Эволюция не терпит эгоизма
Модератор: Модераторы разделов
-
- Сообщения: 1261
- Статус: Никто, по сути быдло
Эволюция не терпит эгоизма
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1113173
Долгое время учёные считали, что эволюция признаёт только эгоистов-победителей, а не командных игроков. Последнее исследование эволюционных биологов из Мичиганского университета (Michigan State University) опровергает эту теорию. Учёные предлагают новые доказательства того, что эгоисты обречены на вымирание.
Теория игр используется в биологии, экономике, политологии и многих других дисциплинах. За последние 30 лет большая часть исследований была посвящена кооперации у многих форм жизни: от одноклеточных до людей.
"Мы обнаружили, что эволюция наказывает эгоистов, – говорит ведущий автор исследования Кристоф Адами (Christoph Adami), профессор микробиологии и молекулярной генетики. – Некоторые эгоистичные организмы могут выйти вперёд на короткое время в соревновании с ограниченным множеством противников. Но эгоизм не является эволюционно устойчивым".
В качестве модели для изучения сотрудничества учёные предлагают игру-дилемму для заключённых. Два человека, совершивших преступление, арестованы. Полиция предлагает каждому из них сделку: сдайте своего подельника и вы окажитесь на свободе, в то время как ваш товарищ проведёт в тюрьме шесть месяцев. Если оба заключённых сдадут друг друга, то оба получат по три месяца. Если оба будут молчать, то получат один месяц в тюрьме из-за меньшего состава преступления.
Когда заключённые могут поговорить друг с другом и установить доверительные отношения, то, как правило, они идут на компромисс и вместе проводят только один месяц в тюрьме. Если же такой возможности нет, то лучшим вариантом кажется сдать товарища, потому что это гарантирует "стукачу" освобождение.
Игра позволяет учёным изучать основную дилемму, с которой сталкиваются люди, вынужденные конкурировать за ограниченные ресурсы: действовать единолично или начать сотрудничать? Действующие в команде люди, несомненно, принесли бы большую пользу себе и человечеству. Вот только это может быть заманчивым для некоторых эгоистов, которые станут "паразитировать", давая другим делать их работу и рисковать собой.
В мае 2012 года два ведущих физика опубликовали статью с описанием стратегии Нулевого Детерминанта (Zero Determinant). Учёные утверждали, что эгоистичные игроки гарантированно победят игроков командных.
Адами и его соавтор микробиолог Аренд Хинтц (Arend Hintze) подвергли стратегию Нулевого Детерминанта сомнениям вместе с её идеей о том, что сотрудничество изживёт себя и мир наполнится эгоистичными существами. Собрав при помощи компьютера статистические данные по сотням тысяч игр, они обнаружили, что стратегия Нулевого Детерминанта никогда не будет поддержана эволюцией.
"Единственный способ для эгоиста победить − это знать своего противника, бить по его слабостям, – комментирует полученные результаты Хинтц. – Но вот, что забавно, даже если эгоисты победят всех командных игроков, в итоге им придётся объединиться друг с другом".
Хинтц и его команда также пришли к выводу, что возможность сотрудничать, общаться, крайне важна для создания выигрышной стратегии, которая принесёт успех в долгосрочной перспективе.
Учёные считают, что такой набор принципов применим ко всем организмам. От кооперации выигрывают и одноклеточные, и люди, сосуществующие с другими людьми в семьях, племенах и народах.
В дальнейшем профессор Адами и его коллеги планируют проверить свои исследования, основанные на компьютерной статистике, экспериментами на дрожжевых клетках.
Статья авторов нынешнего исследования была опубликована на сайте препринтов arXiv.org.
Долгое время учёные считали, что эволюция признаёт только эгоистов-победителей, а не командных игроков. Последнее исследование эволюционных биологов из Мичиганского университета (Michigan State University) опровергает эту теорию. Учёные предлагают новые доказательства того, что эгоисты обречены на вымирание.
Теория игр используется в биологии, экономике, политологии и многих других дисциплинах. За последние 30 лет большая часть исследований была посвящена кооперации у многих форм жизни: от одноклеточных до людей.
"Мы обнаружили, что эволюция наказывает эгоистов, – говорит ведущий автор исследования Кристоф Адами (Christoph Adami), профессор микробиологии и молекулярной генетики. – Некоторые эгоистичные организмы могут выйти вперёд на короткое время в соревновании с ограниченным множеством противников. Но эгоизм не является эволюционно устойчивым".
