Linux дистр для верстки (Тесты, советы..)

Системы, которые не вошли в список.

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Pirren
Сообщения: 546
ОС: Debian Testing+FreeDos1.0

Linux дистр для верстки

Сообщение Pirren »

Неподскажете, кто-нить пробовал верстать под линуксом? Я тестировал stable версии Scribus'a в следующих дистрах (проц. Celeron 1.7, оперативы 768Мб, hdd 80Гб 7200, видюха 256 мегов):

1. FC 5
2. ASP 11
3. Linux XP 2006
4. Ubuntu пятая, шестая
5. Mandriva

Интересно, что в Мандриве Скрибус бажил и работать было нельзя вовсе, в убунту - работал довольно шустро, но по неизвсетным причинам вылетал и плохо "на больших оборотах", когда много страниц..
Вроде бы все ничего в "шапкоподобных".. и скорость и не слетает, но хочется тот же Quark-то догнать по производительности ;) Чем линух хуже :D
Если у кого есть какие впечатления от тестирования верстки в разных дистрах был бы признателен за комментсы. Или мож кто знает дистр, заточенный под полиграфную или интернет верстку тех же мануалов? :mellow:
«...где, скажи, когда была без жертв искуплена свобода» К.Ф. Рылеев
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 33%] [Тусовщик 37%] [Исследователь 17%]
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kknight
Сообщения: 756

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение kknight »

Вне зависимости от дистра, Scribus работает очень плохо. Причём функционала у него вполне достаточно, просто глюков очень много. Например:
- медленно применяет стили к тексту. Чем больше текста, тем медленней
- неправильно показывает координаты объекта в свойствах
- при печати очень часто выдает пустые страницы
- и ещё очень много косяков, мешающих работе.

По большому счёту, с приемлемой скоростью можно верстать только в OOo. Хотя это примерно то же, что и вёрстка в M$ Word.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение alv »

(kknight @ Oct 26 2006, в 13:17) писал(а):с приемлемой скоростью можно верстать только в OOo. Хотя это примерно то же, что и вёрстка в M$ Word.

А разве LyX отменили? Я уж не говорю о TeX'е и lout'е...
А про Скрибус говорят, что в нем Юманитэ верстают. Неужто им наши древние короли, Маркс и Энгельс, в том способствуют?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Pirren
Сообщения: 546
ОС: Debian Testing+FreeDos1.0

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение Pirren »

По большому счёту, с приемлемой скоростью можно верстать только в OOo.


Ну, в OOo этт не верстка.., как и в ворде B)

Причём функционала у него вполне достаточно


Поэтому и заманчив он.. Других прог для верстки в линуксе я не видел.

Я сам верстальщик, в журнале работаю, жаль ведь - если бы под линуксом была бы возможность верстать, ох многие редакции бы подхватили..
Журналисты уже многие работают если не под линуксом то в OOo..

А насчет TeX - поставлю, попробую..

А про Скрибус говорят, что в нем Юманитэ верстают.


этт хто, Юманитэ? :lol: :lol: :lol:
«...где, скажи, когда была без жертв искуплена свобода» К.Ф. Рылеев
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 33%] [Тусовщик 37%] [Исследователь 17%]
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение alv »

(Pirren @ Oct 26 2006, в 13:30) писал(а):этт хто, Юманитэ?

Вроде "Правды" нашей, газета французских коммунистов :)


2 Pirren
А какого характера журнал?
Многие академические журналы во всем мире в TeX'е верстают (и далеко не только математические)
LyX хорош для верстки всякого рода препринтов/авторефератов
Но если речь идет о полноцветном иллюстрированном издании - боюсь, линукс тут не при делах будет
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Pirren
Сообщения: 546
ОС: Debian Testing+FreeDos1.0

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение Pirren »

Журнал по-типу Cosmopoliten'а, Плейбоя, верстка полноцветная, на глянце... Страниц от 48 до 64..

alv, всё равно спасибо, поставлю, посмотрю..
«...где, скажи, когда была без жертв искуплена свобода» К.Ф. Рылеев
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 33%] [Тусовщик 37%] [Исследователь 17%]
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Pirren
Сообщения: 546
ОС: Debian Testing+FreeDos1.0

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение Pirren »

Млин, а где-нибудь можно текс скачать, неплатя за членство, по-типу демки?
«...где, скажи, когда была без жертв искуплена свобода» К.Ф. Рылеев
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 33%] [Тусовщик 37%] [Исследователь 17%]
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kknight
Сообщения: 756

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение kknight »

Разговор заходит не туда. Lyx и Scribus — это принципиально разный софт, ещё раз доказывающий многозначность слова "вёрстка". Пока что нам нужен нормальный аналог InDesign — чтобы можно было нормально верстать мышью.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Pirren
Сообщения: 546
ОС: Debian Testing+FreeDos1.0

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение Pirren »

kknight
+1

или кварка или той-же вентуры на худой конец.. а InDesign вапще рулит :rolleyes:
«...где, скажи, когда была без жертв искуплена свобода» К.Ф. Рылеев
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 33%] [Тусовщик 37%] [Исследователь 17%]
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kknight
Сообщения: 756

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение kknight »

А еще есть Passepartout:
http://www.stacken.kth.se/project/pptout/

Вот бы кто возобновил его...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
prokoudine
Сообщения: 688

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение prokoudine »

Pirren писал(а):
26.10.2006 13:09
Неподскажете, кто-нить пробовал верстать под линуксом?

Да. Успешно, хотя и нечасто. Сейчас -- под Ubuntu Edgy Eft.

kknight писал(а):
26.10.2006 13:17
- неправильно показывает координаты объекта в свойствах
- при печати очень часто выдает пустые страницы
- и ещё очень много косяков, мешающих работе.

Номера жалоб в трекере ко всем трём?

Pirren писал(а):
26.10.2006 13:30
Я сам верстальщик, в журнале работаю, жаль ведь - если бы под линуксом была бы возможность верстать

Да вообще-то верстают и довольны.

http://wiki.scribus.net/index.php/Success_stories

kknight писал(а):
26.10.2006 17:01
А еще есть Passepartout:

Он так есть, что его практически нет :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Pirren
Сообщения: 546
ОС: Debian Testing+FreeDos1.0

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение Pirren »



Млин, все-то красиво выглядит, другой вопрос что надо для того, чтобы хотя бы от глюков избавиться? Самые навороченные компы или дистр определенный? Меня вот это интересует. Я согласен, что в Скрибусе можно верстать, причем многие моменты в нем реализованы даже удобней чем в том же шестом кварке. Дело-то не в фунциональности, а в работоспособности, понимаешь о чем я?
«...где, скажи, когда была без жертв искуплена свобода» К.Ф. Рылеев
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 33%] [Тусовщик 37%] [Исследователь 17%]
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
prokoudine
Сообщения: 688

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение prokoudine »

Pirren писал(а):
28.10.2006 10:22
Млин, все-то красиво выглядит, другой вопрос что надо для того, чтобы хотя бы от глюков избавиться?


1. Зайти на http://bugs.scribus.net и зарегистрироваться.
2. Поискать обнаруженные ошибки среди тех, о которых уже сообщили.
3. Если не нашли — сообщить. Сложности с описанием их на английском — могу помочь.
4. Далее общаться с разработчиками. Оптимальный вариант — сообщить об ошибке, сразу зайти на #scribus (irc.freenode.net) и дать ссылку на неё MrB или mrdocs.
5. Всегда пользоваться самой новой версией из тех, которые считаются стабильными (сейчас это 1.2.5 и 1.3.3.4, скоро будет 1.3.3.5).

Критические ошибки, касающиеся вывода на печать, исправляют моментально. За всю историю программы таких было всего несколько штук.

По поводу дистрибутивов. Сами разработчики практически поголовно пользуются SuSE и всем его рекомендуют, одновременно настоятельно не рекомендуя Ubuntu.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Pirren
Сообщения: 546
ОС: Debian Testing+FreeDos1.0

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение Pirren »

А можно ли в скрибусе переносы на русском раставлять "автоматом"?
«...где, скажи, когда была без жертв искуплена свобода» К.Ф. Рылеев
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 33%] [Тусовщик 37%] [Исследователь 17%]
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение alv »

(prokoudine @ Oct 29 2006, в 10:08) писал(а):Сами разработчики практически поголовно пользуются SuSE и всем его рекомендуют, одновременно настоятельно не рекомендуя Ubuntu.

достойные рекомендации для разработчиков истинно опенсорсной верстальной программы
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
prokoudine
Сообщения: 688

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение prokoudine »

Pirren писал(а):
31.10.2006 13:55
А можно ли в скрибусе переносы на русском раставлять "автоматом"?

Да, конечно. В настройках программы перейдите на вкладку «Перенос слов» и включите параметр «Автоматически вставлять по мере набора текста».
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
prokoudine
Сообщения: 688

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение prokoudine »

alv писал(а):
31.10.2006 14:58
достойные рекомендации для разработчиков истинно опенсорсной верстальной программы

Обсуждение этой темы с Вами я считаю возможным только после того, как Вы сочтёте за труд ознакомиться с фактами:

https://launchpad.net/distros/ubuntu/+sourc...ibus/+bug/37711

Особенное внимание — на комментарий №20 по ссылке выше.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Pirren
Сообщения: 546
ОС: Debian Testing+FreeDos1.0

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение Pirren »

prokoudine

Забавно, непонятное разгильдяйство со стороны убунту. :unsure:
«...где, скажи, когда была без жертв искуплена свобода» К.Ф. Рылеев
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 33%] [Тусовщик 37%] [Исследователь 17%]
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
prokoudine
Сообщения: 688

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение prokoudine »

Pirren писал(а):
31.10.2006 15:54
Забавно, непонятное разгильдяйство со стороны убунту. :unsure:

Угу, мою заявку по gthumb уже год пинают в gphoto и обратно.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение alv »

(prokoudine @ Oct 31 2006, в 15:33) писал(а):Обсуждение этой темы с Вами я считаю возможным только после того, как Вы сочтёте за труд ознакомиться с фактами:

Счел за труд - но, тем не менее, ознакомился :)
Правда, не нашел там ни слова обоснования настоятельной рекомендации одного из самых дистроспецифичных дистрибутивов :)
А собственно к этому моя реплика и относилась
Вон Оракл тоже не так давно настоятельно рекомендовал РедХат в качестве предпочтительной платформы...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
prokoudine
Сообщения: 688

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение prokoudine »

alv писал(а):
31.10.2006 17:49
Счел за труд - но, тем не менее, ознакомился :)
Правда, не нашел там ни слова обоснования настоятельной рекомендации одного из самых дистроспецифичных дистрибутивов :)

Там обоснование претензий к Ubuntu.

Ну и что касается предпочтений. Разработчики очень много общаются с пользователями самых разных дистрибутивов. Из менйстримовых наибольшее количество проблем — у пользователей Ubuntu, наименьшее — у пользователей Novell/SuSE. Какой из этих дистрибутивов Вы бы стали рекомендовать верстальщикам, собирающимся перейти на Linux? :) Всё логично.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение alv »

(prokoudine @ Oct 31 2006, в 18:06) писал(а):Какой из этих дистрибутивов Вы бы стали рекомендовать верстальщикам, собирающимся перейти на Linux?

как честный человек, я рекомендовал бы MacOS X :)
для тех задач, под которые расчитан Scribus...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Pirren
Сообщения: 546
ОС: Debian Testing+FreeDos1.0

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение Pirren »

alv, +1

Однако MacOS X под Макинтошем тоже денег стоит однако. И недешвле винды с кварком и самым навороченным i686 вместе взятыми...

prokoudine

Ну а где сам разроботчики рекоммендуют Сюсе? Где это написано? :unsure:
«...где, скажи, когда была без жертв искуплена свобода» К.Ф. Рылеев
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 33%] [Тусовщик 37%] [Исследователь 17%]
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение alv »

(Pirren @ Oct 31 2006, в 18:31) писал(а):Однако MacOS X под Макинтошем тоже денег стоит однако.

Однако и люди, издающие журнал типа Плейбоя, не благотворительностью занимаются. Если их прибылей не хватает на покупку адекватного оборудования - м.б. им сменить профиль? Вот уж за кого голова у меня никак не болит - это за издателей таких журналов...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Pirren
Сообщения: 546
ОС: Debian Testing+FreeDos1.0

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение Pirren »

alv

Про издателей ты говоришь верно, просто чем больше возможностей - тем больше пользователей линукса, что есть гуд ;)
«...где, скажи, когда была без жертв искуплена свобода» К.Ф. Рылеев
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 33%] [Тусовщик 37%] [Исследователь 17%]
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
prokoudine
Сообщения: 688

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение prokoudine »

Pirren писал(а):
31.10.2006 18:31
Ну а где сам разроботчики рекоммендуют Сюсе? Где это написано? :unsure:

Зайдите на #scribus и спросите :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Pirren
Сообщения: 546
ОС: Debian Testing+FreeDos1.0

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение Pirren »

prokoudine Гмм, попробую.
О результатах ответа напишу.
«...где, скажи, когда была без жертв искуплена свобода» К.Ф. Рылеев
[Вот кто я!] [Манчкин 13%] [Убийца 33%] [Тусовщик 37%] [Исследователь 17%]
Спасибо сказали:
pifa
Сообщения: 15
ОС: Slackware 11

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение pifa »

Pirren писал(а):
26.10.2006 16:55
kknight
+1

или кварка или той-же вентуры на худой конец.. а InDesign вапще рулит :rolleyes:

У меня на 11 Слаке с CrossOver работает InDesign2. И вполне прилично пашет. CS2 не проходит. Так что если сноски не очень нужны поставь InDesign2 и не парься. Scribus отстой полный.
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto. Docere omnes ambiunt, doceri pene nulli.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
prokoudine
Сообщения: 688

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение prokoudine »

pifa писал(а):
24.11.2006 23:58
Scribus отстой полный.
А теперь сделайте глубокий вдох, ещё один, и ещё... Красная пелена ненависти с глаз спала? Прекрасно. Держим ровное дыхание и спокойненько, по пунктикам, одну за другой излагаем все претензии.
Спасибо сказали:
pifa
Сообщения: 15
ОС: Slackware 11

Re: Linux дистр для верстки

Сообщение pifa »

prokoudine писал(а):
25.11.2006 02:40
pifa писал(а):
24.11.2006 23:58

Scribus отстой полный.
А теперь сделайте глубокий вдох, ещё один, и ещё... Красная пелена ненависти с глаз спала? Прекрасно. Держим ровное дыхание и спокойненько, по пунктикам, одну за другой излагаем все претензии.

Притензий выше крыши. Я версткой начал заниматься еще тогда, когда был горячий набор и о компьютерах еще и не знали, без малого 20 лет. И поэтому что такое полиграфическая верстка знаю не понаслышке :P . Я работаю во всех программах верстки, и Scribus самый слабый из них. Хотя в нем есть и масса достоинств. Начнем по порядку.
1. Плохая интеграция с буфером обмена, очень косячная система Glife.
2. Не переносятся стили из doc. файлов. Попробуйте сверстать книгу объемом 700 полос напичканную стилями, таблицами, и формулами? А так как авторы в основном приносят свой материал в вордовских файлах, то это проблематично. За последнии 10 лет я видел только одного автора, который принес материал в LaTeX.
3. Очень медленно идет обработка текста.
4. Нет сносок.
5. Очень неуклюжая система фреймов.
Дальше продолжать?
Для профессиональной верстки эта программа ни как не подходит. Согласен, небольшую брошюру, полос на 20 сверстать можно, но не более.
Проблема еще в том что в издательствах (особенно маленьких) не стало техредов и поэтому верстальщику самому, приходиться этим заниматься. А при кажущейся простоте комьютерной верстки, "как бы верстальщиков", далеких от полиграфии, развелось как собак нерезанных. Вот и выходят книги которые в руки брать страшно.
В принципе не одна современная программа верстки не отвечает нормальным стандартам и требованиям полиграфии. Казалось бы самое нужное в верстке - сноски. Но они например в InDesign появились только в последней версии, а в PageMaker и QuarkExpress их вообще нет. И так можно продолжать до бесконечности.
Ваши возражения?
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto. Docere omnes ambiunt, doceri pene nulli.
Спасибо сказали: