Члены парламента ЕС выступают в поддержку откр. кода (с Компьюленты)

[Juliette]

http://business.compulenta.ru/278058/
мелочь, а приятно
мне так видится, что штрафы мелкософтовские вполне на это дело пустить можно

[Deyn]

Супер! Давно пора уходить подальше от мелкомягких. Украину в ЕС!

[rolano]

Давно пора уходить подальше от мелкомягких.

↑

Уходить надо не от чего-то, а к чему-то. Пока юзеров учат только сохранять вордовские документы - весь мир будет сидеть под Виндой. Переход на ОпенСорс (если он вообще будет) - процесс долгий, и начаться он должен в школе, когда детишкам начнут объяснять (и что более важно - показывать на примерах), что Окошки - это не единственный и не всегда лучший выбор. А для этого нужно вырастить нормальное поколение учителей, которые сами будут свободно пользоваться ОпенСорсовыми решениями, и других смогут научить. Пока что слабо в это верится...

[Angel_13th]

Пишу дипломный проект о преподавании информатики с использованием опенсоурс ПО.
Обкатывать практику буду в школе. Наверно придется либо ставить LInux на компы, либо под ВМ гонять. В планах:
1.Рассказать детям о ПО с ОИК (Открытым исходным кодом). Различные Linux дистры, семейство BSD т.д. История появления и развития ПО с ОИК.
2.Различия между бесплатным ПО и ПО с ОИК.
3.Окружение. Оснвы POSIX. Консоль. Работа с консольными утилитами и программами.
4.Ядро
5........
Далее будет запушен везде КДЕ, может ГНОМ, расказано о DE и WM, а также их различия. Офисные пакеты ОпенОфис, может быть еще Кофис. Вероятно будет установлен GIMP. Классы скорее всего будут 10-11. Для Особо ярых и успевающих будут проводится факультативы на которых будет скрипт-программинг, поднятие всяких сервисов и т.д. Вообщем есть у кого наработки, либо что нить полезное. Либо кто то еще хочет расширить список добавить убавить и т.д. пишите сюда (условие такое что это все для детей кто с компом на вы будут 2-3 продвинутых).
Вроде все.

[Liksys]

Давно пора уходить подальше от мелкомягких.

↑

Уходить надо не от чего-то, а к чему-то. Пока юзеров учат только сохранять вордовские документы - весь мир будет сидеть под Виндой. Переход на ОпенСорс (если он вообще будет) - процесс долгий, и начаться он должен в школе, когда детишкам начнут объяснять (и что более важно - показывать на примерах), что Окошки - это не единственный и не всегда лучший выбор. А для этого нужно вырастить нормальное поколение учителей, которые сами будут свободно пользоваться ОпенСорсовыми решениями, и других смогут научить. Пока что слабо в это верится...

Давайте всем форумом пойдем работать в учебные заведения преподавать информатику.

[rolano]

Преподавать должны преподаватели, а не системные администраторы или программисты. Задумываться над вопросом переориентации учебного процесса должны в министерстве. Пока что ни о чем подобном не слышал.

[Liksys]

Преподавать должны преподаватели, а не системные администраторы или программисты. Задумываться над вопросом переориентации учебного процесса должны в министерстве. Пока что ни о чем подобном не слышал.

Да в министерстве мышь от системника не отличат, а ты хочешь, чтобы они програму обновили, включив туда Опенсорс и Линукс

[Slimy]

Вот вот никому это просто не надо.Об этом просто говорят, а комерческое ПО выгодно чиновникам т.к. деньги не их личные тратяся, зато с этих денег еще и процентик свой имеют.
Уровень подготовки учителей даже под форточки просто отвратительный. У меня сложилось впечатление, что у них просто заученные шаблоны из "самоучилей для чайников" .у нас например учительница даже не догадывалась что есть такое явление как скрытые файлы. .Ужас. А вы говорите linux, консоль.

[rolano]

Да в министерстве мышь от системника не отличат, а ты хочешь, чтобы они програму обновили, включив туда Опенсорс и Линукс

↑

Ну без административного подкрепления подобной инициативы ОпенСорс в массы не пойдет. Даже взять школы - ни один учитель не будет ставить Линукс уже потому, что все равно все формы контроля (тесты и т.д.) заточены под Винду. И на это он повлиять не может - они приходят из вышестоящих структур. Ну а качество подготовки учителей - это результат дебильного перевода системы образования на самоокупаемость.

[Liksys]

Кстати, я недавно смотрел школьню программу для 8 класса, они там проходят архитектуру компа, операционные системы (и не только винды), работу в консоли доса, форматирование дисков и т.п. Еще там обсуждалась файловая система Линукса. Меня еще приглашали лекции об операционных системах читать.

[Angel_13th]

rolano
Я не просто сис. админ, учусь на учителя информатики. Сам выбрал тему opensource, теперь надо составить методику и конспекты, а также возможно учебное пособие. Если это хорошо пойдет, есть вероятность того что это перенимут другие школы. Ну по крайней мере для учителя года будет выбрана эта программа.

[rolano]

2 Liksys
Ну шапочно рассказать по учебнику, что есть и другие системы - много ума не надо. В свое время мне тоже расказывали, что помимо Доса и Винды есть другие ОСи, но без конкретики. Сделать лабораторную по инструкции с картинками - тоже можно осилить. А вот научить школьника работать со свободными ОСями - это уже по картинкам сложно осилить, нужно иметь опыт и голову. Едва ли многие из учителей смогут похвастаться опытом общения с Юниксами. А если нету собственного пыта и знаний, то и научить нечему.
2 Angel
Удачи. Однако единичными фактами общую ситуацию не исправить - мэйнстрим оринетирован на другое

[Liksys]

Моя учительница информатики была автором какого-то крутого драйвера терминала в Юниксе.
Рассказывают не по картинкам, а дают реалюные сведения о Линуксе, Маках и т.д. Когда выступал с лекцией, с интересом слушал, там серьезные вещи говорили.

[phasma]

Angel школу ищите, хде одни ботаники ... или есть хотя бы 2-3 человека, которые слышали про Линукс ... большинство кроме запуска аськи и входа в чат ничего не умеют, да и не хотят уметь ...

[kusok]

Извиняюсь за неосведомлёность, а разве сейчас в школах преподают венду?
Я закончил школу в 2000 году, у нас там форточками даже и не пахло. Мы изучали DOS, нам показывали Norton Commander, учили программить в qbasic...

[Liksys]

Извиняюсь за неосведомлёность, а разве сейчас в школах преподают венду?
Я закончил школу в 2000 году, у нас там форточками даже и не пахло. Мы изучали DOS, нам показывали Norton Commander, учили программить в qbasic...

Да, причем ХР. Преподают васик, паскаль, кто знает другие языки - приносит компилятор и кодит на на своем. Кроме винды проходят Юникс - вкратце: философию, особенности.

[Catar]

все зависит от оснащения школы.... если компы не из антиквариата - то преподают винду. Причем в большинстве случаев винда пиратская.

[aLexx programmer]

Когда я учился в 9-м классе, у нас Маки стояли... Красота!
Но потом я перешёл в другую школу, там была винда и учили писать на TurboPascal.

[fatboy]

И мне, что ли мнение оставить?
Пожалуй!

А мнение такое.
В школах не нужно учить ни винду ни *никс. В школах нужно учить информатику. Нужно рассказывать что есть вот на свете компьютер, что состоит он из таких-то частей, применяется в таких-то областях, работает так-то, управляется различными ОС, под него можно программы писать но этим занимаются инженеры-программисты, можно управлять различными структурами и/или процессами но этим занимаюся админы, можно новые устройства разрабатывать но этим занимаются инженеры-электронщики и т.п. Кругозор нужно развить. Можно и логику в рамках информатики преподавать - очень на мозги хорошо действует и нужна практически везде в ИТ.
А если читать детям винду или *никс то это приведет к тому что с приобретением мега популярности новой, скажем Super-PuperOS, нужно будет перестраивать всю школьную программу по информатике.
Пусть ОС учат на спец. курсах (благо таких валом) перед устройством на работу или поступлением в учебное заведение. Пусть выбирает каждый сам.

[Catar]

fatboy
кхм много теории без практики не приведет ни к какому усвоению. За лето забудут.

[isr.kar]

особено гармонично выглядит справа баннер MS SQL SERVER 2005=))))

ЗЫ
меня всю жизнь в школе учили юзать винду грили что вантуз это супер и т.п... В школе было 2 учителя.. один ламер полнейший(понял классе в 8м) второй мегалубитель Дельфи и Паскалятора(респект ей)

что такое Linux узнал в 10м классе(мандраке) Что такое Slackware узнал полгода назад(11 класс)

в итоге когда сдавал экзамен по инфе готовил реферат про *nix'ы. Слушал из коммисии меня тока один преп(тот который паскаляторофил( (гы) )) И то после экза долго с ней сидели и долго она тыкала в наутилус (был Kororaa LIFECD(для эффектности решил его показать комиссии)). Когда показал кубик комисия ахнула и мега(ламерский)учитель сказала что для этого нужен мегакомп(шепнула второму что видеокарта нужна как минимум на 256 мб=) ) потом она огорчилась и узнала что у неё на тачке в школе всего 128. И окончательно комисия уснула когда начал расказ про то что на самом деле ведро, иксы и кубик это всё разные части...
ЗЗЫ. пятак. хотя и не слушали какую чушь я им наплёл =)

[fatboy]

особено гармонично выглядит справа баннер MS SQL SERVER 2005=))))

ЗЫ
меня всю жизнь в школе учили юзать винду грили что вантуз это супер и т.п... В школе было 2 учителя.. один ламер полнейший(понял классе в 8м) второй мегалубитель Дельфи и Паскалятора(респект ей)

что такое Linux узнал в 10м классе(мандраке) Что такое Slackware узнал полгода назад(11 класс)

в итоге когда сдавал экзамен по инфе готовил реферат про *nix'ы. Слушал из коммисии меня тока один преп(тот который паскаляторофил( (гы) )) И то после экза долго с ней сидели и долго она тыкала в наутилус (был Kororaa LIFECD(для эффектности решил его показать комиссии)). Когда показал кубик комисия ахнула и мега(ламерский)учитель сказала что для этого нужен мегакомп(шепнула второму что видеокарта нужна как минимум на 256 мб=) ) потом она огорчилась и узнала что у неё на тачке в школе всего 128. И окончательно комисия уснула когда начал расказ про то что на самом деле ведро, иксы и кубик это всё разные части...
ЗЗЫ. пятак. хотя и не слушали какую чушь я им наплёл =)

Если быть откровенным, то сам мало что понял из написанного. Если учителям все излагалось именно в такой форме - не удивляюсь их реакции. Напротив - удивляюсь как можно было поставить "пять" за рассказ про "ведро" и "кубик" на экзамене по информатике. Но, все же, натолкнуло на мысль: у одного моего знакомого через год защита диплома по специальности Программное обеспечение автоматизированных систем так я ему, пожалуй, подкину тему для дип. работы - что-то вроде "Комбайн. Мифы и реалии." Может сразу красный диплом дадут?

fatboy
кхм много теории без практики не приведет ни к какому усвоению. За лето забудут.

Ну, по поводу организации обучения в школе у меня вообще взгляд радикальный. Если кто забудет - значит оно ему и не нужно было. Не все же в техническую область пойдут после выпуска. А для тех, кому интересно будет и кто не забудет в следующем году можно факультатив сделать по практической части и углубленной теории.
Вот. :P

[isr.kar]

ну кубик и ведро это Xgl cube & Kernel=)

[Dark_Savant]

ну кубик и ведро это Xgl cube & Kernel=)

лучше б им ион с вимом показал 8)

[isr.kar]

не... фуфло=) mc=)) :P
тут бы сразу раздался бы вопрос, типа "А это дос(нортон) чтоли?" =)

[magesor]

"Понимание нескольких принципов избавляет от необходимости запоминания множества фактов" (с)