Зависимости пакетов rpm (мягкие или жёсткие, как выяснить?)

[Danhuu]

Не смог найти нигде (yandex, man-ы к urpm*, поиск по форуму, документация на LaFox). Хочу убрать KDEPrintFax, спецфичи для инвалидов (Mandriva Linux 2006 Free), но первый (в rpmdrake) хочет удалить почти весь KDE, а у последнего не могу найти даже названия пакета. У Федорчука прочитал, что зависимости бывают мягкие и жёсткие, и rpmdrake их не различает. Однако, я сомневаюсь, что помянутый PrintFax настолько жёстко завязан со всем остальным.

• Как узнать, мягкая или жёсткая зависимость?
• Как по названию программы (напр., Специальные возможности) узнать названия файлов/пакетов (если это вообще возможно)?

Пожалуйста, объясните в доступной форме, Linux у меня вторую неделю, а первую я ставил драйвер nVidia, точнее, выяснял, чем синтаксис моего xorgconf отличается от многажды описанного в инете.

[pzp-5]

Хочу убрать KDEPrintFax (в rpmdrake) хочет удалить почти весь KDE,

Только что у себя (для опыта) удалил KDEPrintFax - предложенные на удаление 32 Мб библиотек - это чуть более 5 процентов пакетов КДЕ , а никак не "почти все".
з.ы.Ну специфика у Юникс-базе-дистров такая - что поделать?

[Dani4]

ну у меня например в мандриве вечная проблема была с зависимостями в КДЕ, несколько ненужных пакетов тянули весь кде (включая kdebase), причём написано все очень криво - список пакетов для у даления уходил далеко за пределы экрана, без возможности листинга. Моя проблема скороее всего была из-за использования самопального среза кукера. (система тогда была мандрива 2005 лимитед)

[Danhuu]

Спасибо, конечно, что уделили время, но проблему это не решает. К сожалению, в упомянутых pzp-5 32 мегах содержится и kdebase, что уже не смешно. А послать нафиг зависимости, не выяснив, насколько они серьёзны - стрёмно.

[alv]

неразличение жестких и мягких зависимостей - родимое пятно rpm-формата пакетов, и с этим вроде ничего не поделать
или знатоки развитых метаманагеров типа yum что подскажут?

[Jinn]

неразличение жестких и мягких зависимостей - родимое пятно rpm-формата пакетов

И к сожалению, далеко не единственное... Но в данном случаее, дело может ещё быть в том, что некоторые пакеты - "битые". В мандриве это бывает. Попробуйте добавить apt (можно с графическим synaptic), на первое время это может помочь.

[meskalin1974]

Удали пакет без зависимостей на крайний случай, если начнутся лаги - установи обратно.
В консоли набиваешь

Код: Выделить всё

rpm -uVh --nodeps имя_пакета

Для установки

Код: Выделить всё

rpm -iVh --nodeps имя пакета

Ключик --nodeps для отключения зависимостей.
Да и вообще в консоли быстрей набрать. чем лезть в mcc, ждать загрузки списка пакетов.
Для еще более быстрой установки, удаления, поиска в пакетах читай маны к urpmi(установка), urpme(удаление), urpmf(поиск). Это родные проги mdk.

P.S. Имхо самый шизанутый дистриб с зависимостями - SuSE 10.

[pzp-5]

Хочу убрать KDEPrintFax (в rpmdrake) хочет удалить почти весь KDE,

Только что у себя (для опыта) удалил KDEPrintFax - предложенные на удаление 32 Мб библиотек - это чуть более 5 процентов пакетов КДЕ , а никак не "почти все".
з.ы.Ну специфика у Юникс-базе-дистров такая - что поделать?

Очень извиняюсь за поспешно выданное решение.
В Мандрива-2005 успешно удалил КДЕпринтфакс, но сегодня КДЕ не запустился, т.к. был удален kdebase.
Удалял через urpme .
Сегодня установлен kdebase и настройки kdm восстановлены.
Еще раз извиняюсь за неправильную информацию.
[offtop]Перейду на Слаку - там, кроме себя, винить некого будет.
[offtop]

[Snupt]

Но в данном случаее, дело может ещё быть в том, что некоторые пакеты - "битые". В мандриве это бывает.

Это в репозитарях? Ни разу не сталкивался.

Для еще более быстрой установки, удаления, поиска в пакетах читай маны к urpmi(установка), urpme(удаление), urpmf(поиск). Это родные проги mdk.

Дажее более того, я настоятельно рекомендую использовать именно их, а не rpmdrake.

В Мандрива-2005 успешно удалил КДЕпринтфакс, но сегодня КДЕ не запустился, т.к. был удален kdebase.
Удалял через urpme .

