Кто о ком заботится: linux о пользователе или ... (Предлагаю задуматься над сабжем...)

[Selecter]

Вообще, когда впервые начал разбираться с необычной для меня тогда системой, очень много времени уделялось для её изучения и разрушения старых виндовых привычек. Потребовалось пол года, чтобы разобраться в основах. Много раз переустанавливал, менял дистрибутив. Много трафика с тех пор утекло. Вроде бы всё необходимое для использования ПК готово и проблем никаких нет, и всё работает. Но всё равно я продолжаю заботиться о linux-е в целом: читаю каждый день новости, помогаю другим и спрашиваю сам на форуме, лезу в конфигурацию ядра, чтобы включить какой-нибудь disk sheduler или вроде того. Сейчас я перешёл на wmaker и больше не играюсь с настройками вида (т.к. не тянет), но раньше используя KDE, его вид менялся изо дня в день, потом каждую неделю и т.д...

Задал себе вопрос: зачем нужен медведю мобильный телефон? Пришёл к выводу, что комп мне нужен для будущей профессии - сисадмин. Вообщем-то этим и стал заниматься после того, как состряпал себе стабильную версию дженты: поставил ядро 2.4, скатился на x86 keywords, все баги пофиксил... Вот теперь можно и "поработать".

В винде же всё проще... поставил и работает сама... каким-то образом ядро настраивать не надо, дистр один, перед выпуском всё тестируется, темы две: xp-шная и старая. Но и стоит винда больших денег. + вирусы, засоряемость, переустановки.....

Поэтому ставим, настраиваем всё стабильное opensource-ное и "живём" без проблем.

[serg_sk]

Да интересно-интересно, а ты в Генту squid и iptables настраивал? Если да то как? Давай в ирке или в асе поговорим! А сабж интересный, я вот тоже хочу быть сисадмином вот сейчас изучаю iptables и squid чтою обезопасить систему, ядро тоже 2.4! Довольно неплохо получилось, даже стабильно!!! Менеджер кде и вроде все летает! Хочу поставить енлайтмент так ради изучения! Правда иксы собирал из бинарников т.к. другово варианта у меня просто нет! Во и все вроде!

[Valerius]

А я не сисадмин :P и Линух просто ЮЗАЮ
Раньше тоже копался в ядре, всяких конфигах, экспериментировал, etc... А щас надоело. Приходиш с работы и хочется просто отдохнуть, посидеть в инете и не заморачиваться на ежедневное колупание в системе.

[StraNNicK]

*мрачно*
Сисадминами стать хотите? Ну-ну. Почитайте - Сисадмин тоже человек.

А вообще - это еще автолюбители подметили. Сначала ты ездишь на машине, а потом - она на тебе.

[Selecter]

*мрачно*
Сисадминами стать хотите? Ну-ну. Почитайте - Сисадмин тоже человек.

А вообще - это еще автолюбители подметили. Сначала ты ездишь на машине, а потом - она на тебе. 

↑

Я наслышан о том, что в России к сисадминам плохо относятся. Но я не в России живу, к счастью наверное (а вообще всё должно быть на своих местах). Эта ссылка у меня уже давно в избранном... в разделе юмор

Да, наверное комп это та же машина, и линукс для студента всё равно, что мотоцикл в гараже, с которым он всё время возится.

[Valerius]

А вообще - это еще автолюбители подметили. Сначала ты ездишь на машине, а потом - она на тебе.

↑

Мдя.... нельзя сильно привязываться к чему-то, чтобы не стать рабом этого чегото. я это давно понял. -_-

[Aleks_Pingvin]

Пока Linux настроишь под сервак - не то что админить, к компьютеру подходить расхочется.

[StraNNicK]

Я наслышан о том, что в России к сисадминам плохо относятся. Но я не в России живу, к счастью наверное smile.gif (а вообще всё должно быть на своих местах). Эта ссылка у меня уже давно в избранном... в разделе юмор

Всё не так страшно на самом деле. Как повезёт.
Мне - везёт.

Пока Linux настроишь под сервак - не то что админить, к компьютеру подходить расхочется.

Ставил только Free- и OpenBSD. Если знаешь чего хочешь (и не хочешь чего-то совсем странного) - максимум трое суток... А так - рабочий день.

[demongloom]

Ситуация с линем (первая часть) у Selecter, точно такова как и у меня. Каждый день интересуюсь и всем предлагаю.

Линукс правда использую как десктоп дома - инет+общение+мелоч. А вообще линь стоит поскольку он сам для меня как игра. Просто интересно в него играть и с ним колупаться. Линукс - игра для прогера.

[Sergey T]

Я тоже его дома как десктоп использую.
Поначалу тоже изучал, осваивал, переустанавливал. А щас уже давно в настройках особо не копаюсь.
После установки лишь некоторые мелочи сделал. Кое-что доустановил, кое-что поднастроил и все. Больше ничего пока не требуется. Никаких глубококопаний.

[Kot-Mulder]

Линукс все-таки пока остается в разряде OEM-ОСи, т.к. большую часть всего нужно доводить до ума самому. Хотя... Windows без настройки тоже годится только для домохозяек.
Да и вообще каждый пользователь Линукса поневоле становится универсальным специалистом.. что не может не радовать

[Selecter]

Представляю себе, как домохозяйка, чтобы распаковать архив с фотками от подруги, в консоли пишет:

Код: Выделить всё

tar -zxvf fotki.tar.gz

:megalol:

[FreeNUX]

А я использую Линукс, потому что нравится , а стать хочу программистом.

[t.t]

Я не совсем понял, о чём вы тут спорите, но если исходить из темы сообщения, то я отвечу так:
Это взаимно. Пользователь заботится о системе -- система заботится о пользователе. Или так, пользователь заботится о системе для того, чтобы система заботилась о нём.
А насчёт того, как в винде "всё просто", и как она "работает сама", можно рассказывать долгие истории.
А про архив с фотками хотите примерчик из жизни? О том, как винда заботится о пользователе (реальный пример, кстати). Принесла девушка (даже не "домохозяйка", а просто "не-компьютерщица") от подруги архив с фотками и звонит знакомому: "как мне их посмотреть?" К несчастью, знакомым оказался я. "Кликни на файле" -- "говорит, не удалось открыть" (понятно, думаю, архиватор не установлен) -- "какое расширение у файла" -- "откуда я знаю, какое расширение, если я их открыть не могу?" (за десять минут выяснилось: перепутала с разрешением) -- "что в имени файла написано после точки?" -- "там нет точек" (в проводнике отрублено "показывать расширения", _они_думают_, что пользователям так проще)... И т.д. и т.п.

Вывод (многократно повторяемый, и, стараниями ms, многократно игнорируемый): пользователь, не способный или не желающий научиться заботиться о своей системе, нуждается в человеке (домашнем сисадмине), который будет о ней заботиться за него.

[StraNNicK]

Святые слова. Хорошо и грамотно настроенный Лин таки способен заменить Винду.
Если не принимать в расчет игрушки...
Его еще и изгадить сложнее...

[zenwolf]

Святые слова. Хорошо и грамотно настроенный Лин таки способен заменить Винду.
Если не принимать в расчет игрушки...
Его еще и изгадить сложнее...

↑

гадить-то сложнее ? секунду делов под рутом
почуму это игрушки не принимать в расчёт
счас я скажу что у меня крутиться - читстые порты под линукс без всякого winex
- UT,UT2003,Return to Castle Wolfensein (c кучей адоннов),Quake 3 ,Newerwiner Nifght ,
Flight Gears,FreeCraft ,и более мелкие

[StraNNicK]

Смотрим внимательнее - каждому чайнику - своего админа.
Вопрос: откуда у чайника рутовский пароль?

[zenwolf]

Смотрим внимательнее - каждому чайнику - своего админа.
Вопрос: откуда у чайника рутовский пароль? 

↑

ну это вопроос из теории относительности -
а если чайник смог сам линукс поставить ?у него пароль то будет ,,, однаоко
...а чёрт ...блин .......армаггедон :devil_2:

[Trueash]

Смотрим внимательнее - каждому чайнику - своего админа.
Вопрос: откуда у чайника рутовский пароль? 

↑

Отвечаю авторитетно, как чайник - я сам его придумал. На этапе установки

[t.t]

Смотрим внимательнее - каждому чайнику - своего админа.
Вопрос: откуда у чайника рутовский пароль? 

↑

Отвечаю авторитетно, как чайник - я сам его придумал. На этапе установки

↑

А теперь первую строчку того, что вы цитировали, перечитайте, пожалуйста.

[Trueash]

Смотрим внимательнее - каждому чайнику - своего админа.
Вопрос: откуда у чайника рутовский пароль? 

↑

Отвечаю авторитетно, как чайник - я сам его придумал. На этапе установки

↑

А теперь первую строчку того, что вы цитировали, перечитайте, пожалуйста.

↑

Перечитал. Это предложение или категорический императив? Если первое - я согласен. Пусть приходит.

А если второе... Получается, что вы мне отказываете в праве на свободу выбора? Ай-яй-яй... нехорошо... а как же принципы GPL и ваще human rights?

[StraNNicK]

Коль скоро Вы сами установили ситему - Вы уже админ...

[t.t]

Перечитал. Это предложение или категорический императив? Если первое - я согласен. Пусть приходит.

А если второе... Получается, что вы мне отказываете в праве на свободу выбора? Ай-яй-яй... нехорошо... а как же принципы GPL и ваще human rights?

↑

А тогда перечитайте моё сообщение, предшествующее резюме Странника. Вот с этого места: "пользователь, не способный или не желающий научиться заботиться о своей системе". Из ваших сообщений мне кажется, что зря вы себя чайником обозвали.

[Sparky]

А я вот лично стараюсь не заморачиваться, работаю в той системе в которой на данный момент удобно работать ( или развекаться ). И мое личное глубокое убеждение что стабильность и удобство системы обратно пропорционально кривизне рук пользователя. Так что если бошка варит то и под Линуксом и под Виндой работать можно. B)
Если же ничего не интересно и не надо, то все бцдет падать и валяться :lol:

[Gloomy]

В Линуксе хорошо работать когда софта для него много и качать ничего не надо

Так что если бошка варит то и под Линуксом и под Виндой работать можно.

Поддерживаю, если знать что делать (и чего не делать) все будет отлично пахать :thumbsup:

[Trueash]

2 t.t. & StraNNicK:

Спасибо за комплименты! Надо будет сменить аватар Какая там следующая ступень? Скажем, "электрочайник" ?

[Xenon]

Хм. Считайте, что Linux нельзя просто поставить и жить ? О дя ...
Берем Suse или Fedora. Поставили и забыли ! Даже ничего настраивать не надо, ну единственная проблема - переключалка раскладок. Все остальное не обязательно ставить ! Все само настраивается.
Ставим Windows XP. Да, действительно быстро. После установки все работает. Только нужно поставить Service Pack 1, 2 , поставить Антивирус, обновить базы, поставить и настроить фаервол, обновить сам виндоус, поставить те же дрова Nvidia. Настроить Explorer.
Думаете на установку и настройку Windows XP уходит меньеше времени, чем на Suse или Fedora ? Ошибаетесь ...

[Valerius]

Ставим Windows XP. Да, действительно быстро. После установки все работает. Только нужно поставить Service Pack 1, 2 , поставить Антивирус, обновить базы, поставить и настроить фаервол, обновить сам виндоус, поставить те же дрова Nvidia. Настроить Explorer.

и ещё установить кучу мелкого и крупного софта, который в Линуксе имеем сразу же после инсталяции дистра

[deisler]

Вот, в теперь возьмите и поставьте gentoo из 1-го стейджа до полной базовой системы со всеми установленными программами :devil_2:
*Deisler ехидно ухмыльнулся

[alv]

Вывод (многократно повторяемый, и, стараниями ms, многократно игнорируемый): пользователь, не способный или не желающий научиться заботиться о своей системе, нуждается в человеке (домашнем сисадмине), который будет о ней заботиться за него.

↑

Система - она ведь женского рода. И если ее любить и о ней заботиться - она ответит взаимностью. А если о ней будет заботиться кто-то другой - так взаимностью она будет отвечать ему:

Ваше Величество, зачем Вам трудиться?
Мы заменим короля!

(с) Юлий Ким