим на плечах гигантов.


Не увидел в конце вашего изложения ссылок на авторов ОС давшей вам возможность написать такое, а так же авторов шрифтов и текстового редактора. Можно также упомянуть Кирила с Мифодием.
Я про то, до какой степени должна распространяться порядочность?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Новая лицензия

Сообщение alv »

skok писал(а):
08.07.2012 12:18
до какой степени должна распространяться порядочность?

До пункта первого.
Волга впадает в Каспийское море - тоже кто-то впервые сказал.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Crazy
Сообщения: 862
Статус: Адепт Дзен.
ОС: Mint, Win7.

Re: Новая лицензия

Сообщение Crazy »

По какому определению информация свободна?

Desipere in loco
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
TuxWare
Сообщения: 637
ОС: Windows 7

Re: Новая лицензия

Сообщение TuxWare »

skok писал(а):
08.07.2012 12:18
Не увидел в конце вашего изложения ссылок на авторов ОС давшей вам возможность написать такое, а так же авторов шрифтов и текстового редактора. Можно также упомянуть Кирила с Мифодием.
Я про то, до какой степени должна распространяться порядочность?


Когда Вы пишите корень квадратный из a+b Вы даете ссылки на Томаса Рудольфа? Почему?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Crazy
Сообщения: 862
Статус: Адепт Дзен.
ОС: Mint, Win7.

Re: Новая лицензия

Сообщение Crazy »

TuxWare писал(а):
08.07.2012 18:09
Когда Вы пишите корень квадратный из a+b Вы даете ссылки на Томаса Рудольфа? Почему?

А если я пишу бином Ньютона для целых чисел, то должен его упоминать или нет?
Ведь биномиальные коэффициенты были известны до Ньютона.

Desipere in loco
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Новая лицензия

Сообщение sash-kan »

QUOTE писал(а):И каждый, кто её хочет получить, её получает.
да, просто никто по-настоящему не хочет узнать, почему, например, люди смеются·
как только кто-то захочет по-настоящему, он сразу об всём узнает·
ответ будет предоставлен мгновенно, на блюдечке с голубой каёмочкой·
очень здравая мысль, никто не находит?

TuxWare писал(а):
08.07.2012 18:09
Когда Вы пишите корень квадратный из a+b Вы даете ссылки на Томаса Рудольфа? Почему?
наверно потому, что непорядочный человек·
редиска·
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
TuxWare
Сообщения: 637
ОС: Windows 7

Re: Новая лицензия

Сообщение TuxWare »

TuxWare писал(а):
08.07.2012 18:09
skok писал(а):
08.07.2012 12:18
Не увидел в конце вашего изложения ссылок на авторов ОС давшей вам возможность написать такое, а так же авторов шрифтов и текстового редактора. Можно также упомянуть Кирила с Мифодием.
Я про то, до какой степени должна распространяться порядочность?


Когда Вы пишите корень квадратный из a+b Вы даете ссылки на Томаса Рудольфа? Почему?


Crazy писал(а):
08.07.2012 18:35
А если я пишу бином Ньютона для целых чисел, то должен его упоминать или нет?
Ведь биномиальные коэффициенты были известны до Ньютона.


Исходя из первоначального утверждения от skok Вы должны ссылаться на кого то там из индийских математиков. Но если Вы пишите бином у которого показатель степени рациональное число, то вы должны дать ссылки на индийских математиков и Ньютона. И так как бином Ньютона является частным случаем разложения в ряд Тейлора, не забудьте упомянуть и его.

В данном случае я набирая это сообщение ничего не заимствовал от авторов ОС, браузера Opera. У автора шрифтов не подсматривал глифы. Я пользовался, но не заимствовал. Чего я должен о них упоминать?

Пардон. Это пришло еще раньше от Альва вторым пунктом лицензии. Если ссылаться на непосредственного автора работы, часть которой я использую, тут нет проблем, но если ссылаться на всех кто приложил руку к возникновению этой информации, то можно и запутаться или привести ложные ссылки. Если я буду использовать чего то из теории относительности я сразу дам ссылку на Энштейна, но данное утверждение возможно ложное. Ибо в основе теории относительности лежат преобразования Лоренца. А чем закончилось судебное разбирательство между Энштейном и Лоренцом и кому присудили права я не знаю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Новая лицензия

Сообщение sash-kan »

QUOTE писал(а):Я пользовался, но не заимствовал.

2alv
вот видишь — можно вполне по-человечески отмазаться и от человеческой порядочности·

эх! где продаются билеты в страну эльфов?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
TuxWare
Сообщения: 637
ОС: Windows 7

Re: Новая лицензия

Сообщение TuxWare »

sash-kan писал(а):
08.07.2012 20:34
вот видишь — можно вполне по-человечески отмазаться и от человеческой порядочности·

За то, что пользуюсь я шлю им баг-репорты. Правда, авторам шрифтов не знаю чего написать. Что еще входит в человеческую порядочность пользователя?
Спасибо сказали:
Ism
Сообщения: 1261
Статус: Никто, по сути быдло

Re: Новая лицензия

Сообщение Ism »

Crazy писал(а):
08.07.2012 14:50
По какому определению информация свободна?

Потому, что она ничего не стоит, точнее ее копия.
Информацию невозможно контролировать (хотя устраивать террор можно , но это временно)
Информация то же , что и воздух не приемлет препятствий и необходима всем.

В природе среди животных неизвестны примеры лицензионных отчислений за способ летать
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Crazy
Сообщения: 862
Статус: Адепт Дзен.
ОС: Mint, Win7.

Re: Новая лицензия

Сообщение Crazy »

TuxWare писал(а):
08.07.2012 19:35
Исходя из первоначального утверждения от skok Вы должны ссылаться на кого то там из индийских математиков. Но если Вы пишите бином у которого показатель степени рациональное число, то вы должны дать ссылки на индийских математиков и Ньютона. И так как бином Ньютона является частным случаем разложения в ряд Тейлора, не забудьте упомянуть и его.

А где же здравый смысл?
Биномиальные коэффициенты это математический факт, которыми пользовались до Ньютона. С чего это должен упоминать ряд Тейлора, если кто-то там после Тейлора нашел обобщение?

Desipere in loco
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Новая лицензия

Сообщение sash-kan »

Ism писал(а):
08.07.2012 22:40
Crazy писал(а):
08.07.2012 14:50
По какому определению информация свободна?

Потому, что она ничего не стоит, точнее ее копия.
а вот топик-стартер считает, что стоит·
человеческих жизней стоит·
которые надо вновь и вновь тратить на то, чтобы находить и засекречивать, находить и засекречивать…
ведь «по капле воды можно догадаться о существовании атлантического океана», верно?

p.s. как часто у меня возникает ощущение, что я общаюсь (вроде бы на русском) с американскими обывателями!
да, в голове американского обывателя, вероятно, легко смешивается "freedom" и "free of charge"·
как эти понятия могут смешиваться в голове у русского [не]обывателя — я, честно говоря, не понимаю…

TuxWare писал(а):
08.07.2012 21:11
Что еще входит в человеческую порядочность пользователя?
а этот вопрос следует адресовать автору лицензии на человеческую порядочность·
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Ism
Сообщения: 1261
Статус: Никто, по сути быдло

Re: Новая лицензия

Сообщение Ism »

Ну большинство забывает , что бесплатно получая надо бесплатно отдавать
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
TuxWare
Сообщения: 637
ОС: Windows 7

Re: Новая лицензия

Сообщение TuxWare »

Crazy писал(а):
08.07.2012 22:42
Биномиальные коэффициенты это математический факт, которыми пользовались до Ньютона. С чего это должен упоминать ряд Тейлора, если кто-то там после Тейлора нашел обобщение?

Вы меня спрашиваете, я не знаю. Я так же удивлен. Я понимаю так, я взял кусок кода из программы записал откуда, авторов, соавторов ну и все. Если они его откуда то брали тоже указали и цепочка участвующих сохраняется. Если код я писал в NetBeans почему я должен в каждой второй строчке писать /* Спасибо Oracle за наше счастливое детство */ /* Спасибо Microsoft за наше счастливое детство */ (если я включил шрифт Consolas).
А вот sash-kan пишет о том, что это отмазка от человеческой порядочности, да еще хоббитов каких то (может даже самого Бильбо) притянул в свидетели.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Новая лицензия

Сообщение sash-kan »

Ism писал(а):
08.07.2012 23:22
Ну большинство забывает , что бесплатно получая надо бесплатно отдавать
если за получение вы заплатили, то следует взять деньги и за отдачу, верно?
а если за процесс получения вам платят запрплату, то, отдавая, вы должны приплачивать?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: Новая лицензия

Сообщение diesel »

sash-kan писал(а):
08.07.2012 23:11
да, в голове американского обывателя, вероятно, легко смешивается "freedom" и "free of charge"·

"free" и "free of charge", не "freedom" ...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Новая лицензия

Сообщение sash-kan »

diesel
я чуть утрировал
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
TuxWare
Сообщения: 637
ОС: Windows 7

Re: Новая лицензия

Сообщение TuxWare »

sash-kan писал(а):
08.07.2012 23:33
[если за получение вы заплатили, то следует взять деньги и за отдачу, верно?
а если за процесс получения вам платят запрплату, то, отдавая, вы должны приплачивать?