А Вы разве не видели, что менеджер предлогает удалить kdebase?

[pzp-5]

А Вы разве не видели, что менеджер предлогает удалить kdebase?

Видел, но это буквосочетание пригодилось мне не для удаления, а для восстановления КДЕ, т.к. до этого проблемм с удалением прог в Мандриве не было.
Danhuu поднял очень важную проблемму.
з.ы.rpmdrake (имхо) - графическая надстройка над urpm , которая , судя по ману "удобная консольная надстройка" над rpm.

[Danhuu]

Cпасибо, как я понял, решать эту проблему можно только при помощи urpme <file> --nodeps, а дальше - методом научного тыка, как и советует meskalin1974. Обидно, это то, что мне не нравится в Виндах - многие ненужные проги не удаляются. Кстати, никто так и не знает, как по имени проги в KDE найти соответствующий файл?
И ещё. В рамках той же идеи отсечения лишнего попытался через mcc удалить несколько ненужных шрифтов, так мне выдался список директорий, и когда я машинально согласился, снеслись, похоже ВСЕ шрифты, т.к. потом не смог запуститься Xorg, ругаясь на отсутствие шрифта fixed. Из шелла попытался вернуть его. Пробовал urpmf <fixed>, так мне вылетает список на несколько экранов, по которому не могу перемещаться (кто знает как - скажите, пожалуйста!), а в конце сообщение, что почему-то не используется hdlist, хотя у меня их 6 в /var/lib/urpmi. В мане ничего понятного на эту тему не нашёл, help и usage опять-таки вылетают за экран. Сейчас пишу, как дурак, из Винды.

з.ы.rpmdrake (имхо) - графическая надстройка над urpm , которая , судя по ману "удобная консольная надстройка" над rpm.

В доке по командной строке Мандривы 2006 в главе 13 как раз и написано, что Rpmdrake - графическая надстройка над urpm. Только там --nodeps уже не сделаешь :-(
В общем, пока что получается, что у KDE те же глюки, что и у детища Билли + разнесённость по куче директорий (так дистриб ставил, я знаю, что можно вручную из шелла в /opt, но пока не настолько крут).
А невозможность удалять шрифты по одному и их дублирование в разные места (или это симлинки?) - вообще беда. Хотя, может, я просто чего-то не понял.

[alv]

А невозможность удалять шрифты по одному и их дублирование в разные места (или это симлинки?) - вообще беда. Хотя, может, я просто чего-то не понял.

может быть у нас KDE разные?
в KDE можно ВСЕ - на что фантазии хватить

[Danhuu]

может быть у нас KDE разные?
в KDE можно ВСЕ - на что фантазии хватить

KDE из дистриба - 3.4. А насчёт "можно всё" - это если знать как! А я пока не знаю. В мануалах не нашёл, кроме совета не удалять ничего. Даже не знаю, как fixed восстановить (см предыдущий пост), чтоб иксы вернулись. Боюсь, придётся переустанавливать систему, ой как неохота!

[Snupt]

з.ы.rpmdrake (имхо) - графическая надстройка над urpm

Да, rpmdrake зависит от urpm, но работа первого всё же отличается от работы второго. В частности с разбором зависемостей.

решать эту проблему можно только при помощи urpme <file> --nodeps, а дальше - методом научного тыка

Не рекомендую использовать опцию nodeps в тех случаях когда это действительно не необходимо. У Вас настолько маленький HDD? Зачем производить критичные удаления? Может просто отказаться от пакетного дистрибутива?

В рамках той же идеи отсечения лишнего попытался через mcc удалить несколько ненужных шрифтов

А шрифты Вам чем помешали то?

Пробовал urpmf <fixed>

А кто сказал что для каждого отдельно взятого шрифта отдельный пакет?

Только там --nodeps уже не сделаешь :-(

Правильно. Это сделно для того что бы такие юзеры как Вы избежали всяческих проблем.

В общем, пока что получается, что у KDE те же глюки, что и у детища Билли

Ну тогда юзайте другой DE/WM. Никто этого не запрещает. Только вот думаю раз уж с KDE не справились, то про остольное скажите что вообще хуже детищ Билли.

А невозможность удалять шрифты по одному и их дублирование в разные места (или это симлинки?) - вообще беда.

Если у Вас не получается то это не говорит о невозможности. А симлинки Вы назвали бедой Linux? Сейчас столько народу прибежит посмеяться.

А насчёт "можно всё" - это если знать как! А я пока не знаю. В мануалах не нашёл

А для того что бы KDE настроить не нужно ничего читать. Там и интуитивно всё понятно.

В мануалах не нашёл, кроме совета не удалять ничего.

Может следовало прислушаться к советам? Не зря же их там написали.

Боюсь, придётся переустанавливать систему

Мда...

[Jinn]

Но в данном случаее, дело может ещё быть в том, что некоторые пакеты - "битые". В мандриве это бывает.

Это в репозитарях? Ни разу не сталкивался.

Да не, это я про свежеустановленную мандриву "из коробки".

[Snupt]

Да не, это я про свежеустановленную мандриву "из коробки".

Тогда тем более. По крайней мере в 2006 от линуксцентра и в декабрьской клубной версиях такого замечено не было.

[Danhuu]

Уважаемый СпирТ! В вашем предпоследнем постинге не хватает только доброго пожелания "Да куда ж ты, дурак, лезешь! Не знаешь, так сиди и не рыпайся!"

Это сделно для того что бы такие юзеры как Вы избежали всяческих проблем.
...
У Вас настолько маленький HDD?

Я охотно признаю как Ваш опыт, так и свою некомпетентность, но имхо, если не учиться, так дураком и останешься. У меня действительно маленький винт, и критичен каждый Мб.

А кто сказал что для каждого отдельно взятого шрифта отдельный пакет?

Я так вовсе не считаю. Просто пытался найти, откуда данный шрифт можно восстановить.

Если у Вас не получается то это не говорит о невозможности. А симлинки Вы назвали бедой Linux? Сейчас столько народу прибежит посмеяться.

Я не симлинки назвал бедой Linux, а слишком самостоятельный шрифтовой менеджер в KDE и невозможность (для себя лично на текущий момент) найти, где лежит тот или иной файл, зная только его примерное имя и функцию.
Проще всего сказать "Мда...". А рассказать, как из командной строки восстановить шрифт, или где об этом можно прочитать - наверное, ниже Вашего Королевского Достоинства.
Извините, если резковато, просто обидно. Когда пишешь в чайниковский раздел, как-то рассчитываешь на помощь, а не на такие высказывания.

[boombick]

http://www.opennet.ru/search.shtml?exclude...tml&words=fonts

[Jinn]

Да не, это я про свежеустановленную мандриву "из коробки".

Тогда тем более. По крайней мере в 2006 от линуксцентра и в декабрьской клубной версиях такого замечено не было.

Значит, это только мне так не везет. Причём с завидной регулярностью, начиная с версии 9.1 (bamboo, кажется). Теперь обжегшись на молоке, на воду дую и всегда прикручиваю apt.

[estarchak]

Название: kdebase-kdeprintfax
Версия: 3.4.2-55.3.20060mdk
Архитектура: i586
Размер: 159 КБ

Сводка: Kdeprintfax

Описание:Programm to send fax

Файлы:
/usr/bin/kdeprintfax
/usr/lib/menu/kdebase-kdeprintfax
/usr/share/apps/kdeprintfax
/usr/share/apps/kdeprintfax/anytops
/usr/share/apps/kdeprintfax/faxfilters
/usr/share/apps/kdeprintfax/icons
/usr/share/apps/kdeprintfax/icons/crystalsvg
/usr/share/apps/kdeprintfax/icons/crystalsvg/16x16
/usr/share/apps/kdeprintfax/icons/crystalsvg/16x16/actions
/usr/share/apps/kdeprintfax/icons/crystalsvg/16x16/actions/abentry.png
/usr/share/apps/kdeprintfax/kdeprintfaxui.rc

Вопрос:

Что можно записать на 159 Kb такого нужного и полезного?
Лучше поискать ненужные пакеты большего размера.

[diesel]

плохой совет конечно, но если вам дорого место на диске и важно чтобы ничего лишнего по-возможности не было - выкиньте вы этот Мандрейк к чертям и возьмите Дебиан ...

[Danhuu]

Спасибо всем!

Что можно записать на 159 Kb такого нужного и полезного?

Да ничего особенного, это просто для примера было, хотел разобраться в принципе (см. название темы). Насколько понял, это общий принцип rpm - удаляется только весь пакет целиком. Или вручную искать конкретные файлы.

выкиньте вы этот Мандрейк к чертям и возьмите Дебиан ...

Боюсь, не дорос я ещё до Дебиана, поучусь пока на Мандриве.

[t.t]

У Федорчука прочитал, что зависимости бывают мягкие и жёсткие, и rpmdrake их не различает.

↑

Не совсем так. Скорее речь шла о том, что зависимости бывают мягкие и жёсткие, но не в rpm-пакетах.

У меня действительно маленький винт, и критичен каждый Мб.

↑

Тогда КДЕ -- не лучший выбор.