Delphi и linux - есть шансы?

[azsx]

Как известно Delphi с версии XE4 активно продвигает firemonkey и уже сейчас компилируется под никс (андроид, иос). В планах у руководства делфи линукс стоит одной из задач. Как вы счиаете возможен ли гибрид Delphi и linux?

[Bizdelnick]

А он уже был когда-то, Kylix назывался. Так что технически — возможен.

[azsx]

А он уже был когда-то, Kylix назывался.

как пишут в интернетах проект Kylix закрыли по негласной просьбой майкрософт, так как они только нет технологисю стали толкать, а тут хопа и делфи комплится под обе ос да еще и в байт коде. А сейчас вроде как нет и джава сильно страдает из за экономии энергии, слабых арм процов и необходимости развития легких терминалов и носимой техники.
То есть возможно...

[Bizdelnick]

как пишут в интернетах проект Kylix закрыли по негласной просьбой майкрософт

IMHO закрыли из-за коммерческой бесперспективности (на тот момент). Брать и закрывать проект по просьбе конкурента было бы несколько странно.

еще и в байт коде

???

[azsx]

про конкурентов ясно, значит врут. К тому же интервью почему сейчас делфи нет в линуксе подверждает ваши слова.

еще и в байт коде

это я к тому, что для нет надо 600 мб от нета, для джава надо вирт машину скачать. А делфи сразу компилит + библиотеки, нет виртуальной машины. Тоже не так?

[Kopilov]

это я к тому, что для нет надо 600 мб от нета, для джава надо вирт машину скачать. А делфи сразу компилит + библиотеки, нет виртуальной машины. Тоже не так?

Байт-кодом называется то, во что компилит компилятор джавы (и, возможно, дотнета) и что потом загружается в её виртуальную машину. А то, что работает "просто так" -- нативный двоичный код.

[NickLion]

И кстати, .NET позволяет компилировать в нативный код. А Mono так и бинарники без зависимости от Mono собирать позволяет.

[Hephaestus]

Как вы счиаете возможен ли гибрид Delphi и linux?

Как уже выше сказали, чисто технически возможен. Но совершенно не нужен.
Во-первых, Дельфи это Pascal, прежде всего. Хотя припоминаю, в встроенной справочной системе синтаксис описывался параллельно: Pascal/С++. Возможно, там была какая-то интеграция.
Тем не менее, Pascal - не самый востребованный язык в Linux-системах.
Во-вторых, это проприетарная лицензия, насколько я знаю. А значит, "из коробки" в дистрах не будет.
В-третьих, если уж так надо Pascal + GUI, есть FreePascal и Lasarus. Дельфиские проекты компилялись вполне нормально. Опять-таки лицензия. Так FreePascal ещё и компиляет под кучу архитектур. Дельфи - не помню, умеет или нет, но даже если и умеет, то меньше.
И, наконец, в-четвертых, Дельфи сама по себе - редкостная пакость.
Позиционируется как RAD, в частности, по этой причине используется такая схема: накидал на форму компонентов, подровнял, написал код обработчиков - и готово. Как это будет выглядеть на мониторах различных размеров - один Аллах ведает. Практика показывает, что без дополнительных танцев с бубном вокруг экранной формы, на мониторе другого размера в большинстве случаев всё разъезжается.
Плюс к этому, в ряде случаев программный код вообще писать не надо.
В книгах бытует пример создания текстового редактора без единой строчки кода - исключительно на готовых компонентах. В общем, всё вот это формирует очень нехорошие привычки.
Это я ещё не говорю о недостатках самой среды, как приложения: прожорливая, жадная до ресурсов, на машине средней мощности у меня еле шевелилась. Встроенный текстовый редактор неудобный, а свой любимый прикрутьть нельзя. Файлы проекта хотя и имеют текствый формат, но редактировать их напрямую неудобно, не рассчитаны они на это.
Впрочем, насколько я знаю, сама среда не имеет интерфейса командной строки.
А это означает следующее: чтобы подправить исходник и пересобрать проект, нужно запускать эту здоровенную дуру со всеми её прибамбасами.
В общем, для линуксоида, привыкшего к гибкости настроек и модульности, Дельфи - как глобус в за... гкхм... в попе.

[azsx]

накидал на форму компонентов, подровнял, написал код обработчиков - и готово. Как это будет выглядеть на мониторах различных размеров - один Аллах ведает. Практика показывает, что без дополнительных танцев с бубном вокруг экранной формы, на мониторе другого размера в большинстве случаев всё разъезжается.

скажите пожалуйста, это точно или это было раньше в делфи 7? Просто как заявляет реклама, после перехода на firemonkey у них используются векторные компоненты, которые сами масштабируются под монитор. Это не так?
зы

Встроенный текстовый редактор неудобный

вот тут совершенно согласен, как его настроить на нормальное юзанье - хз.

[Stauffenberg]

Мне бы не хотелось тут разводить флуд, но может кто-то коротко рассказать о причинах, побудивших его сегодня использовать этот язык? Какие крупные/известные проекты на нем написаны? В чем этот язык лучше других?

[azsx]

Мне бы не хотелось тут разводить флуд

как вы издалека начали...

Какие крупные/известные проекты на нем написаны?

немеряно, гугл в помощь.

В чем этот язык лучше других?

по моему мнению это самый удобный язык для программы "красивая морда, бд и сверху обвес какого либо алгоритма обработки этих данных". Короче, любое офиное приложение. Сейчас делфи поддерживает андроид и мак ос, скоро линукс подтянется.

[Bizdelnick]

по моему мнению это самый удобный язык для программы "красивая морда, бд и сверху обвес какого либо алгоритма обработки этих данных".

Вроде бы такое сейчас модно делать с веб-интерфейсом на каком-нибудь rails или django, не?

[azsx]

сейчас модно делать с веб-интерфейсом на каком-нибудь rails или django, не?

а потом половина таких интерфейсов не работает.

[Bizdelnick]

Да? Ну как скажете.

[Hephaestus]

скажите пожалуйста, это точно или это было раньше в делфи 7?

Последняя Дельфи, которую я щупал, была седьмая. Там проблема присутствовала.
Причём я с этой проблемой сталкивался не как разработчик, а как пользователь - приложение, присланное сверху, имело проблемы с размещением компонентов. Вряд ли на экране разработчика всё выглядело так же, хотя не знаю.

Просто как заявляет реклама, после перехода на firemonkey у них используются векторные компоненты, которые сами масштабируются под монитор. Это не так?

Понятия не имею. Даже если и так, это не устраняет остальных минусов, коих там не один и не два.
Дело не в том, насколько плоха Дельфи сама по себе. Дело в том, что в линуксовую среду как инструмент разработчика, она не вписывается вообще.

[azsx]

Дело в том, что в линуксовую среду как инструмент разработчика, она не вписывается вообще.

ну если андроид - это линукс, то я не уверен, но точно не знаю ответа. Буду смотреть.
зы
я не оригинален и выбрал делфи по той же причине, по которой его выбирают почти все.

[DChu]

Мне бы не хотелось тут разводить флуд, но может кто-то коротко рассказать о причинах, побудивших его сегодня использовать этот язык? Какие крупные/известные проекты на нем написаны? В чем этот язык лучше других?

По первой части вопроса - лет 20 назад я писал программы на Паскале (это было первое что нашлось - инсталлятор и книга, всё лучше чем на Бейсике писать), затем на Дельфи. Писал редко, для внутреннего пользования. Затем вообще отошел от программирования. Если теперь мне понадобится сваять какую-нибудь программу, что мне удобнее - использовать уже подзабытый, но, тем не менее, знакомый, Паскаль или учить иной ЯП?
По второй части не гуглил, но если Делфи продаётся (именно продаётся, а не как в России), значит это кому-то нужно?

[Hephaestus]

По второй части не гуглил, но если Делфи продаётся (именно продаётся, а не как в России), значит это кому-то нужно?

Если бы было так, оригинальная Дельфи не сдохла бы. А раз сдохла, стало быть и продавалась не очень, и нужна была чуть менее, чем никому.
Когда я последний раз интересовался её стоимостью, цифра была велика - дороже, чем лицензия на винду с компьютерным железом вместе. В целом, это не удивительно, инструмент позиционируется как средство заработка, поэтому стоит дорого.
Но вообще, надо быть идиотом, чтобы покупать лицензию по такой цене, при наличии свободных бесплатных инструментов, с лихвой покрывающих те же задачи.

[azsx]

согласен, вилка цен с 900 до 1800 долларо+ потери при обмене, в меня также, в теории, немного растраивает.

[yars]

Фигасе немного, скажете тоже. Do you live in America?

[azsx]

Фигасе немного, скажете тоже

нет я живу в россии, а все остальные страны мне завидуют
зы
у них еще и обновления платные.