Gentoo vs. FreeBSD (Ещё одно сравнение...)

[TnT]

Появилась тут мысль сменить свой linux, а именно gentoo 2004.1 на freebsd. Но никак не могу определится стоит это делать или нет. Так что всех кто юзал оба сабжа попрошу высказать своё мнение о том что же всё таки быстрее, удобнее, стабильнее и т.д.

[zenwolf]

Появилась тут мысль сменить свой linux, а именно gentoo 2004.1 на freebsd. Но никак не могу определится стоит это делать или нет. Так что всех кто юзал оба сабжа попрошу высказать своё мнение о том что же всё таки быстрее, удобнее, стабильнее и т.д.

↑

я юзал gentoo-1.4
и счас стоит Slackware-10 + FreeBSD-5.2.1
так вот BSD для меня быстрее, удобнее, стабильнее итд

[Selecter]

Щас на дженте и только недавно установил freeBSD. Изучаю постепенно и переходить с linux на unix не собираюсь, т.к. обе системы нужны

[StraNNicK]

Если не нужны WineX и Java свежая - можно и FreeBSD.
А так - без разницы...

[polachok]

freeBSD юзал, по-моему значительно быстрее linux, даже со свежими ядрами.
Но все равно остался на gentoo =)

[Xenon]

Мне система портежей в gentoo больше нравится нежели во FreBSD

[edoc_modnar]

Да, что бы там не говорили, а портежи продуманнее своего предка, однако. Да и не на всяком железе FreeBSD работать будет...

[polachok]

ага... про портежи согласен... но их же портировали обратно на предка =)

[edoc_modnar]

а смысл? смысл юзать порт портежей (звучит, а?) на FreeBSD, если можно юзать нативные портежи в генте???

[zenwolf]

Да, что бы там не говорили, а портежи продуманнее своего предка, однако. Да и не на всяком железе FreeBSD работать будет...

↑

гм что-то я скорей нашёл портежи несколько недодумными чем предок
да Linux тоже однако с железом проблемы бывает имееет .

[edoc_modnar]

Что в портежах не понравилось? А вот насчет железа -- где во FreeBSD поддержка USB-Irda (sigmatel 4200), где поддержка DVB SkyStar2? Нет, и вряд ли предвидится...

[zenwolf]

Что в портежах не понравилось? А вот насчет железа -- где во FreeBSD поддержка USB-Irda (sigmatel 4200), где поддержка DVB SkyStar2? Нет, и вряд ли предвидится...

↑

аналогично : а что в портах не понравилось ?
про порты - это моё личное мнение ,просто у считаю их гибче и удобнее портежей
железо- я ж сказал что да меньще поддерживается в фрибсд чем в линукс
но и линукс тоже кое-что не поддерживает .


вобще для интреса про портежи - http://unix.ginras.ru/bsd/bsd003.html

[edoc_modnar]

Мне то все понравилось, просто хотелось бы узнать, почему портежи недодуманные?

[zenwolf]

Мне то все понравилось, просто хотелось бы узнать, почему портежи недодуманные?

↑

Э нет для начала почему продуманей ? (твой топик был первым :devil_2: )

[Xenon]

Мне еще не нравится отсутсвие некоторых программ и фичей во FreBSD. Типа Supermount.

[StraNNicK]

was ist supermount?
Типа - вставил CD - оно примонтировалось?
Ошибаетесь, товарищ. Их есть у нас.

[edoc_modnar]

Ладно, чего продуманнее в портежах... Приведу пример: надо поставить mplayer без поддержки X11, но с 3dnow, sse и mmx. В генте:
USE="-X 3dnow sse mmx" emerge mplayer
Во Free как :devil_2: ?

[StraNNicK]

make WITHOUT_GUI=yes install clean

А еще лучше - прописать эти параметры в make.conf раз и навсегда и всё...

[edoc_modnar]

Ну да, гуй это хорошо, а где же упоминаная о mmx,sse,3dnow???

[zenwolf]

Портежи тянут при установке какой-либо проги много лишнего ,
я уж неговорю про установку самого gentoo

[StraNNicK]

Ну да, гуй это хорошо, а где же упоминаная о mmx,sse,3dnow???

↑

Они по умолчанию включены. Опции требуется указывать, если надо собирать БЕЗ них...

[edoc_modnar]

Портежи тянут при установке какой-либо проги много лишнего ,
я уж неговорю про установку самого gentoo

Согласен, но эта проблема решается при помощи тех же флагов USE. Опять же пример: требуется мне mc поставить. Набираю emerge -pv mc и вижу:

[N] bla-bla-bla-0.xxx 350 kb
[N] xfree-4.3.0 42600 kb
[N] mc (X bla) 0 kb
Total Downloads: лениво считать kb

Вот, сразу видно, чего и сколько скачивать, а еще вижу, что mc будет собираться с поддержкой иксов и bla-bla-bla. Еще чего! Я понимаешь, обычный консольный фм хочу, не надо мне на серваке иксов (да и не смогу скачать столько). Не проблема, делаю так:
USE="-X -bla" emerge -pv mc
и получаю:
[N] mc (X bla) 0 kb
Total Downloads: 0 kb
Ну вот и отлично, мержим: USE="-X -bla" emerge mc
По дефолту проги действительно слишком много хотят, но ведь default настройки только для серых default-людей, не так ли??? Если кому интересно, мс можно собрать и без ncurses, тогда это уж точно будет полностью текстовой фм для извращенцев и минималистов .
А вообще-то мне показалось, что StraNNick и wolf_black не очень то и старались разобраться в gentoo. Признайтесь, угадал? :thumbsup: На самом деле и я не знаю всех возможностей портов и портежей, т.к. мое общение с фряхой ограничелось парами недель юзанья кривоватой 5.2.
Тем не менее, сегодня вот купил CHiP FreeBSD Special с FreeBSD 4.10 CD, буду мучить ее. Так что и вам советую пересилить себя (да, знаю, для некоторых несознательных бсдшников этот "глючный ляпих" кажется позорным) и поюзать месяц-два Gentoo. Так, в образовательных целях.
Да и давайте постараемся посмотреть на проблему портов/портежей объективно: на самом деле, будь портежи хуже своего предка, стали бы их портировать под FreeBSD, в которой этот предок и прописан. А это говорит о том, что портежи как минимум не хуже портов.

[StraNNicK]

Я и не говорил, что портежи хуже.
Я вообще Лин не пробовал.
Я на вопросы по портам отвечал.

Нет?

[zenwolf]

Пушай портежи будут не хуже портов -шут с ними !
Но менять Slackware на gentoo пока небуду - у меня страсть к
к освоению других дистрибутивов прошла давно
поэтому Slackware-10+freebsd-5.2.1 пускай стоят !!
А вот насчёт кривоватой 5.2 -может и вы несльно старались усвоить бсд
ограничившись парой недель :devil_2: ?
Ну иногда я и сейчас хожу к одному другу помочь совместно разобраться с траблами gentoo -- - ну хоть застрели ну меньше мне нравяться портежи - хотя может предрасудок
:devil_2:

[edoc_modnar]

Предрассудок. Отчего опять на "вы", а? =)
Так вот, как пытаюсь ужиться с фряхой, всегда подстерегает меня злой рок (не тот, что хеви-метал, а тот, что череда неудач). Про глюки с моей мамой я говорил, так вот, слухай: как было сказано выше, достал FreeBSD 4.10. Щас стал ставить -- х*й! Пакеты битые. Ну думаю, дай-ка я на другом сидюке попробую, а там такая же коза нарисовалась . Вот такие вот делы .

[zenwolf]

ну это тотальное невезение видимо :devil_2:

[alv]

Так что и вам советую пересилить себя (да, знаю, для некоторых несознательных бсдшников этот "глючный ляпих" кажется позорным) и поюзать месяц-два Gentoo. Так, в образовательных целях.

Плотно юзал Gentoo вместе с ее портежами более года (весна 2002 - осень 2003), эпизодически - года полтора. Поначалу страшно понравилось. Но потом стала доставать своей непредсказуемостью. Дошло до того, что под конец переменная USE у меня была установлена в тотальный минус, а если что нужно было приплюсовать - прописывал руками при emerge.

Да и давайте постараемся посмотреть на проблему портов/портежей объективно: на самом деле, будь портежи хуже своего предка, стали бы их портировать под FreeBSD, в которой этот предок и прописан. А это говорит о том, что портежи как минимум не хуже портов.

↑

Т.н. "порт портежей" - это наколенное изобретение одного энтузиаста. Насколько я понимаю, дальнейшего развития проект не получил. Хотя в принципе получается нечто вполне работоспособное - я пробовал.

Сравнительная оценка портов и портежей - штука сложная, потому что недостатки у них общие. Хрестоматийный пример - с элементарным cvs-up, тянущим за собой всю модулу. В Gentoo это усугубляется особенностями сборки базового Линукса, когда определенная версия определенного пакета собирается только с конкретной же версией automake/autoconf - не обязательно самой последней.

Мое ИМХО я резюмировал бы так: в Gentoo очень впечатляет идея (та же универсальная USE), но во FreeBSD - лучше реализация.

В общем, из всего виденного мной портообразия самая простая для понимания и предсказуемая система - это ABS из Archlinux. Да и то - только по той причине, что они сознательно не делают ее всеобъемлющей - иначе она также стала бы неконтролируемой.

[edoc_modnar]

Мое ИМХО я резюмировал бы так: в Gentoo очень впечатляет идея (та же универсальная USE), но во FreeBSD - лучше реализация.

Конечно лучше... хотя я бы сказал качественнее. НО! Сколько лет проекту Gentoo? А FreeBSD (даже не считая тот период, когда FreeBSD была просто набором патчей)?

Поначалу страшно понравилось. Но потом стала доставать своей непредсказуемостью.

А что там такого непредсказуемого? По-моему, emerge -pv все правильно показывает . USE="-X" emerge -pv XXX. Или я что-то неправильно понял???
И кто, наконец ответит на вопрос о флагах mmx и sse (ладно уж, черт с этим 3dnow!)? :devil_2:

[Andrewkl]

Произошло очевиндное - невероятное !!!!! Вышел наконец таки новый драйвер для Nvidia под FreeBSD заработал без танцев с бубнами, но ровно в два раза медленнее чем в Linux (по показаниям glxgears). Да и в Linux у меня xorg а во FreeBSD Xfree .

[StraNNicK]

У меня ровно наоборот. Всегда драйвера вставали, как влитые, а тут...
Деинсталлировал старый (пакет, естественно не оставил), начал ставить новый.
Далее следующий диалог:
- Упс! Хочу модуль mem.
- Христос с тобой, родимая, где ж я его тебе возьму?
- А не колышет! Хочу!
Теперь пересобираю мир (он основааательно обновился)...

Что ни делается - к лучшему...