debian desktop 32 vs 64

[rain_99]

Итак друзья.
Жил и был на 32 разрядной системе. Всегда и всю жизнь.
Гуглохром намекнул что поддержка после марта 2016 прекратиться.
И понял я, что негоже оставаться на обочине прогресса.
Вообщем и в целом:
Железо:
Q6600, 5гиг оперативки, GeForce GTS 250, хард 500 гиг.
То есть эмпирически 64 умеем.
Из всего что я нашел, вроде как основное преимущество - это работа с большими объемами памяти
Но опять же
32

Код: Выделить всё

root@debian:/home/rain# free
total used free shared buffers cached
Mem: 5187988 1399260 3788728 31892 57312 717288
-/+ buffers/cache: 624660 4563328
Swap: 4208992 0 4208992

64

Код: Выделить всё

user@debian:~$ sudo free
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:       5091864    1356860    3735004      84520     118220     544340
-/+ buffers/cache:     694300    4397564
Swap:            0          0          0

Странно, 32 видит на 100 мегабайт больше.
Ну дак вот, есть ли весомые + для перехода на 64?
Из сторонних программ:
Инет - гуглохром
Скайп, Кутим, Деадбиф, Нерка, Дропбокс, Виртуалбокс
они тоже на 64 есть? Или надо пилить?

[Olej]

Ну дак вот, есть ли весомые + для перехода на 64?

Нет таких.

Из сторонних программ:
Инет - гуглохром
Скайп, Кутим, Деадбиф, Нерка, Дропбокс, Виртуалбокс
они тоже на 64 есть? Или надо пилить?

Skype для 64 бит нет и не будет - нужно ставить 32 бит + кучу ужных ему 32 бит библиотек.

Справедливости ради нужно сказать, что есть поекты, для которых установочные пакеты собраны только 64 бит ... а 32 бит будете сами собирать, но таких очень мало пока.

[rain_99]

Ну дак вот, есть ли весомые + для перехода на 64?

Нет таких.

Перед этим читал про винду. И прямо пишут, что аж +10% к скорости системы.
есть где нибудь сравнение/тест? Или все примерно одинаковое?

[Olej]

Перед этим читал про винду.

- Не читайте большевистские газеты перед едой.
- Так других же нет?
- Так никаких не читайте...

(с) М.Булгаков.

И прямо пишут,

И вы пишите ...
(им то новые железки продавать надо? им тоже кушать надо?)

что аж +10% к скорости системы.

10% - это не аж, это всего лишь...
Вы их сможете каким-то образом ощутить ... 10%?
Или чем-то имерить?

[s.xbatob]

Все наоборот: нет никаких причин на 64-битном железе оставаться на 32 бит. Это разные архитектуры, хотя и похожие. Одна из них эмулируется. Впрочем, на самом деле они обе эмулируются, так что разница несущественная.

[rain_99]

Все наоборот: нет никаких причин на 64-битном железе оставаться на 32 бит. Это разные архитектуры, хотя и похожие. Одна из них эмулируется. Впрочем, на самом деле они обе эмулируются, так что разница несущественная.

Почему? Существенные плюсы 64? Именно на моих 5 гигах.
Скорость? Мощность? Динамика? Распредение нагрузки?

[Bizdelnick]

rain_99
Вам уже дважды сказали: существенной разницы Вы не заметите, по крайней мере при повседневной работе.

[Olej]

Все наоборот: нет никаких причин на 64-битном железе оставаться на 32 бит. Это разные архитектуры, хотя и похожие. Одна из них эмулируется. Впрочем, на самом деле они обе эмулируются, так что разница несущественная.

Почему? Существенные плюсы 64? Именно на моих 5 гигах.
Скорость? Мощность? Динамика? Распредение нагрузки?

Именно на ваших 5Gb, если вы используете 32 бит, вам нужно только проследить, чтобы устанавливаемая сборка ISO была с поддержкой технологии PAE.
P.S. Но, судя по вашей команде free, у вас с этим всё в порядке.

[rain_99]

Ну вот тоже, опросил знакомых. Большинство "за прогресс".
Прямо такая формулировка.

Все говорят, что мы вместе.
Все говорят, но не знают в каком (с).

[Bizdelnick]

Как же мне надоели эти холивары 32vs64...
Для себя десять лет назад решил что если в процессоре есть какие-то дополнительные фичи, то уж надо их использовать. Потерять от этого точно ничего не потеряешь, а где-то немножко да выиграешь. С тех пор никогда не ставил i386-системы на amd64-машины.

[Olej]

Ну вот тоже, опросил знакомых. Большинство "за прогресс".

Ну так и флаг в руки!
Чего холиварим?

P.S. Можно ещё социологические опросы по всей форме проводить по решению технических проблем ... среди широких слоёв населения.

[s.xbatob]

Почему? Существенные плюсы 64? Именно на моих 5 гигах.
Скорость? Мощность? Динамика? Распредение нагрузки?

реальная разница только в том, что для процесса сегмент данных может быть больше 3 гиг.

[Bizdelnick]

реальная разница только в том, что для процесса сегмент данных может быть больше 3 гиг.

Не только.

[azsx]

здесь надо еще заметить, что 5 гигабайт памяти крайне мало, там отличий от 32 битного пае заметно не будет. От 8 гигабайт и выше - вот здесь оно того может и стоит.
Хотя я знаю, что 64 битный режим дарит некоторые дополнительные фишки от процессора, однако, не уверен в их особых плюсах. Тем более учитывая старый процессор ТС.

[Vascom]

x86_64 в целом должно работать чуть быстрее, как уже сказали на 0-10%. При этом вырастет потребление ОЗУ приложениями, не в два раза, но на 10-20% легко.
Так же, несмотря на то, что технология PAE позволяет использовать более 4ГБ ОЗУ на 32-битных системах, она не позволяет выделить более 4ГБ одному приложению.

Лучше всего (хотя и не обязательно) добить ОЗУ до максимума (вероятно 8ГБ на этом железе) и перейти уже на x86_64.
В качестве примера: у меня x86_64 система отлично работает на древнем одноядерном P4 с 7ГБ ОЗУ.

[Bizdelnick]

вырастет потребление ОЗУ приложениями, не в два раза, но на 10-20% легко.

Пруф есть? Или логическое объяснение? Типов данных, которые занимают больше памяти на x86_64, очень немного, программ, которые используют разные типы данных в зависимости от архитектуры, тоже. Я и в единицы процентов не поверю, максимум — десятые доли.

[Vascom]

Пруфа вот так под рукой нет, но что-то точно было. Можно на двух лив-сд разных архитектур проверить, запустив в них одно и то же приложение.

[s.xbatob]

вырастет потребление ОЗУ приложениями, не в два раза, но на 10-20% легко.

Пруф есть? Или логическое объяснение? Типов данных, которые занимают больше памяти на x86_64, очень немного, программ, которые используют разные типы данных в зависимости от архитектуры, тоже. Я и в единицы процентов не поверю, максимум — десятые доли.

Тип в основном один - указатель. Только в порядочных программах их немало
Ещё выравнивание в структурах не по 2 байта, а по 4. Но это как раз мелочи.

[Olej]

вырастет потребление ОЗУ приложениями, не в два раза, но на 10-20% легко.

Пруф есть? Или логическое объяснение? Типов данных, которые занимают больше памяти на x86_64, очень немного, программ, которые используют разные типы данных в зависимости от архитектуры, тоже. Я и в единицы процентов не поверю, максимум — десятые доли.

Можно верить, можно не верить ... только в кодах машинных все адресные поля не 4 а 8 байт, а адресное поле есть почти в каждой ... ну в очеь многих командах.

Кроме того, увеличение размера кода эквивалентно относительному умеьшению объёмов кэшей всех уровней, т.е. частота попадания будет ниже, а перезагрузка белее частой. С вытекающими...

[Bizdelnick]

Да, пожалуй я погорячился. Верю в единицы процентов для сферической программы в вакууме. ☺

[Olej]

Да, пожалуй я погорячился. Верю в единицы процентов для сферической программы в вакууме. ☺

А вообще, все такие сравнения, которые в качестве холивара не утихают лет 4-5, пустая трата времени ... всё примерно одинаково: плюсы покрывают минусы и наоборот.

[chitatel]

Вставлю свои...

На 4 Гб памяти х64 система не есть гуд. Нужно 6 Гб минимум. Но всё зависит от используемых приложений, у меня и при 8Гб иногда система что-то сбрасывает в своп.

"На глаз" прирост скорости не определить: пользователь всё равно самый тормозной элемент системы.

По факту ориентироваться стоит на используемый софт. Если нужный софт перестает поддерживаться для определённой архитектуры - это повод задуматься, да. Если лет 10 тому чего-то не было для х64, то теперь вот ситуация медленно, но верно меняется, х32 сиротеет постепенно.

Q6600, 5гиг оперативки, GeForce GTS 250, хард 500 гиг.
То есть эмпирически 64 умеем.

Вполне. Я бы задумался о добавлении памяти и мигрировал. В Германию или Австрию.

P.S.
Да, тема - голимый холивар.

[rain_99]

Вставлю свои...
Да, тема - голимый холивар.

упаси Боже. Весь вопрос возник именно изза используемого софта.
Если дропбокс, и хром из коробки 64
То в случае скайпа - это только 32.
Насколько это большой костыль?
И нигде не могу найти qutim deb на 64
Пока не понял - самому надо собирать или не судьба.