Одна из причин, по которой GNU/Linux не имеет успеха на десктопе

[trotski]

Почему все разработчики постоянно наступают на одни и те же грабли? У меня ответа нет. Может быть это и есть хваленый путь open source? Есть идея приложения - и в путь. А нормальное проектирование и прочее - для идиотов. Пользователи будут жаловаться - сделаем, а пока и так сойдет.
Один из примеров - поддержка прокси в интернет-приложениях. Сколько релизов понадобилось такому монстру, как thunderbird, пока разработчики не поняли, что RSS и блоги могут быть доступны только через прокси? А SuperKaramba? А Akgregator?

[serzh-z]

Почему все разработчики постоянно наступают на одни и те же грабли? У меня ответа нет. Может быть это и есть хваленый путь open source? Есть идея приложения - и в путь. А нормальное проектирование и прочее - для идиотов. Пользователи будут жаловаться - сделаем, а пока и так сойдет.

Гм. А ты думаешь, что в проприетарном софте не так??? За что платит заказчик, то и делается. Даже очевидные баги/недоработки не правятся, если они не оговорены в списке работ.

З.Ы. Имхо, флейм не удался. И сабж не к месту.

[Jan2ary]

Вообще-то принцип "пользователи будут жаловаться - сделаем, а пока и так сойдет", на мой взгляд, более присущ как раз проприетарному софту. А в открытом как раз другие принципы. Открытость позволяет не только жаловаться (слово неподходящее, скорее - присылать отчеты, багрепорты), но и самому править или даже форкать проект.

[bytex]

Если не ошибаюсь, поддержка RSS появилась в thunderbird-е ещё в версии 0.8, что, IMHO, довольно неплохо для софтины с номером версии <1.

Может быть это и есть хваленый путь open source? Есть идея приложения - и в путь.

Ну, вобщем-то, да. Это и есть путь open source. Доступ к исходникам linux (правильнее сказать "отрывкам кода"), например, был открыт когда они имели версию 0.01, и ничего, Linux постепенно развивался, а в последние год-полтора стремительно набирает обороты.

[uzbek]

Открытость позволяет не только жаловаться (слово неподходящее, скорее - присылать отчеты, багрепорты), но и самому править или даже форкать проект.

Все это слова. А вот реально сколько процентов пользователей берут и правят проги, которые их не устраивают?
Отчеты и баг репрорты в это верится. Но форкают проекты единицы

[edoc_modnar]

Зачем же сразу форкать? И потом, если чего-то правится, то правится оно на скорую руку и никуда обычно не выкладывается. Так, я с годик назад дописывал к tkabber поддержку osb и немного правил microEmacs.

[plumbum]

Но форкают проекты единицы

потому что надо иметь очень весомые причины, что бы проект форкнуть.
А хороший проект лучше не форкать, а учавствовать в нём ;-)

[Nab]

Открытость позволяет не только жаловаться (слово неподходящее, скорее - присылать отчеты, багрепорты), но и самому править или даже форкать проект.

Все это слова. А вот реально сколько процентов пользователей берут и правят проги, которые их не устраивают?
Отчеты и баг репрорты в это верится. Но форкают проекты единицы

Вот именно в процентном отношении правиться в разы больше чем в проприетарном софте...
В количественном может и нет, а вот в процентном да...

[alv]

Но форкают проекты единицы

потому что надо иметь очень весомые причины, что бы проект форкнуть.

например, резкая смена лицензионной политики - вспоминаем XFree и Xorg

А хороший проект лучше не форкать, а учавствовать в нём ;-)

что, как правило, и происходит
а сколько, казалось бы, навсегда мертвых проектов из руин поднялось?

Все это слова. А вот реально сколько процентов пользователей берут и правят проги, которые их не устраивают?

да практически все, кого я знаю, хоть пару строк в исходниках да правили
даже я

[bugel]

Все это слова. А вот реально сколько процентов пользователей берут и правят проги, которые их не устраивают?

да практически все, кого я знаю, хоть пару строк в исходниках да правили
даже я

типа:
// Я тут был!

[alv]

Все это слова. А вот реально сколько процентов пользователей берут и правят проги, которые их не устраивают?

да практически все, кого я знаю, хоть пару строк в исходниках да правили
даже я

типа:
// Я тут был!

да нет, как раз наоборот - типа если бы не поправил, то тут и не был бы

[Andrew S]

Все это слова. А вот реально сколько процентов пользователей берут и правят проги, которые их не устраивают?

Если прога не компилится, то очень многие правят пару строк в исходниках (правда только чтобы скомпилить и никому исправлений не прислать). Я проделывал это с mc и rhtv, но не слал исправления авторам, потому что совсем не уверен в правильности исправлений. А серьезные исправления - удел тех, чья работа связана с доработкой открытого софта (в основном американцы и европейцы).
Мне на работе приходится основательно править gdb, но кому кроме меня нужна поддержка советского военного процессора, да еще и в отладчике довольно древней версии?

[polachok]

согласен, иногда приходится изменить несколько строчек просто чтобы у тебя работало, когда в гуголе такой проблемы ни у кого не обнаруживается.

[alv]

Почему все разработчики постоянно наступают на одни и те же грабли?

кстати, это весьма философский вопрос
почему ВСЕ люди, вне зависимости от сферы деятельности, постоянно наступают на одни и те же грабли?
по крайней мере, до тех пор, пока не изобретут новые - тогда начинают наступать и на те, и на другие

У меня ответа нет.

у меня тоже

[trotski]

С Akregator все оказалось просто и интуитивно понятно. Достаточно было указать в Konquerror настройки прокси и поставить флажок в настройках Akregator "Использовать кеш браузера", как оно заработало. Вот он дружелюбный к пользователю десктоп. Десять лет прошло, а воз и ныне там.

Мне кажется на данный момент Линукс будет иметь успех на десктопах только по след. схеме:
квалифицированный админ настраивает окружение для пользователей в своей компании, по некому обобщенному набору потребностей. А дальше - шаг вправо, шаг влево -расстрел. Хочешь ICQ - только ..., хочешь почту - только ... То есть ПК после такой настройки рассматривается как совокупность железа и софта, в котором менять уже ничего не нужно, да и нельзя. Тогда только будет успех.

[Лис]

С Akregator все оказалось просто и интуитивно понятно. Достаточно было указать в Konquerror настройки прокси и поставить флажок в настройках Akregator "Использовать кеш браузера", как оно заработало. Вот он дружелюбный к пользователю десктоп. Десять лет прошло, а воз и ныне там.

Что-то я не понял, а в чем недружелюбность? Галочку поставить - это сложно?

Мне кажется на данный момент Линукс будет иметь успех на десктопах только по след. схеме:
квалифицированный админ настраивает окружение для пользователей в своей компании, по некому обобщенному набору потребностей. А дальше - шаг вправо, шаг влево -расстрел.

Вообще-то, в большинстве контор так и происходит, только на Виндах.

[alv]

Мне кажется на данный момент Линукс будет иметь успех на десктопах только по след. схеме:
квалифицированный админ настраивает окружение для пользователей в своей компании, по некому обобщенному набору потребностей. А дальше - шаг вправо, шаг влево -расстрел.

это то, о чем так долго говорят большевики
а меньшевики таки делают