В качестве модели для изучения сотрудничества учёные предлагают игру-дилемму для заключённых. Два человека, совершивших преступление, арестованы. Полиция предлагает каждому из них сделку: сдайте своего подельника и вы окажитесь на свободе, в то время как ваш товарищ проведёт в тюрьме шесть месяцев. Если оба заключённых сдадут друг друга, то оба получат по три месяца. Если оба будут молчать, то получат один месяц в тюрьме из-за меньшего состава преступления.
Когда заключённые могут поговорить друг с другом и установить доверительные отношения, то, как правило, они идут на компромисс и вместе проводят только один месяц в тюрьме. Если же такой возможности нет, то лучшим вариантом кажется сдать товарища, потому что это гарантирует "стукачу" освобождение.
Игра позволяет учёным изучать основную дилемму, с которой сталкиваются люди, вынужденные конкурировать за ограниченные ресурсы: действовать единолично или начать сотрудничать? Действующие в команде люди, несомненно, принесли бы большую пользу себе и человечеству. Вот только это может быть заманчивым для некоторых эгоистов, которые станут "паразитировать", давая другим делать их работу и рисковать собой.
В мае 2012 года два ведущих физика опубликовали статью с описанием стратегии Нулевого Детерминанта (Zero Determinant). Учёные утверждали, что эгоистичные игроки гарантированно победят игроков командных.
Адами и его соавтор микробиолог Аренд Хинтц (Arend Hintze) подвергли стратегию Нулевого Детерминанта сомнениям вместе с её идеей о том, что сотрудничество изживёт себя и мир наполнится эгоистичными существами. Собрав при помощи компьютера статистические данные по сотням тысяч игр, они обнаружили, что стратегия Нулевого Детерминанта никогда не будет поддержана эволюцией.
"Единственный способ для эгоиста победить − это знать своего противника, бить по его слабостям, – комментирует полученные результаты Хинтц. – Но вот, что забавно, даже если эгоисты победят всех командных игроков, в итоге им придётся объединиться друг с другом".
Хинтц и его команда также пришли к выводу, что возможность сотрудничать, общаться, крайне важна для создания выигрышной стратегии, которая принесёт успех в долгосрочной перспективе.
Учёные считают, что такой набор принципов применим ко всем организмам. От кооперации выигрывают и одноклеточные, и люди, сосуществующие с другими людьми в семьях, племенах и народах.
В дальнейшем профессор Адами и его коллеги планируют проверить свои исследования, основанные на компьютерной статистике, экспериментами на дрожжевых клетках.
Статья авторов нынешнего исследования была опубликована на сайте препринтов arXiv.org.
-
- Модератор
- Сообщения: 20939
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Эволюция не терпит эгоизма
"Новости" лет полста, даже больше. То есть эти чуваки, может, что-то там новое и сделали, но в данном изложении оно потерялось.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Спасибо сказали:
-
- Сообщения: 1261
- Статус: Никто, по сути быдло
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Bizdelnick писал(а): ↑02.08.2013 16:14"Новости" лет полста, даже больше. То есть эти чуваки, может, что-то там новое и сделали, но в данном изложении оно потерялось.
Да, нужно стереть эту новость со всех сайтов, ведь все ее видели
Спасибо сказали:
-
- Сообщения: 8735
- Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
- ОС: Slackware-current
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Ism
стирать не нужно, но этот результат действительно широко известен всем, кто хоть как-то занимался этим вопросом. Даже в лурке об этом написано. Ну куда уж дальше? Мои опыты с ГА не только подтверждают этот вывод, но и его усиливают: эгоисты обречены вымирать, и обществу нужны не только индивиды с эмпатией, но и полные уроды. Без них социум вымирает очень быстро и НЕОТВРАТИМО. Ну а уж ценность эмпатии более чем доказана и очевидна(хотя и не для каждой личности отдельно).
Я и не думал, что ещё ставят настолько примитивные опыты, их вроде уже сделали 100500 ужее в 70х годах прошлого века.
стирать не нужно, но этот результат действительно широко известен всем, кто хоть как-то занимался этим вопросом. Даже в лурке об этом написано. Ну куда уж дальше? Мои опыты с ГА не только подтверждают этот вывод, но и его усиливают: эгоисты обречены вымирать, и обществу нужны не только индивиды с эмпатией, но и полные уроды. Без них социум вымирает очень быстро и НЕОТВРАТИМО. Ну а уж ценность эмпатии более чем доказана и очевидна(хотя и не для каждой личности отдельно).