Нет, это зависит от Вас.
Если Вы кому то передадите проект без ведома тех кто Вам платил зарплату, то им и будете приплачивать. И сполна. Это в лучшем случае, а в обычном еще нужно будет приплачивать и врачам.
Такова селявуха.
Спасибо сказали:
Ism
Сообщения: 1261
Статус: Никто, по сути быдло

Re: Новая лицензия

Сообщение Ism »

Правильно, желание автора - закон. Хотя бы потому, что он потратил ресурсы на создание кода. И как его распространять ему решать.
Да , информация ничего не стоит, но если не будет хотябы простой благодарности на словах автору, то ОпенСорс будет бессмысленен
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
skok
Сообщения: 152
ОС: ROSA

Re: Новая лицензия

Сообщение skok »

Короче как на вручении Оскара: "Спасибо Богу, спасибо маме и спасибо моим друзьям, без которых я не оказался бы здесь".
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Crazy
Сообщения: 862
Статус: Адепт Дзен.
ОС: Mint, Win7.

Re: Новая лицензия

Сообщение Crazy »

Ism писал(а):
08.07.2012 22:40
Потому, что она ничего не стоит, точнее ее копия.
Информацию невозможно контролировать (хотя устраивать террор можно , но это временно)
Информация то же , что и воздух не приемлет препятствий и необходима всем.

В природе среди животных неизвестны примеры лицензионных отчислений за способ летать

Информация о секретных баллистических ракетах стоит денег или нет?


Ism писал(а):
08.07.2012 23:22
Ну большинство забывает , что бесплатно получая надо бесплатно отдавать

У меня куча дисков из Linuxcenter которые купил за деньги, так что не надо!

Desipere in loco
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Новая лицензия

Сообщение sash-kan »

Ism
вообще-то я спрашивал несколько о другом:
если за процесс получения вам платят запрплату, то, отдавая, вы должны приплачивать?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
skok
Сообщения: 152
ОС: ROSA

Re: Новая лицензия

Сообщение skok »

sash-kan писал(а):
09.07.2012 10:56
Ism
вообще-то я спрашивал несколько о другом:
если за процесс получения вам платят запрплату, то, отдавая, вы должны приплачивать?

А это как? Хочу на такую работу. :rolleyes:
Спасибо сказали:
Ism
Сообщения: 1261
Статус: Никто, по сути быдло

Re: Новая лицензия

Сообщение Ism »

sash-kan писал(а):
09.07.2012 10:56
Ism
вообще-то я спрашивал несколько о другом:
если за процесс получения вам платят запрплату, то, отдавая, вы должны приплачивать?


Это вопрос кому принадлежит код. Тому кто пишет или тому, кто оплатил процесс написания ?
Сейчас считается, что хозяином кода является оплативший разработку. А значит он будет решать , что сделать с кодом.

Поэтому вопрос некорректен, вернее ответ - выкупите свой код у инвестора и делайте с ним что хотите.

Правда сейчас все выгоднее становится модель бесплатный код , много услуг. Тогда инвестор сам отдаст код.
Спасибо сказали:
Ism
Сообщения: 1261
Статус: Никто, по сути быдло

Re: Новая лицензия

Сообщение Ism »

Crazy писал(а):
09.07.2012 10:56
Ism писал(а):
08.07.2012 22:40
Потому, что она ничего не стоит, точнее ее копия.
Информацию невозможно контролировать (хотя устраивать террор можно , но это временно)
Информация то же , что и воздух не приемлет препятствий и необходима всем.

В природе среди животных неизвестны примеры лицензионных отчислений за способ летать

Информация о секретных баллистических ракетах стоит денег или нет?

Ничего не стоит , стоит процесс получения. Какова цена инфы о ракетах ? Вдруг информация получена бесплатно в результате ошибки разведки ? Так что вопрос о цене информации некорректен

Crazy писал(а):
09.07.2012 10:56
Ism писал(а):
08.07.2012 23:22
Ну большинство забывает , что бесплатно получая надо бесплатно отдавать

У меня куча дисков из Linuxcenter которые купил за деньги, так что не надо!

Кто знает , может выгоднее будет их раздать кому нужно, ведь вам они уже не нужны (вы же можете сделать из копию).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 21279
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Новая лицензия

Сообщение Bizdelnick »

Ism писал(а):
09.07.2012 13:48
Сейчас считается, что хозяином кода является оплативший разработку.

Это только если в договоре так указано.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали: