Source Based дистрибутивы (какой выбрать ?)

[ZeLLa]

вот решил попробывать соурсе-басед дистрибутивы, и не только чтобы было все то же что и в пакетных, но в виде исходников, но так же чтобы почти все руками надо было бы делать, а не просто make make иnstall

из подобных знаю только Гентоо и Арч, еще что то слышал про Зенвалк...
вообщем, скажите что выбрать, без пристрастия и фанатизма.
и в чем отличия Арча и Гентоо ??

[sensei]

Бери Генту (без фанатизма), хотя например ту же Слаку можно тоже использовать как сорс-бейсед ибо исходники и скрипты есть в дистре (я вот например процентов 30 сам пересобрал(с оптимизацыей). в основном иксы, кеды...). Можеш вобще взять LFS или любой другой дистр

[kernel_mode]

Мой тебе совет: не поленись и попроуй все 3, а там уже сам выбирай

[sensei]

Мой тебе совет: не поленись и попроуй все 3, а там уже сам выбирай

если есть возможность то согласен на все 100. Но если человек спрашывает значит выбирать ему надо скорей всего один раз и сейчас. В принцыпе можно любой дистр, но ИМХО в Генту компиляцыя доведена до автоматизма(контроль зависимостей ), а обновлятся можно економя трафик(очень практично)

З.Ы. я не Гентушник а Слаковод и от части Дебайншик

[diesel]

Я бы обратил внимание на Генту - система управления пакетами - впринципе сравнима с Debian'овской, только ориентирована на сборку из исходников.

[fixx]

не понимаю генту. компилить все и вся.. брр

[serzh-z]

не понимаю генту. компилить все и вся.. брр

Kororoa, тот же Gentoo, только все в уже собрано. При желании, как понимаю, можно что-то пересобрать с другими флагами.

[Juliette]

не понимаю генту. компилить все и вся.. брр

ага, давайте не будем... а то я с утра в кустах на этой теме сижу, жду первого оступившегося - вы победитель

[muhas]

Мой тебе совет: не поленись и попроуй все 3, а там уже сам выбирай

именно!!!

но имхо ArchLinux

[Mellon]

Универсальный дистрибутив - Debian, он тебе и бинарный, и если надо "Source Based"
Да у тех же самых rpm-based всегда есть *.src.rpm.

Да и вообще, определения "Source Based" или "Binary Based" касается только того, в каком виде преимущественно происходит распространение дистрибутива, то есть, что находится на его install-cd/dvd.
А не к ОС, что у вас поставлена на комп, просто есть менеджеры пакетов, которые лучше работают либо с исходниками, либо с бинарями. Вы можете под Slackware пользовать portages, под SUSE - apt, а под Gentoo - rpm. Учтите, я не пишу о пакетах, они для каждого дистрибутива свои, не смотря на одинаковй формат. То есть, если Вам взбредёт в голову, к примеру, исользовать менеджер rpm в Gentoo, то извольте брать (собирать) рпмки именно для Генту :P

Все ограничения условны.

[mark]

А зачем что-то менять? У тебя ubuntu? Так в ней, как и в дебиане, тоже можно все из сорцов собирать с нужной оптимизацией!!! apt-build тебе в руки.

[ZeLLa]

Вы можете под Slackware пользовать portages, под SUSE - apt, а под Gentoo - rpm. Учтите, я не пишу о пакетах, они для каждого дистрибутива свои, не смотря на одинаковй формат. То есть, если Вам взбредёт в голову, к примеру, исользовать менеджер rpm в Gentoo, то извольте брать (собирать) рпмки именно для Генту tongue.gif

это я знал =)

Все ограничения условны.

разумеется =)

Мой тебе совет: не поленись и попроуй все 3, а там уже сам выбирай

Да похоже это самый реальны способ.
Просто я хотел узнать основные различия, вот навшел статейки, описывающие дистрибутивы - тоже почитаю... к примеру я не ожидал что в Гету для исходников есть система разруливания зависимостей, думал что коль соурсе-басед - то только readme и руками все зависимости удовлетворяются...

[serzh-z]

я не ожидал что в Гету для исходников есть система разруливания зависимостей, думал что коль соурсе-басед - то только readme и руками все зависимости удовлетворяются...

Да-да. Вся сила Дженту... нет, не в плавках,.. а именно в системе управления пакетами.

[alv]

я не ожидал что в Гету для исходников есть система разруливания зависимостей, думал что коль соурсе-басед - то только readme и руками все зависимости удовлетворяются...

↑

Как раз наоборот - разруливание зависимостей руками это суть Патрег-До (а Патрег, как известно, Бох)
А суть Source Based - это как раз избавиться от разруливания руками при сборке, за счет системы управления. Впрочем, первыми до этого додумались фришники - так что если дело именно в опробовании системы, то можно и за FreeBSD взяться.

но так же чтобы почти все руками надо было бы делать, а не просто make make иnstall

↑

вообще-то, ручная сборка любой программы - это именно make и make install, ну разве что еще ./configure впереди.
Или Вы хотите уж совсем ручьмя, типа
gcc [туева хуча опций] filename.c
для каждого компонента?

[Shlomo]

и в чем отличия Арча и Гентоо

↑

Если честно, то я не заметил, что Arch такой-уж сурсбейсед.
А вообще в Gentoo самая фишка не сама компиляция, а именно ключи. Да и вообще гибкость системы. Думаю, что другим дистрам до gentoo в этом отношении далековато.
P.S. А постоянная компиляция пакетов, имхо, задалбывает)))))

[elide]

Если честно, то я не заметил, что Arch такой-уж сурсбейсед.

а как же ABS и AUR ?
мне много чего приходилось из AUR собирать, чего в хранилищах нету.....

[polachok]

А вообще в Gentoo самая фишка не сама компиляция, а именно ключи.

да, USE рулит. только в openbsd есть оочень слабое подобие - флаворы.

P.S. А постоянная компиляция пакетов, имхо, задалбывает)))))

нуу если кластер из большого количества коредур это может приносить удовольствие. а если emerge | hexdump то получается классные скринсейвер "матрица"

[Shlomo]

а как же ABS и AUR ?
мне много чего приходилось из AUR собирать, чего в хранилищах нету

↑

Это опция, как и в других дистрах собирать из сорцов, то тут есть ситема портов. Но эта функция, как я уже сказал, опциональная, и по дефолту в системе не находится.

[Aectann]

Это опция, как и в других дистрах собирать из сорцов, то тут есть ситема портов. Но эта функция, как я уже сказал, опциональная, и по дефолту в системе не находится.

Это как так опциональная? Средства для руления ABS есть изначально(в пакете вместе с pacman), только cvsup надо доставить + средства сборки, если не установлены. Или вы хотите сказать, что система портов в FreeBSD тоже опциональна?

[Shlomo]

Система портов в Free основная для системы, так как по моему скромному разумению, бинарные пакеты не обновляются с момента выхода релиза, и поддержка системы в актуальном состоянии производится (по желанию) именно из портов (может я чего и напутал). А в Arch практически вся система стаится из бинарников, и обновляется таким же образом. И если на то пошло, pacman, это аналог apt в Debiane, а никак не emerge в Gentoo. (imho!) И я ставил практически все именно из бинарников, а не abs. И сейчас есть репозиторий community, который представляет из себя как раз бинарные пакеты из пользовательских AUR. Конечно, если требуются определенные опции, которых нет по дефолту, то abs в помощь.
ЗЫ а вообще название сурс-бейсед, согласен на все 100% с alv, не совсем корректно. Больше подходит "портируемые дистры".

[elide]

репозиторий community, который представляет из себя как раз бинарные пакеты из пользовательских AUR

вот нихрена он не представляет из себя бинарники AUR, ага.
ничего из AUR не собирается и штатными средствами не доступно. это официальная позиция маинтэйнеров. из AUR можно только исключительно руками собирать.

[Shlomo]

вот нихрена он не представляет из себя бинарники AUR, ага.
ничего из AUR не собирается и штатными средствами не доступно. это официальная позиция маинтэйнеров. из AUR можно только исключительно руками собирать

↑

Стоит посмотреть тут. Написано ясно

Не забывайте голосвать за полюбившиеся вам пакеты!
Наиболее популярные пакеты будут добавлены в [community] в собраном виде.

И если я не ошибаюсь, обновить всю систему из abs сразу, одной командой не возможно. для этого есть pacman -Syu.
P.S. И кстати, о чем мы спорим? Если нравится называть Арч - "сурс0бейсед", всегда пожалуста. Я не против. Есть и такие, которые Слаку так же называют.

[Aectann]

репозиторий community, который представляет из себя как раз бинарные пакеты из пользовательских AUR

вот нихрена он не представляет из себя бинарники AUR, ага.
ничего из AUR не собирается и штатными средствами не доступно. это официальная позиция маинтэйнеров. из AUR можно только исключительно руками собирать.

Ну почему же - часть пакетов из AUR переползает в community. Помню, добавлял fbv(кто не знает - такая программка для просмотра изображений) в AUR - где-то через 10 минут уже в community утащили.
Из AUR можно собирать и не только руками - есть qpkg, довольно удобная штука для поиска по AUR и установки оттуда. Правда, это не штатное средство, она на AUR'е валяется.

[estarchak]

aurbuild - тоже неплохая вещь.

[cheer]

ArchLinux и другие
2. в ArchLinux есть makeworld для пересборки всего и вся.

[mark]

ArchLinux и другие
2. в ArchLinux есть makeworld для пересборки всего и вся.

И что, makeworld много где есть... даже в дебиане :Р

[polachok]

Стоит посмотреть тут. Написано ясно

Наиболее популярные пакеты будут добавлены в [community] в собранном виде.

[Shlomo]

ArchLinux и другие
2. в ArchLinux есть makeworld для пересборки всего и вся.

↑

Спасибо, там как раз написано

Поскольку Arch - бинарный дистрибутив, он требует меньше времени на поддержку, чем Gentoo.

[alv]

Спорить о том, SB ли Arch или нет - ну нет смысла. Факт тот, что его можно поддерживать целиком из бинарников, можно - через ABS, целиком из исходников, а можно - комбинируя.
Комбинированный метод - основной для, например, CRUX: базовая система, включая Иксы, ставится из бинарников, все прочее - собирается из исходников.
И потом - есть еще Sorcerer, Source Mage и Lunar, со своей портообразной системой
Есть и MyGeOs
Наконец, есть варианты на тему скриптования LFS...
Так что на Gentoo свет клином не сошелся - поглядите Distrowatch
Кое-что и здесь найдется - http://posix.ru/distro.shtml

PS кстати, никто не запрещает в Дебиане раз в неделю выполнять apt-build world - чиста канкретна что Генту получится

[deninok]

Gentoo forever!
А если серьезно, то мне этот дистрибутив очень нравится. Важно понимать, зачем именно тебе нужен source-based дистрибутив. Здесь могут быть разные мотивы...
Кстати, Gentoo прекрасно документирован! Документация есть почти про все (или про все!). И большинство ее, кстати, давно переведено на русский, что тоже хорошо. И качество документации, по моему, на высоте. Просто и понятно!