Я и не думал, что ещё ставят настолько примитивные опыты, их вроде уже сделали 100500 ужее в 70х годах прошлого века.
-
- Сообщения: 1261
- Статус: Никто, по сути быдло
Re: Эволюция не терпит эгоизма
drBatty писал(а): ↑02.08.2013 21:56Ism
стирать не нужно, но этот результат действительно широко известен всем, кто хоть как-то занимался этим вопросом. Даже в лурке об этом написано. Ну куда уж дальше? Мои опыты с ГА не только подтверждают этот вывод, но и его усиливают: эгоисты обречены вымирать, и обществу нужны не только индивиды с эмпатией, но и полные уроды. Без них социум вымирает очень быстро и НЕОТВРАТИМО. Ну а уж ценность эмпатии более чем доказана и очевидна(хотя и не для каждой личности отдельно).
Я и не думал, что ещё ставят настолько примитивные опыты, их вроде уже сделали 100500 ужее в 70х годах прошлого века.
Один и тот же опыт в разное время может привести к разным выводам
Например спор о существовании эфира так и не решен, одни и те же явления обьясняются обоими сторонами и достаточно убедительно
Ламповые усилители звука никогда не потеряют актуальности
Эволюция - тема где окончательного ответа нет
-
- Модератор
- Сообщения: 20939
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
-
- Сообщения: 2095
- Статус: Ромунцель
- ОС: ALTLinux Sisyphus
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Ism писал(а): ↑24.08.2013 20:36drBatty писал(а): ↑02.08.2013 21:56Ism
стирать не нужно, но этот результат действительно широко известен всем, кто хоть как-то занимался этим вопросом. Даже в лурке об этом написано. Ну куда уж дальше? Мои опыты с ГА не только подтверждают этот вывод, но и его усиливают: эгоисты обречены вымирать, и обществу нужны не только индивиды с эмпатией, но и полные уроды. Без них социум вымирает очень быстро и НЕОТВРАТИМО. Ну а уж ценность эмпатии более чем доказана и очевидна(хотя и не для каждой личности отдельно).
Я и не думал, что ещё ставят настолько примитивные опыты, их вроде уже сделали 100500 ужее в 70х годах прошлого века.
Один и тот же опыт в разное время может привести к разным выводам
Например спор о существовании эфира так и не решен, одни и те же явления обьясняются обоими сторонами и достаточно убедительно
Ламповые усилители звука никогда не потеряют актуальности
Эволюция - тема где окончательного ответа нет
Вы нашли друг друга. Соберитесь вместе и перепишите наконец физику быстро и решительно!
-
- Сообщения: 992
- ОС: openSUSE
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Сам Эйнштейн говорил что теория эфира не противоречит СТО, просто СТО более общая и объясняет всё то что можно объяснить эфиром, так лишняя сущность становится ненужной. Это его последователи спешно выпилили её и противопоставили СТО.
Пока есть толпы хомячков и грамотные маркетологи - да, не потеряют. Любовь к таким вещам у людей образуется где-то на уровне чувств и эмоций. Бесполезно искать объективные технически характеристики ибо нет такой характеристики, по которым лампа бы не слила, даже в слепом тесте у тех же адептов аудиофилии.
-
- Сообщения: 68
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Ism писал(а): ↑24.08.2013 20:36Ламповые усилители звука никогда не потеряют актуальности
Пока есть толпы хомячков и грамотные маркетологи - да, не потеряют. Любовь к таким вещам у людей образуется где-то на уровне чувств и эмоций. Бесполезно искать объективные технически характеристики ибо нет такой характеристики, по которым лампа бы не слила, даже в слепом тесте у тех же адептов аудиофилии.
Кроме объективных технических характеристик есть еще субъективный человеческий слух. Прежде чем продолжить этот разговор возьмите какую-нибудь ламповую радиолу\магнитофон 2-го класса по ГОСТ, прослушайте на ней любую муз. запись, потом ту же процедуру проделайте с полупроводниковой радиолой\магнитофоном высшего класса по ГОСТ. После этого расскажите нам о толпах хомячков и грамотных маркетологов.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты м-к.
-
- Сообщения: 2095
- Статус: Ромунцель
- ОС: ALTLinux Sisyphus
Re: Эволюция не терпит эгоизма
jashaw5 писал(а): ↑25.08.2013 13:33Ism писал(а): ↑24.08.2013 20:36Ламповые усилители звука никогда не потеряют актуальности
Пока есть толпы хомячков и грамотные маркетологи - да, не потеряют. Любовь к таким вещам у людей образуется где-то на уровне чувств и эмоций. Бесполезно искать объективные технически характеристики ибо нет такой характеристики, по которым лампа бы не слила, даже в слепом тесте у тех же адептов аудиофилии.
Кроме объективных технических характеристик есть еще субъективный человеческий слух. Прежде чем продолжить этот разговор возьмите какую-нибудь ламповую радиолу\магнитофон 2-го класса по ГОСТ, прослушайте на ней любую муз. запись, потом ту же процедуру проделайте с полупроводниковой радиолой\магнитофоном высшего класса по ГОСТ. После этого расскажите нам о толпах хомячков и грамотных маркетологов.
После этого просто выбросьте на свалку оба предмета и забудьте как кошмарный сон. Не было в СССР бытовой техники с приличными параметрами ниже 1-го класса по ГОСТ. При этом и 0-й и 1-й собирались ограниченным тиражем, стоили как автомобиль и были страшным дефицитом. Всё остальное требовало постоянной обработки напильником, устранения производственных косяков и постоянной замены деталей - собрано было из отходов ВПК, чтобы не свалку не выбрасывать.
-
- Сообщения: 68
Re: Эволюция не терпит эгоизма
romuil писал(а): ↑25.08.2013 15:53После этого просто выбросьте на свалку оба предмета и забудьте как кошмарный сон. Не было в СССР бытовой техники с приличными параметрами ниже 1-го класса по ГОСТ. При этом и 0-й и 1-й собирались ограниченным тиражем, стоили как автомобиль и были страшным дефицитом. Всё остальное требовало постоянной обработки напильником, устранения производственных косяков и постоянной замены деталей - собрано было из отходов ВПК, чтобы не свалку не выбрасывать.
У Вас весьма превратные представления о соотношениях цен и дефиците в СССР. В средине 60-х радиоприемник "Festival" высшего класса - 169 руб. радиола "Estonia-002-stereo" - 260 руб. "Rigonda" (1-й класс - 140 руб.) В ассортименте в любом магазине культтоваров. Если требуемая марка отсутствует - заказ в течении до одного месяца. А с автомобилями полжение аховое, купить невозможно, цена "Волга ГАЗ-21" - 5602 руб.
В средине 80-х:"Radiotehnika-101"(усилитель+тюнер+проигривателль+колнки S-30) 700-800руб. В ассортименте в любом магазине культтоваров. А с автомобилями полжение аховое, купить невозможно, цена "Волга ГАЗ-24" -около15000 руб. Отака фигня, малята.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты м-к.
-
- Сообщения: 2095
- Статус: Ромунцель
- ОС: ALTLinux Sisyphus
Re: Эволюция не терпит эгоизма
jashaw5 писал(а): ↑25.08.2013 18:49romuil писал(а): ↑25.08.2013 15:53После этого просто выбросьте на свалку оба предмета и забудьте как кошмарный сон. Не было в СССР бытовой техники с приличными параметрами ниже 1-го класса по ГОСТ. При этом и 0-й и 1-й собирались ограниченным тиражем, стоили как автомобиль и были страшным дефицитом. Всё остальное требовало постоянной обработки напильником, устранения производственных косяков и постоянной замены деталей - собрано было из отходов ВПК, чтобы не свалку не выбрасывать.
У Вас весьма превратные представления о соотношениях цен и дефиците в СССР. В средине 60-х радиоприемник "Festival" высшего класса - 169 руб. радиола "Estonia-002-stereo" - 260 руб. "Rigonda" (1-й класс - 140 руб.) В ассортименте в любом магазине культтоваров. Если требуемая марка отсутствует - заказ в течении до одного месяца. А с автомобилями полжение аховое, купить невозможно, цена "Волга ГАЗ-21" - 5602 руб.
В средине 80-х:"Radiotehnika-101"(усилитель+тюнер+проигривателль+колнки S-30) 700-800руб. В ассортименте в любом магазине культтоваров. А с автомобилями полжение аховое, купить невозможно, цена "Волга ГАЗ-24" -около15000 руб. Отака фигня, малята.
Сколько пришлось в этих "Radiotehnika-101" заменить электролитических конденсаторов отлично помнят радиомастеры дома быта. У вас сильно радужное представление о том, как легко было купить радиоприемник Фестиваль. Не особо густо их было видно. СССР был очень сильно большой, местами густо - местами пусто. Мои родители перли кухонную плиту на поезде из другого города за 300 км.
Страна тотального дефицита потребительских товаров и бытовой техники.
А вот "еврей-надомник Рудик, у него приемник Грюндик, он его ночами крутит - ловит контру ФРГ" - видимо мерещился В.С. Высоцкому?
Все эти советские дрова-пластмасса вчистую сливали технике из Европы и Японии, которую таскали мореманы. В любые годы до самого развала.
Давайте будем реалистами и посмотрим правде в глаза: радиолампы и по сей день применяются в профессиональной звукотехнике для музыкантов.
Энтузиасты-радиолюбители тихонько паяют свои самоделки, аудиофилы покупают. В РФ заводы возобновили производство отдельных категорий радиоламп - жизнь бурлит. Всему пусть будет место, без экстремизма. В бытовом направлении радиолампы давно себя исчерпали, равно как и приемники Фестиваль и Ригонда.
-
- Модератор
- Сообщения: 20939
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Ещё расскажите, что она квантовой механике не противоречит.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
-
- Сообщения: 992
- ОС: openSUSE
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Из того что мне известно:
1. Эфир противопоставляют СТО в объяснении распространения электромагнитных волн http://n-t.ru/tp/ns/eto.htm
2. Квантовая механика не объясняет "как это работает и что там на самом деле", а лишь даёт возможность пересказывать вероятность того или иного явления. В отличии от эфира, которым пытались объяснить почему и как волны распространяются, а не предсказать вероятность обнаружения фотона тут или там.
3. Помимо электромагнитных волн в эфире ещё про гравитацию говорилось. ОТО выпиливает эти объяснения гравитации.
4. Современные концепции тёмной материи и тёмной энергии имеют много общего с теорией эфира. Квантовый вакуум тоже.
Можете привести ссылку каким именно законам в квантовой механике противоречит теория эфира как среда для распространения электромагнитных волн?
-
- Модератор
- Сообщения: 20939
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Эволюция не терпит эгоизма
FlySnake
В-первых, Вы не понимаете одной базовой вещи: если существует гипотеза, объясняющая некое явление, и появляется другая гипотеза, объясняющая то же явление и ещё ряд других, то первая гипотеза при отсутствии дополнительных аргументов в её пользу отбрасывается. Да здравствует бритва Оккама.
Во-вторых, теория эфира основывалась на абсолютности пространства, и именно в этом противоречила СТО. Она никак не стыкуется с абсолютностью скорости света.
В-третьих, теория эфира никак не объясняла квантование энергии, в том числе существование фотонов. И за сотню лет не придумали, как это состыковать.
В-четвёртых, что касается тёмной материи и физического вакуума - давайте не подменять понятия, они не обладают свойствами, приписываемыми эфиру.
В-первых, Вы не понимаете одной базовой вещи: если существует гипотеза, объясняющая некое явление, и появляется другая гипотеза, объясняющая то же явление и ещё ряд других, то первая гипотеза при отсутствии дополнительных аргументов в её пользу отбрасывается. Да здравствует бритва Оккама.
Во-вторых, теория эфира основывалась на абсолютности пространства, и именно в этом противоречила СТО. Она никак не стыкуется с абсолютностью скорости света.
В-третьих, теория эфира никак не объясняла квантование энергии, в том числе существование фотонов. И за сотню лет не придумали, как это состыковать.
В-четвёртых, что касается тёмной материи и физического вакуума - давайте не подменять понятия, они не обладают свойствами, приписываемыми эфиру.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
-
- Модератор
- Сообщения: 20939
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Эволюция не терпит эгоизма
(А. Эйнштейн. Принцип относительности и его следствия. 1910 г.) писал(а):...с одной стороны, мы должны были признать неподвижность эфира; с другой стороны, принцип относительности требует, чтобы законы явлений природы, отнесенные к системе отсчета S', находящейся в равномерном движении, были идентичны законам тех же явлений, отнесенных к системе отсчета S, неподвижной по отношению к эфиру. Поэтому нет оснований допускать, как этого требуют теория и эксперимент, существование эфира, неподвижного по отношению к системе S, не делая такого допущения по отношению к системе S'. Эти две системы отсчета не могут отличаться одна от другой; признавая это, нелепо отводить особую роль одной из систем, считая ее неподвижной по отношению к эфиру. Отсюда следует, что нельзя создать удовлетворительную теорию, не отказавшись от существования некоей среды, заполняющей все пространство.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
-
- Сообщения: 3321
- Статус: Красный глаз тролля
- ОС: ArchLinux
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Щитоооо??? А управляет потоками эфира, не иначе, Аллах!
Ога, ога...
Коротко это называется "потреблядство".
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
-
- Сообщения: 509
- Статус: самоучка
- ОС: Rosa 2016 Fresh
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Ух ты, ТЛЗ и эфиросрач, drBatty и EddyEm... Выездную сессию ЛОРа объявляю открытой!
"В мире есть случайность, есть предопределенность и есть то, что ты планируешь совершить."
-
- Сообщения: 3321
- Статус: Красный глаз тролля
- ОС: ArchLinux
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Так и есть: на ЛОРе-то и доктора забанили ☺
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
-
- Сообщения: 992
- ОС: openSUSE
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Bizdelnick писал(а): ↑26.08.2013 09:42FlySnake
В-первых, Вы не понимаете одной базовой вещи: если существует гипотеза, объясняющая некое явление, и появляется другая гипотеза, объясняющая то же явление и ещё ряд других, то первая гипотеза при отсутствии
Я это и писал в сообщении #8. А Вы решили что я защищаю эфир целиком и полностью. Я лишь защищаю ту часть, которая ничему не противоречит и которая появляется в современной физике в новых видах.
Посмотрите более поздние работы Эйнштейна. Сейчас не вспомню в какой именно книге читал про это, поэтому нагугленные ссылки http://n-t.ru/tp/ns/eto.htm http://www.tuhh.de/rzt/rzt/it/Ether.html
-
- Сообщения: 2095
- Статус: Ромунцель
- ОС: ALTLinux Sisyphus
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Red Gremlin писал(а): ↑26.08.2013 10:22Ух ты, ТЛЗ и эфиросрач, drBatty и EddyEm... Выездную сессию ЛОРа объявляю открытой!
Сессия закроется не начинаясь, если будут бузить.
-
- Модератор
- Сообщения: 20939
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Посмотрел. Если отобрать у эфира все механические свойства, можно получить некий гипотетический релятивистский эфир. Занятно, но я ни разу не слышал о каком-либо экспериментальном подкреплении подобных гипотез. А натеоретизировать можно что угодно.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
-
- Сообщения: 8735
- Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
- ОС: Slackware-current
Re: Эволюция не терпит эгоизма
значит вашми опыты поставлены неправильно. Пироо эфир -- это вам в очень среднюю школу надо, раз вы до сих пор в сказки верите. Про тёплый ламповый -- даже и сказать мне нечего. Эт о из той же серии, что "живая кобыла не потеряет актуальности". Правда жизни. К счастью -- не моей жизни.
Ну а про эволюцию -- это пусть философы рассуждают, а у меня точные цифры.
-
- Сообщения: 8735
- Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
- ОС: Slackware-current
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Red Gremlin писал(а): ↑26.08.2013 10:22Ух ты, ТЛЗ и эфиросрач, drBatty и EddyEm... Выездную сессию ЛОРа объявляю открытой!
я немного не понял? Разве я куда-то отсюда уходил? А с ЛОРа нас ушли, да. За нездоровую критику одептов (к)эфира, атсрала, ТЛЗ, и прочей
-
- Модератор
- Сообщения: 20939
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Нет уж, пусть лучше математики.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
-
- Сообщения: 8735
- Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
- ОС: Slackware-current
Re: Эволюция не терпит эгоизма
их никто не будет слушать, ибо их рассуждения слишком далеки от желаемого, и слишком близки к этой мерзкой реальности.
-
- Модератор
- Сообщения: 20939
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Ну биологи очень даже слушают. Слушают ли философы - не в курсе.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
-
- Сообщения: 992
- ОС: openSUSE
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Физики - хорошие люди, только дорого их содержать, коллайдеры всякие надо. Математики лучше, им только карандаш и ластик нужен. Но филосовы ещё лучше - им даже ластик не нужен © неизвестный источник
-
- Сообщения: 2095
- Статус: Ромунцель
- ОС: ALTLinux Sisyphus
Re: Эволюция не терпит эгоизма
Позовите военных, посулите вундерваффе, только будьте убедительны, - они найдут средства для поисков эфира.
-
- Сообщения: 3321
- Статус: Красный глаз тролля
- ОС: ArchLinux
Re: Эволюция не терпит эгоизма
А если деньги будут приличными, то им и эфир «найдут» ☺
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка