О форуме: новая ветка о ядре (Почему так мало?)

[deninok]

Уважаемые участники форума!

Возник у меня вопрос: почему здесь (я имею в виду вообще linuxforum.ru) так мало говорится о ядре Linux? Есть лишь одно-единственное обсуждение в ветке "Программирование", называемое "Кое-что об устройстве ядра". Почему для обсуждения Х и разных оконных "прибамбасов", а также для разговоров об играх* выделены отдельные ветки форума, в то время как ветки "Ядро" нет? Я вполне осознаю, что обсуждение внутреннего устройства ядра - это тема, интересная, в основном, программистам в данной области (впрочем, не только им), однако таких на этом форуме, мне кажется, немало. Обращаюсь к модераторам: неужели вопросы ядра недостойны отдельной ветки? Я убежден в том, что подобная ветка была бы очень полезной. А вы как считаете?
____________
* Прошу понять меня правильно, ничего против Х и игр я не имею.

[oav]

Блин, ну люди, вы даете!
прочитай вот это http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=27708

яйца теже, только вид с боку!

[BlackStar]

Так вопросов мало!

[d_n_k]

потому что ОС это не только ядро. а Linux это всего лишь ядро

[deninok]

Так вопросов мало!

А может быть, их потому и мало, что ветки, куда их можно было бы задать, нет? У меня, например, много вопросов, причем именно по ядру. Если бы такая ветка была, я был бы там завсегдатаем (впрочем, далеко не я один). Ну не годится общая ветка "Программирование" для обсуждения ядра. Слишком уж специфична тема. И достаточно широка. Неужели не было бы интересным обсуждение, например, программирования драйверов?

потому что ОС это не только ядро. а Linux это всего лишь ядро

Так никто этого и не отрицает. Я же не предлагаю переделать linuxforum.ru в linuxkernelforum.ru (хотя, признаться, был бы рад подобному форуму). Но ветка была бы далеко не лишней.

[BlackStar]

Ну вообще то, я бы тоже был рад такой ветке.

[deninok]

Ну вообще то, я бы тоже был рад такой ветке.

Ну вот, нас уже двое! Где вы, ядерные программисты?

[diesel]

А что мешает задавать вопросы например тут? - нужно чтобы приятная обстановка, высокоморальные беседы? Культура UNIX предполагает использование ресурсов которые есть в наличии, а не создание новых ненужных сущностей

Если будет отдельная ветка про ядро - знаете каких вопросов там будет 90% ) - правильно - "У меня не собирается ведро", "Помогите собрать ведро в ..."

[serzh-z]

Где вы, ядерные программисты?

Вероятно, что большинство из них на http://kerneltrap.org/forum

Если будет отдельная ветка про ядро - знаете каких вопросов там будет 90% ) - правильно - "У меня не собирается ведро", "Помогите собрать ведро в ..."

Точно!

P.S.: хотя идея вынести ядерные вопросы в раздел, имхо, неплоха.

[deninok]

Если будет отдельная ветка про ядро - знаете каких вопросов там будет 90% ) - правильно - "У меня не собирается ведро", "Помогите собрать ведро в ..."

Я убежден, что в этой ветке, если бы она появилась, подобных вопросов должно быть отнюдь не большинство. В ней должны быть обсуждения, посвященные разработке, настройке и отладке ядра, причем на уровне исходников.

http://kerneltrap.org/forum

Про этот форум мне известно, приходилось бывать. Но он англоязычный. Не имею ничего против английского языка, однако отсылать на указанный форум - это все равно, что отсылать с linuxforum.ru на форумы linuxformat.co.uk. Мы же с вами на русскоязычном форуме, могущем стать, помимо всего прочего, местом дискуссий русскоязычных ядерных программистов.

[diesel]

Если будет отдельная ветка про ядро - знаете каких вопросов там будет 90% ) - правильно - "У меня не собирается ведро", "Помогите собрать ведро в ..."

Я убежден, что в этой ветке, если бы она появилась, подобных вопросов должно быть отнюдь не большинство. В ней должны быть обсуждения, посвященные разработке, настройке и отладке ядра, причем на уровне исходников.

мягко говоря не уверен что тут найдется много народу которые готовы об этом говорить О сборке ядра готово говорить гораздо большее колличество народу

[deninok]

Культура UNIX предполагает использование ресурсов которые есть в наличии, а не создание новых ненужных сущностей

Культура UNIX предполагает модульность как одно из золотых правил. Она против смешивания всего в одну кучу. И потом данная сущность вряд ли может быть названа ненужной.

мягко говоря не уверен что тут найдется много народу которые готовы об этом говорить О сборке ядра готово говорить гораздо большее колличество народу

Да, вероятно, ты прав. Честно говоря, я и не знаю, много ли здесь тех, кому интересна тема разработки ядра.

[serzh-z]

Я убежден, что в этой ветке, если бы она появилась, подобных вопросов должно быть отнюдь не большинство. В ней должны быть обсуждения, посвященные разработке, настройке и отладке ядра, причем на уровне исходников.

Дело в том, что в русскоязычном сегменте сети вообще не много ядерных разработчиков (следствие популярности в этих странах совсем другой ОС и отсутствия необходимости разработки драйверов), которые есть и занимаются этим серьезно, полагаю, собираются совсем на других форумах (в большинстве своем англоязычных), более близких к ядерной тематике (вон и flook даже пропал куда-то в последние полгода).

[deninok]

Дело в том, что в русскоязычном сегменте сети вообще не много ядерных разработчиков.

Да, ты прав. Но это пока. И потом, кто сказал, что так и должно быть? Действительно, я ради интереса посмотрел в файле CREDITS исходников ядра, есть ли среди перечисленных там разработчиков кто-нибудь из России. Нашелся ОДИН, из Тулы. По-моему, это печально (не то, что из Тулы , а то что один).

следствие популярности в этих странах совсем другой ОС...

Хм, дай-ка угадаю, какой именно Но это тоже пока...

[d_n_k]

будут вопросы, будут ответы
а инфу быстрее брать из первоисточника

[diesel]

мягко говоря не уверен что тут найдется много народу которые готовы об этом говорить О сборке ядра готово говорить гораздо большее колличество народу

Да, вероятно, ты прав. Честно говоря, я и не знаю, много ли здесь тех, кому интересна тема разработки ядра.

Мне например интересна, но говорить на эту тему я пока не готов, ибо знания бесконечно стремятся к нулю

[polachok]

политика такая: при достижении критической массы вопросов по теме в существующих разделах, создается новый и топики переносятся

[alv]

политика такая: при достижении критической массы вопросов по теме в существующих разделах, создается новый и топики переносятся

И потом, что такое - "обсуждение ядра"?
Если Вы kernel debeloper и полагаете, что можете в ядро дописать что-то свое- Вам прямая дорога на kernel.org (или на http://kerneltrap.org/forum, упомянутый выше)
Если Вы решили какую-то практическую проблему по сборке ядра с такими-то опциями - есть Проекты форума (или posix.ru).
Ну а если вопрос типа - я вчера поставил линукс, решил собрать ведро, а у меня получился унитаз - будьте готовы к тому, что Вас пошлют - далеко и надолго

[BlackStar]

А почему сразу на http://kerneltrap.org/forum, мне например приятнее обсуждатать вопросы на этом форуме.

[Георгий]

ИМХО Мысль интресная,но я не думаю что она будет иметь поддержку в виде вопросов. Как ранее уже сказали большинство вопросов касается сборки ядра,то есть относятся к начальному уровню знаний.
Создавать ветку для русскоязычных разработчиков имеет смысл только если планируется делать kernel of linuxforum edition.

[deninok]

Ну что ж, пожалуй, данная тема действительно слишком специфична и малообсуждаема, чтобы быть выделенной в отдельную ветку на этом форуме. Честно говоря, жаль. Я полагал, что интерес к ядру достаточно велик.

[heil0]

Ну что ж, пожалуй, данная тема действительно слишком специфична и малообсуждаема, чтобы быть выделенной в отдельную ветку на этом форуме. Честно говоря, жаль. Я полагал, что интерес к ядру достаточно велик.

Он велик. Откопайте flook"а, пусть читает свои лекции малограмотным! С большим удовольствием почитал тогда.

[Zeus]

А я вот, кстати, сегодня искал инфу по форуму - поиск сформулировать было трудно, поэтому просматривал "вручную" экран за экраном.
Так вот заметил, что ядерные и околоядерные темы с определённой регулярностью всё-таки всплывают. Причём не "как собрать ядро", а разнообразные. Не знаю, тянут ли на отдельную ветку, но вообще-то интерес (и проблемы) у народа есть.

[deninok]

Не знаю, тянут ли на отдельную ветку, но вообще-то интерес (и проблемы) у народа есть.

Да интерес-то, конечно, есть, я уверен в этом. Однако интерес этот надо культивировать. И отдельная ветка могла бы стать тем полем, на котором будут расти всходы ядерных знаний.

[Vas]

Тема действительно интерестная...Но чтобы программировать ядро нужно знать много и иметь большой опыт. А люди, которые столько знают вопросы на форуме не задают а на них отвечают.

[diesel]

Тема действительно интерестная...Но чтобы программировать ядро нужно знать много и иметь большой опыт. А люди, которые столько знают вопросы на форуме не задают а на них отвечают.

как ты думаешь откуда берется опыт?

посмотрели - поправили- скомпилировали - запустили - посмотрели - поправили ....

[deninok]

Я тоже считаю, что опыт появляется именно в ходе практики. Я сам постепенно изучаю строение ядра, его подсистемы, общие свойства, и думаю, что уже знаю чуть больше, чем многие из здесь пристутствующих. Но происходит как обычно: чем больше узнаешь, тем больше появляется вопросов.