Windows против Linux – психологический портрет участников форумов ((ФАНАТОВ ПРОСЬБА НЕ ЧИТАТЬ!))

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Arceny
Сообщения: 378
ОС: Debian Lenny/Sid

Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Arceny »

http://people.overclockers.ru/Freevad/record21

О сколько сломано мечей и шлемов
В наших битвах?!
Но истины нет до сих пор,
В разгаре боя, ее ни кто не ищет…



Windows против Linux – психологический портрет участников форумов .


Многие «жители» Интернета регулярно посещают различные форумы. Практически на любых сайтах, есть темы с названиями типа «Linux против Windows», «Чем Linux\Windows лучше\хуже Windows\Linux», «Пингвины против Мелкомягких» и т.п.
Те, кто в состоянии сделать анализ этих форумов, может увидеть определенные закономерности в их структуре и содержании.
А закономерности стандартные, многовековые, общеизвестные.

Кому интересно, могу рассказать подробнее:

Итак, в чем собственно суть вопроса. На любой процесс, род и вид деятельности, продукт, поступок и желание всегда можно выделить три группы оценочных мнений.
1. Фанатическое «за».
2. Фанатическое «против».
3. Попытка примирить противоборствующие стороны (желающие могут вспомнить историю войны волновой и корпускулярной теорий природы света (школьный курс физики) и итоговый результат споров).
Кроме этих трех оценочных мнений существует множество промежуточных подмнений: «скорее за, чем против», «скорее против, чем за», ну и, естественно существует и четвертое оценочное мнение – «и чего вы спорите-то из-за такой глупости, оно вам надо?…». «Ну и смешные же все-таки эти фанаты, главное с ними не спорить, а то «пришибут», хотя раззадорить их не помешает!».
Исходя из изложенного, хочется предложить Вашему мнению небольшой психологический портрет любых участников «фанатских» форумов, посвященных противостоянию Windows и Linux (Linux здесь понятие расширительное, оно охватывает все UNIX подобные операционные системы, Windows аналогично охватывает все ОС от Microsoft).

Итак, группа фанатов за Linux.

1. Я живу в сети, я живу в компьютерах, я не могу прожить ни дня без своего кремниевого друга. Я профессиональный программист, я долго и упорно изучал Windows и Linux и пришел к выводу, для меня удобнее и проще Linux, не смотря на то, что для этого мне пришлось выучить английский язык, выучить почти все команды командной строки, я знаю несколько языков программирования, я могу полностью подстроить под себя свой Linux, и мне не лень этого делать. Я легко могу администрировать, как Linux, так и Windows серверы, но предпочитаю Linux, за его гибкость и настраиваемость. А в игры я почти не играю, перерос. Эти люди не слишком часто участвуют в форумах, у них хватает дел и без этого, но иногда могут и поучаствовать, говоря при этом о вещах, большинству мало понятных.
2. Я решил попробовать Linux и он мне понравился, он не хуже Windows, А в чем-то и превосходит его, удобнее выполнять рутинные операции, проще программировать, немного устойчивее в сети. На моем стандартном «железе» проблем не возникло, а те, что возникли, были достаточно легко разрешены. Чем больше я изучаю Linux, тем больше он мне нравится, отсутствуют многие ограничения присущие Windows. А вирусов под Linux практически нет. Эта категория фанатов обычно наиболее активна на форумах, часто с пеной у рта доказывает свою правоту.

Группа фанатов за Windows.

1. Я профессионал, администрирую Windows серверы, раньше увлекался Linux, но все мои попытки его внедрения не увенчались успехом. Все в этом мире решают корпоративные стандарты, иначе говоря, мнение большинства. Гораздо проще приспособиться к особенностям Windows, чем терпеть недостатки Linux. В Windows нет проблем ни с драйверами, ни настройкой сетей, ни с объяснениями конечным пользователям, как пользоваться той или иной программой. Windows ни чем не хуже Linux, он соответствует всем необходимым стандартам, даже в режиме работы администратором, существует несколько типов «защиты от дурака», чтобы «убить» Windows нужно сильно постараться, чего не скажешь о Linux, где работая с учетной записью Root’а сделав шаг вправо или влево можно полностью убить систему. Да и слухи о стабильности Linux несколько преувеличены. Хотя, все завит от круга задач. Все таки Интернет-серверы надежней работают на Linux, с этим не поспоришь, но и Microsoft на месте не сидит, каждая следующая серверная ОС лучше и удобней предыдущей. Эта группа людей также не часто посещает форумы, но если и спорит, то не опускается до банальностей и часто находит достойного противника своего уровня в противоположном лагере.
2. Я обычный пользователь Windows, так сказать «продвинутый юзер-чайник» я достаточно прилично знаю особенности Windows, я могу настроить Windows под себя и в ручную и с помощью «твикеров», в основном я использую компьютер для работы, хотя иногда и играю, поэтому стараюсь приобретать «свежее» железо. Я пробовал Linux, но он у меня на компьютере не заработал\ глючил\ была проблема с драйверами, которых я так и не нашел\ ничего кроме черного экрана так и не увидел. Я попытался решить возникшие проблемы, но не смог решить их в полном объеме, так как отсутствовали драйверы. Когда я смог после долгих мучений изучить «гнома» и «КДЕ», мне не понравилось ни то, ни другое, я настолько привык к Explorer’у, что они меня раздражают, все то хорошее что в них есть, я могу найти и в Windows, а плохого мне не надо. Да и зачем мне нужна командная строка, если есть, по моему мнению, более удобные средства графического интерфейса? А игры? Нет, Linux однозначно не для меня, в нем нет моих любимых игр. Да и работать мне удобнее в Windows. Такие сторонники Windows активно спорят с фанатами Linux, возникают целые словесные баталии, правда, с обеих сторон аргументы не всегда логичны, зато сколько экспрессии!

Группа «миротворцев»:

Это люди, которые стараются примирить оппонентов. Как правило, это люди хорошо знакомые с компьютерами, которые активно используют и Windows и Linux, в зависимости от круга выполняемых задач. Они прекрасно понимают, что нет в мире «совершенства», всем не угодишь. Как правило, они объективно перечисляют достоинства и недостатки обоих «ОСей», пытаются определить круг их применения в зависимости от задачи. Иногда им удается примирить фанатов, чаще фанаты начинают их склонять каждый в свою сторону.

Группа «наблюдателей» (подстрекателей):

Это зрители, ищущие развлечений. A форумах обычно не участвуют, но часто их просматривают, тихо «хихикают в тряпочку», могут высказать на форуме заведомо «крамольную» и «провокационную» для обоих лагерей мысль и посмотреть на результат дебатов, оставшись в стороне. Пока двое дерутся, третий с этого может что-то «поиметь» – вот их жизненное кредо.

Эта схема действует не только на форумах Window против Linux, а на любых фанатских форумах. После прочтения многих и многих форумов, приходишь к выводу, что в том, что касается умения собеседников спорить «нет в мире ничего нового, и все возвращается на круги своя».

Ну а теперь, к чему все это говорилось. Я думаю, что не секрет, что человек существо социальное, иначе говоря, он не может жить отдельно от людей. По крайней мере, история всех реальных «робинзонов» это подтверждает. В одиночестве, люди дичают и становятся частью природы, теряя даже способность разговаривать.
Таким образом, всем нам приходится жить в обществе, среди людей. Существует универсальный принцип – «возлюби ближнего, как самого себя». Вот этому принципу и надо следовать, прежде всего. Зачем? Объясню.
1. Никто не станет умышленно причинять себе вред (случаи, связанные с тяжелыми жизненными обстоятельствами, утратой близких, месть и т.п. не рассматриваются.)
2. Все наши поступки и действия, всегда имеют результат. Если ты утром испортил настроение своей жене\ мужу, будь готов вечером к тому, что настроение испортят тебе. Так зачем это делать?
3. Всех и всегда обманывать невозможно, рано или поздно тебя выведут на чистую воду, и ты окажешься в большем проигрыше, чем как если бы не обманывал близких. Кроме того, ты потеряешь самое важное, что у тебя есть - уважение других. А оно, поверьте, дороже любой выгоды.
4. Если по отношению к тебе поступают плохо, ты можешь аналогичным образом поступать по отношению к обидчику, но помни, что лучше просто прекратить общение с этим человеком, а не опускаться до его уровня.
5. Если по отношению к тебе поступают хорошо, тебе приятно и другим делать добро. А осознание того, что ты сделал доброе дело, гораздо приятнее и важнее любых подарков.

В споре рождается истина, но спорить нужно уметь. Не стоит говорить: «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда», все точки зрения имеют право на существование. То, что вы воспринимаете, как истину и истина, на самом деле разные вещи. Высшая форма умение спорить, это способность довести собеседника с помощью его же рассуждений до тех положений, которые Вы ему пытаетесь доказать, чтобы он дошел до этого сам, и не чувствовал себя проигравшим, а наоборот, выигравшим, так как познал истину!
Прежде чем спорить, необходимо определиться с содержанием понятий. Очень часто, люди пытаются доказать друг другу одно и то же, но по разному это называют, а когда приходят к истине, жалеют о впустую потраченном времени.
Без споров жить нельзя, но жить ради того, чтобы спорить тоже глупо, поэтому не вступайте в бессмысленные споры, ну а если вступили, то постарайтесь придать спору смысл и привести его к цивилизованному виду. Возможно тогда Вы узнаете для себя что-то новое.
Помните, что человеческое общение для нас также необходимо, как и пища, поэтому при общении с близкими и «дальними», старайтесь быть вежливыми и корректными. Не старайтесь их обидеть, унизить, помните: на самом деле мы все равны, тот, кто думает, что он умнее, лучше (или глупее, хуже) другого ошибается. Самый показательный пример этому статистика смертности. Из ста родившихся, ровно сто и умирает. Те, кто чего-то смог в жизни добиться, не пытается противопоставить себя другим, а если и пытается, то только в том случае, если действительно все вокруг заблуждаются. Именно такие люди двигают прогресс вперед. Поэтому не растрачивайте себя по мелочам, лучше сделайте что-то хорошее для себя и своих близких!

С уважением Freevad.

27.10.2006 г.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
edoc_modnar
Бывший модератор
Сообщения: 1638
Статус: Форум больше не посещаю

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение edoc_modnar »

Много букв, но совершенно ни о чем. Куча очевидных банальностей...
So long, and thanks for all the fish.
Douglas Adams, The Hitchhiker's Guide to the Galaxy
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
romuil
Сообщения: 2095
Статус: Ромунцель
ОС: ALTLinux Sisyphus

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение romuil »

Поливание водой ветряной мельницы и графоманство .
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение serzh-z »

Забавно. Правда, настолько же верно, насколько скучно и банально.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение alv »

serzh-z писал(а):
29.10.2006 01:05
Забавно. Правда, настолько же верно, насколько скучно и банально.

Я бы сказал, что, кроме того что скучно и банально, еще и неверно по существу.
Фанаты Линукса - это, как правило, те, кто его только что осилил. И это вполне естественно - каждому неофиту свойсмтвенно быть большим католиком, чем Папа Римский Через несколько месяцев работы (именно практической работы, а не настроек и перекомпиляций) от фанатизма не остается и следа. Если, конечно, не считать фанатизмом убеждение: "Я нашел свою систему".
Фанатов Виндовс действительно можно разделить на две категории. Первая - это те, кто Линукс пробовали но ниасилили - многа каньфыгафф. А так же те, кому Рабинович Бетховена напел по телефону.
Вторая - те, кто искренне полагает, что пепси лучше кваса, поп-корн лучше свежеотваренного початка молодой кукурузы, натертого крупной солью, а Gin with Tonic - лучше водки.
Большинство же тех, кто изображает фанатов Виндовс на Линукс-форумах - это действительно просто подстрекатели и провокаторы. Возможно, что и обратное верно - не копенгаген, так как на виндовс-форумы не хожу.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Liksys
Сообщения: 2910

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Liksys »

Как-то туманно. Лучше давайте себя классифицировать по группам, которые описаны в начале текста. :)
ЗЫ: Уже встречал несколько раз, но так и не понял: кто такой Рабинович? :huh:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение alv »

(Liksys @ Oct 29 2006, в 08:22) писал(а):Уже встречал несколько раз, но так и не понял: кто такой Рабинович?

Анекдот такой старый:
- Слушай, твои битлы, оказывается, такая дрянь!
- А ты, что, на их концерте был?
- Да нет, мне вчера Рабинович по телефону напел....
(Рабиновича можно заменить Ивановым :) )
(Liksys @ Oct 29 2006, в 08:22) писал(а):давайте себя классифицировать

Но если Вам хочется классифицировать себя, то пожалуйста :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Liksys
Сообщения: 2910

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Liksys »

Да я не то имел в виду :D Хотя уверен, что понятно, что я емел в виду :D
Ну если интересно - первая линуксовая группа. За исключением, пожалу, малой посещаемости форумов.
А как на счет Вас, уважаемый alv?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение alv »

(Liksys @ Oct 29 2006, в 09:24) писал(а):А как на счет Вас, уважаемый alv?

Ды я вообще себя в фанатиках не числю
Разве что иногда в провокаторах :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Grishkin
Сообщения: 74
ОС: Не знаю

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Grishkin »

Есть еще четвертая категория - Freevad.
мне пришлось выучить английский язык

Ужос какой, явный признак фанатизма и красноглазия.
Фанаты Линукса - это, как правило, те, кто его только что осилил.

Кстати согласен.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Juliette »

Liksys писал(а):
29.10.2006 08:22
ЗЫ: Уже встречал несколько раз, но так и не понял: кто такой Рабинович? :huh:

Рабинович — наиболее известная в России еврейская фамилия, в частности из-за того, что эту фамилию носит герой многих еврейских анекдотов, который отличается хитростью, находчивостью и изворотливостью

тут
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение vinny »

alv
c Рабиновичем не всё так просто... из-за огромного возраста хохмы, никто не помнит исходников :-( а там было так: "да, слышал я этих Битлов... фальшивят, картавят" :-)
Короче, предлагаю развернуть маштабную компанию... по запрету пения про Linux, для людей без специального музыкального образования.
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
heil0
Сообщения: 545
Статус: Депрессивный токарь с Межделмаша
ОС: *buntu, OpenSolaris

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение heil0 »

vinny писал(а):
29.10.2006 10:45
Короче, предлагаю развернуть маштабную компанию... по запрету пения про Linux, для людей без специального музыкального образования.

Лицензия номер 0: Линус.
Лицензия 1: Мортон.
Остальные не получат по определению, данному выше. :)
iMisanthrop
heil0's blog
heil0@jabber.ufanet.ru
Linux registered user #400177.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение alv »

(vinny @ Oct 29 2006, в 10:45) писал(а):из-за огромного возраста хохмы, никто не помнит исходников

я помню - просто не стал детализировать, чем именно плохи Битлы :)
(Juliette @ Oct 29 2006, в 10:43) писал(а):Рабинович — наиболее известная в России еврейская фамилия

Вы, Юль, будете смеяться, но у меня, например, нет ни одного знакомого Рабиновича
Хаин есть, Шапиро есть, Либерзон есть, даже Абрамович есть (не тот, что нынче главный чукча)
А вот Рабиновича нет


(heil0 @ Oct 29 2006, в 10:54) писал(а):Остальные не получат по определению, данному выше

Остальные - по предъявлении диплома с отличием Консерватории
По классу вокала
Ну и почетные лицензии можно выдать - Шаляпину там, или Штоколову :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Liksys
Сообщения: 2910

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Liksys »

vinny писал(а):
29.10.2006 10:45
Короче, предлагаю развернуть маштабную компанию... по запрету пения про Linux, для людей без специального музыкального образования.

Вот блин... А я в детстве музыкальную школу бросил :) Теперь никак петь нельзя?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
LU™
Сообщения: 876
Статус: непримиримый
ОС: openSuse 11,1+factory

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение LU™ »

Liksys писал(а):
29.10.2006 11:20
vinny писал(а):
29.10.2006 10:45

Короче, предлагаю развернуть маштабную компанию... по запрету пения про Linux, для людей без специального музыкального образования.

Вот блин... А я в детстве музыкальную школу бросил :) Теперь никак петь нельзя?

только после опирации
Люди тратили часы, дни, месяцы своего веремени и труда, чтобы создать это (софт) для Вас и дарят это Вам, найдите, пожалуйста, 15 минут времени, чтобы прочитать документацию и научиться это использовать!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Trueash
Сообщения: 976
Статус: Вещий Кассандр

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Trueash »

Я, конечно, тоже не специалист-психолог-антрополог-социолог, но мотивами человеческого поведения интересовался достаточно плотно (по работе нужно было, не просто из любопытства). Очинно мне нравится "буржуазная лженаучная теория бихевиоризма" (хотя она тоже, естественно, не стопроцентная затычка во все дырки).

Возвращаясь к поведению на форумах - оно, в общем-то, ничем особым не отличается от поведения в любом другом сообществе. Разве что можно проявлять себя, так сказать, с большей амплитудой - меньше риска получить по морде лица :)

Так вотъ - один из ведущих мотивов поведения - в условиях, когда жизненно важные потребности (пища, сон, кров) худо-бедно решены - это потребность признания. Анекдотическое проявления этой потребности - сакраментальный вопрос после энного стакана: "Ты меня уважаешь"? Другой пример - фраза из старого советского фильма: "Щястье - это када тибя панимают".

Если более серьёзно, то у меня есть где-то данные исследований, которые определяли мотиваторы и демотиваторы на работе. Само собой, что признание как мотиватор - чуть ли не на первом месте. Зряплата, как ни странно - где-то на седьмом-восьмом.

Мне показалось, что у многих присутствующих на этом форуме мотив самоутверждения (с целью получения признания) - очень сильный. Автор темы, мне показалось, больше говорит о средствах, которыми те или иные индивидуи пользуются для удовлетворения потребности в признании. Например, спецы мало флеймят, потому что признание они имеют за счет другого. Ну и наоборот, соответственно...
"...Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас..."
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Arceny
Сообщения: 378
ОС: Debian Lenny/Sid

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Arceny »

Автор темы просто запостил чужую статью, с целью посмотреть на реакцию сообщества, и подвести свои личные выводы под полученный результат :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение alv »

Arceny писал(а):
29.10.2006 14:17
Автор темы просто запостил чужую статью

Дык вроде на автора темы никто баллонов не катит :)

А по существу Trueash во многом прав. С одной оговоркой - главным мотивом все-таки является самоутверждение в глазах собственных (типа - бл..., могу ведь! Кто сказал, что не могу? - кстати, Trueash, Вы ведь и сами это признали, в одном из параллельных трейдов), а потом уже в глазах окружающих. По крайней мере, мне хотелось бы, чтобы это было именно так :)
И потому в основе фанатизма новообращенного линуксоида, в первую голову, лежит: убедить себя самого, что ты сделал правильный (для себя, обратно же) выбор.
Именно поэтому такой фанатизм проходит достаточно быстро - как только новообращенный убеждается в эффективности своей работы
А подоконный фанатизм, все-таки, увы, в наибольшей мере основывается на пепси, прокладках олвис и подгузниках хаггис
Это не лечится - но у бывших советских людей и их непосредственных потомков за годы Советской власти на все это выработан хороший иммунитет, в том числе и на генетическом уровне
И это не может не радовать...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Rex_Sepluvzew
Сообщения: 167
ОС: Windows 7, Kubuntu 14.10

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Rex_Sepluvzew »

Я - "скорее за Windows, чем за Linux".
Windows: дорогая, с высокими (выше, чем у Линукса) системными требованиями, но зато - "корпоративный стандарт" и почти всё "железо" к ней подходит.
Linux: бесплатный, более секретен (на случай, если у кого-то есть сведения типа "в момент попадания в плен - уничтожить, чтобы враг не прочитал"). Зато: к каждому дистрибутиву нужен "индивидуальный" подход. Одно и то же оборудование может плохо работать под Мандривой и хорошо - под Slackware. Так что над топиками типа "несовместиое с Linux оборудование" просто смеюсь. Тем более, что за всем всё равно не уследишь. Я "конфигурировал" свой компьютер ("а подайте мне процессор такой-то, видеокарту - такую-то....") "с прицелом" на Linux, и то: Мандриве не подошла видеокарта, МОПСу - модем, Дебиану - винчестер. Вот если моя видеокарта с Mandriva Linux 2006 несовместима, а под MOPS Linux 4.1 работает - это как, совместимое или несовместимое с Линуксом оборудование? Если несовместимое с Линуксом - почему работает под МОПСом? Если совместимое - почему не работает под Мандривой?

Провокатором себя не считаю. Я, скорее, в подобных ситуациях хочу примирить всех "со знаком минус": "и вы, и мы - гады".

...Это моё сотое сообщение на этом форуме.
Люди - не лучше зверей!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Vorb
Сообщения: 166
Статус: Ярый антифорточник
ОС: Gentoo Linux

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Vorb »

Rex_Sepluvzew писал(а):
29.10.2006 16:15
Я - "скорее за Windows, чем за Linux".
Windows: дорогая, с высокими (выше, чем у Линукса) системными требованиями, но зато - "корпоративный стандарт" и почти всё "железо" к ней подходит.
Linux: бесплатный, более секретен (на случай, если у кого-то есть сведения типа "в момент попадания в плен - уничтожить, чтобы враг не прочитал"). Зато: к каждому дистрибутиву нужен "индивидуальный" подход. Одно и то же оборудование может плохо работать под Мандривой и хорошо - под Slackware. Так что над топиками типа "несовместиое с Linux оборудование" просто смеюсь. Тем более, что за всем всё равно не уследишь. Я "конфигурировал" свой компьютер ("а подайте мне процессор такой-то, видеокарту - такую-то....") "с прицелом" на Linux, и то: Мандриве не подошла видеокарта, МОПСу - модем, Дебиану - винчестер. Вот если моя видеокарта с Mandriva Linux 2006 несовместима, а под MOPS Linux 4.1 работает - это как, совместимое или несовместимое с Линуксом оборудование? Если несовместимое с Линуксом - почему работает под МОПСом? Если совместимое - почему не работает под Мандривой?

Провокатором себя не считаю. Я, скорее, в подобных ситуациях хочу примирить всех "со знаком минус": "и вы, и мы - гады".

...Это моё сотое сообщение на этом форуме.


Гы.. Шутник, вы, однако.. Насчет одного согласен - железо.. Действительно бывают проблемы с железом, но они довольно быстро решаются.
Насчет секретности Линукса - тут уж насмешил.. Где ж там секретность то? Почти весь софт открыт, ты сравни хотя бы взаимодействие приложения с оборудованием - в винде можно ТАКУЮ схему намалевать, а в никсах это довольно просто. Да и ваще, сама система очень логична. А если уж хочешь чтоб враг действительно не прочитал - проблем с этим не будет :)

Насчет "в этом дистре работает, а в том нет" - сам подумал че сказал? ядро - оно и в Африке ядро.

Короче из всего сказанного можно сделать умозаключение - чел еще не дошел до уровня "осилил".

По теме же скажу, что Вин я бы поставил в двух случаях - если корпоративный софт только под нее(типа налоговых, там клиентский и серверный софт под винду) или геймеру. Во всех остальных случаях не задумываясь юзаю лин.
Я бы не сказал, что я фанат Линукса, я критично ко всему отношусь, но по сравнению с виндой никсы стабильнее, производительнее и т. д.
И на обломках Microsoft напишут наши имена!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение diesel »

Насчет "в этом дистре работает, а в том нет" - сам подумал че сказал? ядро - оно и в Африке ядро.


имелось ввиду шото типа "работает из коробки" - т.е. не увидел у человека Дебиан Сарж его SATA-винт - значит думает его SATA-винт Дебианом не поддерживается :)

я вот сейчас например не знаю ставится ли Дебиан на те машины с которыми я сейчас работаю, али не ставится - знаю что работает :) У одной знакомой прикол такой - WinXp в упор не ставится (установщик стабильно вылетает в синий экран из-за несовместимости драйверов матери и видиокарты), но установленный работает - это как расценивать поддержка или не поддержка устройств.

по поводу топика добавлю пять копеек - чаще всего споры а-ля Windows vs Linux сводятся в итоге что Линуксоиды начинают объяснять виндузятнигам, все чего они там в линуксе не осилили. как ни странно виндузятнеги обратного сделать за редким исключением не могут - я знаю только одно исключение, правда этот человек и многим линуксоидами фору даст в знании линукса :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Vorb
Сообщения: 166
Статус: Ярый антифорточник
ОС: Gentoo Linux

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Vorb »

diesel писал(а):
29.10.2006 17:30
Насчет "в этом дистре работает, а в том нет" - сам подумал че сказал? ядро - оно и в Африке ядро.


имелось ввиду шото типа "работает из коробки" - т.е. не увидел у человека Дебиан Сарж его SATA-винт - значит думает его SATA-винт Дебианом не поддерживается :)

я вот сейчас например не знаю ставится ли Дебиан на те машины с которыми я сейчас работаю, али не ставится - знаю что работает :) У одной знакомой прикол такой - WinXp в упор не ставится (установщик стабильно вылетает в синий экран из-за несовместимости драйверов матери и видиокарты), но установленный работает - это как расценивать поддержка или не поддержка устройств.

по поводу топика добавлю пять копеек - чаще всего споры а-ля Windows vs Linux сводятся в итоге что Линуксоиды начинают объяснять виндузятнигам, все чего они там в линуксе не осилили. как ни странно виндузятнеги обратного сделать за редким исключением не могут - я знаю только одно исключение, правда этот человек и многим линуксоидами фору даст в знании линукса :)

Я не думаю, что последние версии Линукса не работают с сата. Это все равно что он бы ставил вин95 на сату :)
Тут еще с видеокартой намудрил.. из той же оперы. Иксы можно запустить на любой нормальной видеокарте(vesa).
Да и ваще, что значит в одном дистре хорошо работает, а в другом плохо? :)

У меня с оборудованием было 2 трабла..X-fi звуковуха и вин модем..Поддержка первого тестируется, а второе настроил сам.

Я ж не с потолка беру выводы, что чел в этом не шарит, я это аргументирую.
И на обломках Microsoft напишут наши имена!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Trueash
Сообщения: 976
Статус: Вещий Кассандр

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Trueash »

alv писал(а):
29.10.2006 14:38
С одной оговоркой - главным мотивом все-таки является самоутверждение в глазах собственных (типа - бл..., могу ведь! Кто сказал, что не могу? - кстати, Trueash, Вы ведь и сами это признали, в одном из параллельных трейдов), а потом уже в глазах окружающих.
Признать-то признал, но все равно, лучше, если с этим соглашается еще и некоторое количество других людей (группа т.н. "значащих лиц" - которые, кстати, могут быть и реальными, и фиктивными).
Другими словами: "Мойша, вы форменная сволочь! - Ой, кто это ценит?" :)
"...Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас..."
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение alv »

(Trueash @ Oct 29 2006, в 19:05) писал(а):лучше, если с этим соглашается еще и некоторое количество других людей (группа т.н. "значащих лиц" - которые, кстати, могут быть и реальными, и фиктивными).

если не ошибаюсь, первым в списке группы значащих лиц все равно стоит некто Александр Ш. (или там Алексей Ф., и т.д., нужное вписывается)
И это правильно - хуже, чем сам себя, никто не обругает...
PS я думаю, так (с) умнейший из медведей
Группа же значащих лиц - да, важно. Но она ведь из таких же состоит. Из тех, кто говорит: Могём, начальник! Кто сказал, что не могём?
(с) а это уже Олег Куваев...
Спасибо сказали:
Лис
Сообщения: 1639
ОС: Zenwalk

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Лис »

Разве что можно проявлять себя, так сказать, с большей амплитудой - меньше риска получить по морде лица

Лично у меня создается впечатление, что многие, если не большинство пользователей интернета ведут себя нарочно вызывающе. Имеено по причине того, что тебя не видно и по морде тебе никто не даст.
Так вотъ - один из ведущих мотивов поведения - в условиях, когда жизненно важные потребности (пища, сон, кров) худо-бедно решены - это потребность признания.

Ну так это, извините, боян. Это было сказано еще до лженаучно-фантастической теории. Ницше. Воля к власти.
И потому в основе фанатизма новообращенного линуксоида, в первую голову, лежит: убедить себя самого, что ты сделал правильный (для себя, обратно же) выбор.

Вполне возможно. Так как мало кто может на стадии неофита четко и сознательно объяснить, чем Линукс лучше, не прибегая к заученным фразам. А фанатизм позволяет оправдать свой свой выбор, остаться в русле этого выбора и, более того, искоренить необходимость четкой аргументации.
Одно и то же оборудование может плохо работать под Мандривой и хорошо - под Slackware.

Ну, это вы зря. Если под конкретным дистрибутивом есть определенные проблемы с определенным оборудованием, которых не было в другом дистрибутиве, то у этих проблем есть определенные причины, которые можно выявить и устранить. Другое дело, что настройка одного и того же оборудования в разных дистрибутивах может требовать совершенно разных трудозатрат.
Насчет секретности Линукса - тут уж насмешил.. Где ж там секретность то? Почти весь софт открыт, ты сравни хотя бы взаимодействие приложения с оборудованием - в винде можно ТАКУЮ схему намалевать, а в никсах это довольно просто.

Подозреваю, что автор имел в виду, что Виндой пользоваться умеют многие, а Линуксом - нет.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Shlomo
Сообщения: 840
ОС: ArchLinux

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Shlomo »

(Лис @ Oct 30 2006, в 12:34) писал(а):Подозреваю, что автор имел в виду, что Виндой пользоваться умеют многие, а Линуксом - нет.

А если точнее, то виндой пользуются, а линуксом не умеют. И все по причине предвзятого отношения сложившегося от прочтения вот этих войн фанатиков.
(alv @ Oct 29 2006, в 12:38) писал(а):А подоконный фанатизм, все-таки, увы, в наибольшей мере основывается на пепси, прокладках олвис и подгузниках хаггис

:clap: Блин! Сказал-то как хорошо! Я тоже так хочу! :D
Изображение
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение vinny »

Таки осилила исходные букифки... нафиг на форумы, венду и линуксы... ещё больше утвердилась в своём обычном кредо: по жизни... злостный провокатор, без всякой пользы и желания «поиметь»... провокация... ради провокаций!
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Rex_Sepluvzew
Сообщения: 167
ОС: Windows 7, Kubuntu 14.10

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Rex_Sepluvzew »

Лис писал(а):
30.10.2006 14:34
Насчет секретности Линукса - тут уж насмешил.. Где ж там секретность то? Почти весь софт открыт, ты сравни хотя бы взаимодействие приложения с оборудованием - в винде можно ТАКУЮ схему намалевать, а в никсах это довольно просто.

Подозреваю, что автор имел в виду, что Виндой пользоваться умеют многие, а Линуксом - нет.

Нет, я имел в виду, что в Линукс даже обычный пользователь вынужден входить с паролем. Кроме того, созданный под Линуксом файл *.odt с помощью Microsoft Office не прочитать... Вот и секретность.
Люди - не лучше зверей!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Shlomo
Сообщения: 840
ОС: ArchLinux

Re: Windows против Linux – психологический портрет участников форумов

Сообщение Shlomo »

(Rex_Sepluvzew @ Oct 30 2006, в 21:38) писал(а):Кроме того, созданный под Линуксом файл *.odt с помощью Microsoft Office не прочитать... Вот и секретность.

Ставте OpenOffice, и будет вам счастие))))
(Rex_Sepluvzew @ Oct 30 2006, в 21:38) писал(а):Нет, я имел в виду, что в Линукс даже обычный пользователь вынужден входить с паролем.

В windows- vista то же самое. Как и в линуксе можно настроить автоматический вход, и заметьте, без пароля.
Изображение
Спасибо сказали: