Дефрагментация ext3fs

Софт под Linux, разные программы, но только связанные с Linux

Модератор: /dev/random

Аватара пользователя
webster
Сообщения: 17

Дефрагментация ext3fs

Сообщение webster »

Очень давно и очень долго мучает вопрос дефрагментации в Linux никаких утилит не видел, а то что идет разговор что "Ext3 не знает что такое дефрагментация" - это бред, со временем скорость записи/чтения падает.. Все знакомые юзвери делают так: запаковывают все таром переносят на другой диск, форматируют и распаковывают тар-архив, для меня этот способ к сожалению не премлем, есть ли какие-нибуть утилиты для дефрагментации дисков?
Шоб сервак стоял и пользователи были :)
System: Ubuntu Linux 6.06 Dapper Drake / Kernel 2.6.16
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Nightwolf_ng
Сообщения: 1483
Статус: Участнег
ОС: Женько и семёрко

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение Nightwolf_ng »

webster писал(а):
04.04.2006 13:59
Очень давно и очень долго мучает вопрос дефрагментации в Linux никаких утилит не видел, а то что идет разговор что "Ext3 не знает что такое дефрагментация" - это бред, со временем скорость записи/чтения падает.. Все знакомые юзвери делают так: запаковывают все таром переносят на другой диск, форматируют и распаковывают тар-архив, для меня этот способ к сожалению не премлем, есть ли какие-нибуть утилиты для дефрагментации дисков?

А поиском поискать???

Дефрагментатор
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Snupt
Бывший модератор
Сообщения: 2062
Статус: No Place for RTFM Here…
ОС: Mac OS X

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение Snupt »

Это уже наглось, а не нежелание пользоваться поиском. Им то и пользоваться в этом случае не надо. Подобная этой тема находится чуть ниже на ветке этого раздела.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Mr.Anderson
Сообщения: 114

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение Mr.Anderson »

за н-цать лет падения скорости не наболюдал.... B) степень фрагментации не превысила 1%
LMD / DML
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Alexxx
Сообщения: 892
Статус: --==XXX==--
ОС: Archlinux current

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение Alexxx »

Mr.Anderson писал(а):
06.04.2006 16:00
степень фрагментации не превысила 1%

Созерцал сообщения при загрузке системы или чем-то мерял специально?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Mr.Anderson
Сообщения: 114

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение Mr.Anderson »

обычно достаточно fsck выполнить, но можно копнуть и глубже ;) да и hdparm показывает практически одни и те же цифры ;)
LMD / DML
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
void_false
Сообщения: 198
Статус: Sergeant of Operations, IDF
ОС: Arch x86_32

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение void_false »

Экст3 не фрагментируется точно так же, как 3 точки определяют плоскость. Это аксиома. Еще древние греки доказали.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
aLexx programmer
Сообщения: 985
Статус: Турук-Макто
ОС: Gentoo -> Ubuntu

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение aLexx programmer »

(void_false @ Apr 7 2006, в 02:53) писал(а):Это аксиома. Еще древние греки доказали.

аксиомы по определению нельзя доказать, это исходные допущения :rolleyes:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
steepz
Сообщения: 162

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение steepz »

файловые системы в unix не подвержены фрагментации.
rtfm
Спасибо сказали:
wRAR
Сообщения: 372
ОС: ALT Linux Sisyphus

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение wRAR »

(Mr.Anderson @ Apr 6 2006, в 21:47) писал(а):hdparm показывает практически одни и те же цифры

Просьба пояснить, какое отношение hdparm имеет к скорости чтения с ФС.
(steepz @ Apr 9 2006, в 07:34) писал(а):файловые системы в unix не подвержены фрагментации.
rtfm

Куда читать?
ALT Linux Team
SIM-IM Development Team
Antilamer
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
steepz
Сообщения: 162

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение steepz »

(wRAR @ Apr 9 2006, в 16:14) писал(а):Куда читать?

упс, нет не так... подвержены, но очеееень мало.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Mr.Anderson
Сообщения: 114

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение Mr.Anderson »

гм...
Просьба пояснить, какое отношение hdparm имеет к скорости чтения с ФС.
с диска в целом и с фс в частности
LMD / DML
Спасибо сказали:
wRAR
Сообщения: 372
ОС: ALT Linux Sisyphus

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение wRAR »

(Mr.Anderson @ Apr 10 2006, в 12:52) писал(а):с диска в целом и с фс в частности

Поясните, какое отношение имеет hdparm к ФС.
Поясните, какое отношение скорость чтения с ФС влияет на скорость чтения с диска.
ALT Linux Team
SIM-IM Development Team
Antilamer
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Portnov
Модератор
Сообщения: 1786
Статус: Матёрый линуксоид
ОС: Debian testing/unstable

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение Portnov »

Забейте вообще! :) Поставьте XFS и не мучайтесь :D
Работа: Ubuntu 9.10
Дом: Debian testing/unstable и на всякий случай winxp в virtualbox.
Для разнообразия: моя домашняя страница -http://iportnov.ru
Спасибо сказали:
wRAR
Сообщения: 372
ОС: ALT Linux Sisyphus

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение wRAR »

(Portnov @ Apr 10 2006, в 22:26) писал(а):Поставьте XFS и не мучайтесь

XFS не требует дефрагментации? Ссылку можно?
ALT Linux Team
SIM-IM Development Team
Antilamer
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
romuil
Сообщения: 2095
Статус: Ромунцель
ОС: ALTLinux Sisyphus

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение romuil »

если кого интересует почитайте http://lafox.net/support/index.php?showtopic=7870
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Mr.Anderson
Сообщения: 114

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение Mr.Anderson »

webster, почитай к примеру это: http://for-ua.com/incident/2006/04/07/154930.html
если начнется гон, что это о фре, дам более другую ссылку.

что касается влияния фрагментации на производительность ext3... во-первых, схема разбиения диска играет далеко не последнюю роль, хоть и не является критичной. далее. весьма серьезно влияет на производительность фс размер блока, впрочем, как и на объем свободного места и это общеизвестная информация. кто-нибудь смотрел в сторону, например, redahead? и к слову, ext3 вообще никогда не отличалась особой производительностью, разве что при монтировании с опцией noatime. для тех же, кто все же рвет на себе волосы и кричит о том, что ему именно фрагментация жить мешает, рекомендую что-нибудь из разряда "продажи воздуха" типа davtools. http://davtools.sourceforge.net/
полезности не ощущал ни одного дефрага для юникс-фс, как, впрочем, и вреда.
сорри, если немного резко, но давайте млин толком все копать, а не язвительно удивляться фразам друг друга.
LMD / DML
Спасибо сказали:
wRAR
Сообщения: 372
ОС: ALT Linux Sisyphus

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение wRAR »

(Mr.Anderson @ Apr 11 2006, в 20:03) писал(а):но давайте млин толком все копать, а не язвительно удивляться фразам друг друга.

Я на полном серьезе интересуюсь документальным подтверждением хотя бы одной из точек зрения, поскольку ни разу не слышал ничего кроме пустых слов.
ALT Linux Team
SIM-IM Development Team
Antilamer
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение t.t »

Автор темы получает предупреждение за нежелание пользоваться поиском
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
@leX
Сообщения: 313
ОС: Linux

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение @leX »

А что вы можете сказать об этом?
http://ck.kolivas.org/apps/defrag/
http://davtools.sourceforge.net/
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Mr.Anderson
Сообщения: 114

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение Mr.Anderson »

для начала почитай к примеру это: http://for-ua.com/incident/2006/04/07/154930.html
либо в гугл на предмет что есть файловая система в юникс, etxfs в частности. почитай о способах организации файловой системы, прежде чем качать себе этот "воздух".
на счет пустых слов. если того, что у меня серваки живут уже не один год, что среди них есть файл-сервера, на которых валяются профили юзверей m$ 2k3 (о размерах, я думаю, догадаться не сложно ;)) и эти профили постоянно юзаются-обновляются-перезаписываются-синхронизируются.. если этого не достаточно, то... ладно, пойдем более другим путем. не знаю, как в других дистрибутивах, в Gentoo например, есть тулза-benchmark, зовется она bonnie. это дословно Performance Test of Filesystem I/O using standard C library calls. милости прошу, давайте тестить и обмениваться результатами, а потом их анализировать ;)
вот первый пример:
-------Sequential Output-------- ---Sequential Input-- --Random--
-Per Char- --Block--- -Rewrite-- -Per Char- --Block--- --Seeks---
Machine MB K/sec %CPU K/sec %CPU K/sec %CPU K/sec %CPU K/sec %CPU /sec %CPU
100 15326 77.5 7003 7.4 6096 4.1 11337 41.5 674509 52.7 29887.8 98.6
LMD / DML
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2084

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение chitatel »

Mr.Anderson писал(а):
20.04.2006 12:02
для начала почитай к примеру это: http://for-ua.com/incident/2006/04/07/154930.html

Второй раз вижу эту ссылку, и всякий раз она приводит к сообщению о человеке, упавшем с моста в Днепр и замечательной ссылке: "Свинопас насиловал женщин и перед смертью кусал их грудь". Какое из сообщений относится к дефрагментации ext3?

Уважаемый Mr.Anderson, может и в самом деле дадите

Код: Выделить всё

 более другую ссылку.
?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Mr.Anderson
Сообщения: 114

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение Mr.Anderson »

;) пардон, виноват, работаю в консольке, видать в буфере что-то другое осталось ;)
исправляюсь:
http://www.winsov.ru/linux026.php
http://unix.ginras.ru/linux/base007.html
LMD / DML
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Liksys
Сообщения: 2910

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение Liksys »

Значит, так. Екст3 дефрагментируется, но на практике это практически не применяется, так как она достаточно эффективно оперирует с блоками. Программы дефрагментации существуют, но почти не используются и в дистрибутивы не включаются.
ЗЫ: Про аксиомы прикольно, только не верно. void_false надо ботать геометрию для начальной школы до полного просветления. Там как раз про аксиомы и теоремы написано. :)
Спасибо сказали:
Russian Quaker
Сообщения: 170
ОС: Arch Linux 0.8 (Voodoo)

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение Russian Quaker »

О прогах для дефрагментации ext3fs не слышал и слушать не хочу. Система отличная, никогда не было никаких претензий, уровень дефрагментации никогда не превышал 1% (что с современнымы дисками вообще не заметно). :huh:

Если все-таки линукс дольше обычного загружается проверь на ошибки:

fsck.ext3 -c /dev/hdaX Где hdaX это твой винт.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
void_false
Сообщения: 198
Статус: Sergeant of Operations, IDF
ОС: Arch x86_32

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение void_false »

Код: Выделить всё

Про аксиомы прикольно, только не верно.

Все там верно. Способность Экст3 к нефрагментации принимается на веру без доказательств.

А вот товарищу Russian Quaker надо арифметику за первый класс учить. В подписи у него 8 строчек.
4.5. Использовать ссылки в подписи, которые нарушают данное законодательство. Запрещается использовать любые картинки в подписи. Создавать подписи из более чем 5 строчек. Использование тегов, которые по мнению администрации недопустимы ([code], [quоte], большой размер шрифта и т.д.). А также использование аватаров, которые так или иначе оскорбляют участников форума.
Спасибо сказали:
Russian Quaker
Сообщения: 170
ОС: Arch Linux 0.8 (Voodoo)

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение Russian Quaker »

void_false писал(а):
22.04.2006 17:30

Код: Выделить всё

Про аксиомы прикольно, только не верно.

Все там верно. Способность Экст3 к нефрагментации принимается на веру без доказательств.

А вот товарищу Russian Quaker надо арифметику за первый класс учить. В подписи у него 8 строчек.

4.5. Использовать ссылки в подписи, которые нарушают данное законодательство. Запрещается использовать любые картинки в подписи. Создавать подписи из более чем 5 строчек. Использование тегов, которые по мнению администрации недопустимы ([code], [quоte], большой размер шрифта и т.д.). А также использование аватаров, которые так или иначе оскорбляют участников форума.



Приношу извинения!!! Забыл совсем! Исправлю!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Mr.Anderson
Сообщения: 114

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение Mr.Anderson »

Liksys
у мну почти 2 %, но жить мну это явно не машает ;)
2 All
ну как? будут еще мнения, ;) честно, не вру, незнаю, что делать с ФС нужно, чтоб в екст фрагментация мешала жить.. давайте разбираться в происходящем...
LMD / DML
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
elide
Бывший модератор
Сообщения: 2421
Статус: Übermensch
ОС: лялих

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение elide »

Mr.Anderson
не обращай внимания... это обострение по весне....
кому-то не нравится, что у него машина не свопится постоянно, а память всю забивает.
кому-то не нравится, что загрузка проца есть.
а вот новый вид появился - фрагментация в 1% не дает им спокойно спать по ночам.....

эту бы энергию в мирных целях пустить... или хотя бы самих обострившихся на метан....
слава роботам!
Спасибо сказали:
allez
Сообщения: 2223
Статус: Не очень злой админ :-)
ОС: SuSE, CentOS, FreeBSD, Windows

Re: Дефрагментация ext3fs

Сообщение allez »

Прошу прощения: оффтопик.
elide писал(а):
24.04.2006 05:00
или хотя бы самих обострившихся на метан....

То-то вы в противогазе :).
Спасибо сказали: