кто как кодит на с++ (поделитесь опытом)

[Tema]

 Привет.

Хочу вернуться в мир Линукса, для этого надо в первую очередь создать благоприятное окружение для программирования на с++.
До этого пользовался CodeBlocks, потом увидел VisualStudio(лучше бы не видел..) и теперь CodeBlocks уже не котируется.
Пробовал:
 Monodevelop(даже автодополнения не подключилось)
Codelite - частично автодополнение работало, та и в целом не очень понравилась.
Netbeans, eclipse - не смотрел т.к. они на джаве(религиозные предубеждения связанные в проф активностью)
Sublime - ставил тыщу плагинов, даже добился риалтайм чекинга кода. но задолбался мейк файлы писать. читал о cmake но прикрутить так и не собрался.
Слышал про платную ИДЕ Clion, но из обзора не увидел за что там платить, может не туда смотрел.

С детства слышал: пиши в нотпаде, компилируй в консоли. и если писать что-то на 1-2 файла это ок. но если вырисовывается мало-мальски крупный проект - такой подход не валиден. Уж слишком много времени экономит IDE.

PS: я понимаю, что под линукс нету VS, поэтому хотелось бы узнать с чем люди работают, почему такой выбор был сделан. Как можно улучшить продуктивность, советы, пожелания.

PS2: находил на форуме темы про IDE для с++, но во-первых, моя тема уникальна! А во-вторых, все что я находил было в нулевых. Хочется верить, что этот сектор немного развился за десяток лет.

Спасибо

[azsx]

https://www.jetbrains.com/clion/
пробовали? Куча положительных отзывов.

Netbeans, eclipse - не смотрел т.к. они на джаве(религиозные предубеждения связанные в проф активностью)

а что у вас за деятельность и чем плохи программы на джава?

[FlySnake]

QtCreator можно использовать в том числе для проектов без Qt

[Tema]

https://www.jetbrains.com/clion/
пробовали? Куча положительных отзывов.

Netbeans, eclipse - не смотрел т.к. они на джаве(религиозные предубеждения связанные в проф активностью)

а что у вас за деятельность и чем плохи программы на джава?

У меня есть опыт использования двух программ на джава, одна из них oracle sql developer. и скажу я вам, я не был более счастлив, чем когда установил pl/sql developer. На работе люди кодят на джаве, но от эклипса отказались в пользу продукта от джетбрейнс.
clion наверное действительно стоит попробовать, триальник есть. а там если что 8$ в месяц весьма подъемно. кстати, он тоже на джаве. что ж за мода такая, делать IDE для с++ на джаве ...

QtCreator можно использовать в том числе для проектов без Qt

Совсем забыл. попробую сегодня. В репозиторие стабильной ветки находится версия 3.2 а последняя на сайте 3.5. Надо подумать...

спасибо

[NickLion]

BOSS
QtCreator 3.2.x — это последняя, которая собирается с Qt4, посмотрите нет ли что-то вроде libqt5-creator (как в openSUSE, которая имеет версию 3.5.1) или отдельный репозиторий с новой версией. В Debian вот 3.5.1, насколько вижу: https://packages.debian.org/stretch/devel/qtcreator, может, надо подключить testing? Mint же на Debian сейчас основан?

[azsx]

что ж за мода такая, делать IDE для с++ на джаве ...

рискну погадать, что причина в том, что не смотря на уверения маркетологов (в том числе и о qt) есть только один реально кроссплатформенный язык программирования. Это java.
Все остальные кроссплатформенные, на уровне компиляторов, однако в реальной жизни проще сразу на джава программу переписать, чем qt кросс компилировать, к примеру.
зы
я лично изучаю с на нетбеанс, проблем не вижу. Особых плюсов в qt по сравнению с визуал студио от мс - я не заметил. Рисование формочек в псевдо языке - это круто, но даже рядом не стоит с ихней студией. Ну и да, я не знаю пока не с, ни с++.

[NickLion]

azsx
Вы поднимали серьёзный проект на C++ в VisualStudio? Боюсь Вас разочаровать, но эта студия не так прекрасна, как кажется. Да, отладчик там хороший, но всё остальное далеко не эталон. И ситуация не меняется со студии 2005, потому что приоритетный язык для MS — C#, а не C++. В итоге имеем для C++ кривой IntelliSens, отсутствие рефакторинга, ограниченный автокомплит и т.д.

[Tema]

azsx
Вы поднимали серьёзный проект на C++ в VisualStudio? Боюсь Вас разочаровать, но эта студия не так прекрасна, как кажется. Да, отладчик там хороший, но всё остальное далеко не эталон. И ситуация не меняется со студии 2005, потому что приоритетный язык для MS — C#, а не C++. В итоге имеем для C++ кривой IntelliSens, отсутствие рефакторинга, ограниченный автокомплит и т.д.

Извиняюсь за вопрос на вопрос
подскажите, чем пользуетесь Вы в работе?
В каком IDE лучше работает автодополнение, рефакторинг с Вашей точки зрения?
Может я не разобрался с чем-то, или не знаю о каких-то плагинах, фичах.
Я открыт к изменениям, разве что до последнего постараюсь отложить IDE реализованные на джаве

PS: Clion неплох, но не верится, что нет опенсор аналога, который может делать такое же. к тому же, как я уже писал, он на джаве реализован.
QTcreator собираюсь ставить сегодня. видеообзор фич заинтересовал.


Спасибо за советы.

[azsx]

NickLion скорее всего вы правы, ничего серьезного я не писал.

[Bizdelnick]

задолбался мейк файлы писать. читал о cmake но прикрутить так и не собрался.

Вам придётся в любом случае писать мейкфайлы, осваивать cmake, bjam или что там ещё нынче в моде. Потому что

если вырисовывается мало-мальски крупный проект

сборку совершенно необходимо автоматизировать, дабы была возможность прикрутить CI. Если Вы этого ещё не поняли, видимо, с крупными проектами дела просто не имели.

[Tema]

задолбался мейк файлы писать. читал о cmake но прикрутить так и не собрался.

Вам придётся в любом случае писать мейкфайлы, осваивать cmake, bjam или что там ещё нынче в моде. Потому что

если вырисовывается мало-мальски крупный проект

сборку совершенно необходимо автоматизировать, дабы была возможность прикрутить CI. Если Вы этого ещё не поняли, видимо, с крупными проектами дела просто не имели.

Bizdelnick,
Пару минут назад как раз читал информацию cmake vs qmake(поставил qtcreator) и там ровно то же написано: необходимо предусмотреть автоматическую сборку под CI и обеспечить (в идеале) независимость от конкретной IDE.
Совершенно верно подмечено, в С++ я профан. Есть более-менее серьезный опыт лишь с Python, PL/SQL. Там с этим всем немного иначе дела обстоят.

[Tema]

Код: Выделить всё

    unique_ptr<string> s = make_unique<string>();
    s->
    s.

Ни один, из использованных мною, IDE не осилил корректное автодополение в таком случае. ближе всего был clion, он в обоих случаях показывал методы string.
c++14 подключил. код компилируется. Что за напасть такая

[NickLion]

NickLion скорее всего вы правы, ничего серьезного я не писал.

Угу, в этом проблема со студией, в начале она кажется круче, потому что хороший отладчик, настройки в окошках и т.п. А на серьёзных проектах многое (ну, кроме отладчика) начинает в студии не устраивать. Хотя, есть люди, которые в ней работают. Обычно студия тогда обрастает Visual Assist X и другими плагинами, которые вообще убирают родные глючные реализации и добавляют свою функциональность (например, рефакторинг, который в студии отсутствовал).

Извиняюсь за вопрос на вопрос
подскажите, чем пользуетесь Вы в работе?
В каком IDE лучше работает автодополнение, рефакторинг с Вашей точки зрения?

Мне больше всего нравится QtCreator. Определение типа сложного выражения иногда шалит, но в целом очень неплохо. Раньше в определении типов был лучше в KDevelop, но в у него, как по мне, немного перегруженный интерфейс.
Что касается рефакторинга, то базовые вещи есть (выделить как метод, переименование и т.п.) есть, в целом хватает. Думаю, что CLion в плане рефакторинга может быть впереди (ещё не пробовал его), у JetBrains — это вроде как фишка. Но требовательность к ресурсам меня не особо устраивает (пробовал другие их продукты).

Что касается примера с unique_ptr, QtCreator его понимает, в первом случае (->) показывает методы std:string, во втором методы unique_ptr

[Tema]

NickLion,
Спасибо, я поставил qtcreator 3.5 из тестовой ветки, Присматриваюсь. Пока понятно, что знаний cmake не хватает(я отдал предпочтение именно cmake т.к. более он распространен и имеет вшитую поддержку в большем количестве IDE). Сама IDE обладает и вменяемой подсветкой синтаксиса и проверкой орфографии на лету и автодополнением(хотя лично не мне очень нравится, когда сразу (без прелюдий ) показывает все перегруженные методы...надеюсь можно будет отключить). Интерфейс не очень понятный пока.

Что касается примера с unique_ptr, QtCreator его понимает, в первом случае (->) показывает методы std:string, во втором методы unique_ptr

Я думаю, что я неправильно включил поддержку стандартных библиотек. При компиляции их подгружает(включал в cmake), а вот во время редактирования, судя по всему, нет. Почитаю еще.
PS: после перезагрузки системы проблема не воспроизводится. Perfectly fine!

[Stauffenberg]

Как уже сказали выше - QtCreator.
Если по какой-то из причин он не подходит, то emacs

[ieleja]

https://code.visualstudio.com/

[NickLion]

ieleja
Этот выкидыш для C++ не подходит, это просто Atom + фигня = веб-редактор.

[Hephaestus]

Хочу вернуться в мир Линукса

А Вас кто-то прогнал из этого мира? Ай-яй-яй...

С детства слышал: пиши в нотпаде, компилируй в консоли.

Рациональное зерно в этом есть.

такой подход не валиден.

Отчего же? Такой подход сложнее, зато универсален.
Не привязан к конретной IDE. Следовательно, не зависит от её (IDE) причуд и заморочек, коих бывает немало.

PS2: находил на форуме темы про IDE для с++, но во-первых, моя тема уникальна!

Не, не уникальна. Обсуждали уже не раз. И я уже успел, участвуя в одном обсуждении, сослаться на другое, более давнее.
Мне, собственно не жалко, сошлюсь ещё раз: IDE под LInux. Тема старая и длинная, но содержит интересные мысли. Ознакомьтесь.
Там эти вопросы обсуждали столь активно, что и добавить-то нечего.

Но если коротко: IDE - это зависимость, порой лишняя, ненужная. А на этапе обучения - вредная.
И если есть возможность обходиться без IDE, то надо это делать.
Сейчас Вы свободны от этой зависимости, ну и не стоит её на себя вешать.
IDE порой таковы, что решают проблемы, которых без IDE не было, а ещё хуже, когда вместо решения целевой задачи, Вам придётся решать проблемы с IDE.

[Tema]

Hephaestus,
Спасибо за ссылку. Уже читаю, всегда интересно "а как оно было 10 лет назад"
По поводу зависимости от IDE - подписываюсь под каждым словом. Я какое-то время имел зависимость от mcvs и пытался найти ее же под LINUX.
Спасибо форуму - образумили меня. Все прошло по стандартному сценарию развенчивания зависимостей: сначала надо понять, что оно тебе не нужно,
Сейчас познаю прелести cmake. Уже сто раз себя выругал, что так и не осилил vim.

Добавлю, что как только буду уверенно себя чувствовать без IDE - начну ей пользоваться.

PS: тут можно провести аналогию с утверждением James Bach в книге "Lessons learned in Software Testing" (вольная адаптация): "Перед тем как автоматизивароть процессы (тестирования) необходимо быть уверенным, что они хорошо налажены." Надо будет перечитать по свободе, отличная книга, к слову.

PS2: Жестко смотрится, особенно для "невимщика" - http://unixforum.org/index.php?act=attach&type=post&id=5654 конфиг - Тонкая настройка vim

[Hephaestus]

Уже сто раз себя выругал, что так и не осилил vim.

Ну, по большому счёту, что является основным при работе с текстовым редактором? Использование клавиатуры.
Кому не подходит vim, тому может подойти emacs.
Два титана, имеющие принципиальные отличия как раз в части использования клавиатуры: режимы vim против "многоклавишных" комбинаций emacs. На эту тему также было множество обсуждений, в том числе и на этом форуме.
Народ условно делится на два соответствующих лагеря.
Возможно, Вы не осилили vim, потому что принадлежите к "эмаксерам", только Вы ещё сам об этом не знаете.

Добавлю, что как только буду уверенно себя чувствовать без IDE - начну ей пользоваться.

Это да. Неоднократно встречал в статьях/книгах и прочих материалах такой тезис: прежде чем использовать автоматику (всякие там визарды, помощники, построители), надо научиться делать руками. То же самое можно сказать и про IDE.

[NickLion]

Для обучения, обходиться без IDE — это правильно, но на более-менее крупных проектах, среда даёт преимущество. Я пользуюсь и vim, и QtCreator, что-то выбрасывать не собираюсь. И да, кстати, для привыкших к особенностям vim, вроде меня, QtCreator имеет режим эмуляции.

[minoru-kun]

Использую продукты JetBrains для вопросов, связанных с изучением структуры проекта. Но непосредственно набирать код предпочитаю в (g)vim

[Hephaestus]

PS2: Жестко смотрится, особенно для "невимщика" - http://unixforum.org/index.php?act=attach&type=post&id=5654 конфиг - Тонкая настройка vim

Я что-то не пойму: ссылка на картинку - это из той темы или это уже Ваша картинка - результат применения конфига?

[Tema]

Я что-то не пойму: ссылка на картинку - это из той темы или это уже Ваша картинка - результат применения конфига?

Это картинка из темы, на которую вы дали мне ссылку - IDE под Linux
Для меня, как "не-вимщика", подобный вид среды разработки немножко шокировал. Хотя сейчас у меня уже что-то похожее.
Моя сейчас выглядит вот так(из дома выглядит немного красивее, это я через ssh зашел):

Я включил всё, что есть. обычно список буферов вызываю только для переключения. Структуру кода тоже только по необходимости. Ну и список ошибок так же.
Еще то, чего не видно: поддержка автодополнения, интеграция с git, cmake, gdb.
Пытаюсь постепенно перейти от visual studio, осталось только с gdb разобраться, остальное уже кое-как осилил.
Вот из дома:

[entada]

А как же TheIDE (http://www.ultimatepp.org/www$uppweb$index$ru-ru.html)?

Не похожа на Code::Blocks/CodeLite/MS Visual Studio, но затягивает.

[Hephaestus]

Это картинка из темы, на которую вы дали мне ссылку

Гм.. Я так и не нашёл, к какому посту она прикреплена.
Дайте ссылку на пост, интересно глянуть.

[Hephaestus]

Для меня, как "не-вимщика"

Если Вы столь уверенный "не-вимщик", может быть, стоит всё-таки глянуть на emacs? Хотя бы в том смысле, что не vim'ом единым...?
Я-то пишу вслепую и для меня vim, который позволяет использовать клавиши практически без модификаторов - самое то.
А вот эмаксовские Ctrl+bla+bla+bla для слепой печати не подходят совсем никак - сбивают с ритма. Об этом мы уже тоже где-то тут спорили не так давно.

[Tema]

Гм.. Я так и не нашёл, к какому посту она прикреплена.
Дайте ссылку на пост, интересно глянуть.

Пожалуйста, IDE под Linux

Уже поздно я прилично времени потратил на vim, сейчас конечно не всё гладко, но лучше поработаю с тем что есть. Т.к. за последние 3 недели, я 2 настраивал окружение(неделю генту доводил, а потом она мне разонравилась )
Емакс я обязательно посмотрю, но позже. К тому же чем больше я работаю с vim - тем больше он мне нравится(фича с режимами), хоть и не всё еще знаю.помню. Но вот плагины у вима(половина, которых я использую) никуда не годятся. Друг с другом конфликтуют, чтоли, Часто Syntastic сбрасывает версию с с++14 до с++98 и начинает ругаться на всё подряд. Или вот октрываешь браузер кода и панель с ошибками - она может открыться в части окна, где браузер с кодом... ну такое
Буду пока откручивать их, поищу еще что-нить альтернативное, всё же у меня программа небольшая, можно хоть и в чистом vim писать)

PS:
Если не составит труда, прошу покажите свой vimrc и список плагинов.

[Hephaestus]

Если не составит труда, прошу покажите свой vimrc и список плагинов.

У меня всё стандартно, ничего особенного. Я прикручивал только проверку орфографии и подсветку синтаксиса для разных форматов.
Сейчас вот ещё прикрутил vimpager. Неплохая, вроде бы, штука, но не всегда работает так, как надо. А жаль.

Картинка, подобная той, что Вас "шокировала" как "не вимщика", меня когда-то привела в восторг.
И я даже пробовал что-то такое использовать. Не пошло. Что-то мне там не понравилось (какие-то детали, уже не помню), а переделывать - знаний не было.
Возможно, сейчас я дозрел. Надо будет пощупать.