Как на флешке сделать fat 16

[bluesman]

Или не париться и создать fat 32 как будет правильнее и какой фат там скорее всего стоял при покупке. Спасибо!

Вроде создал через стандартную утилиту дискдрейк, но щас в "устройствах" показывает flash диск 2.1 Гб Это как???
В свойствах - метаданные 1,9 ГБ, это нормально?

[yros]

Фат 16 делает mkfs.msdos
На флешках обычно поначалу FAT 16. А что лучше? Не знаю наверное ext3

[alv]

На флешках обычно поначалу FAT 16.

Ох неправда Ваша. Все флэшки, что прошли через мои руки (а прошло их без счета), фабрично были отформатированы под vfat, если были меньше 2 Гбайт, и FAT32, если больше

А что лучше? Не знаю наверное ext3

Вообще-то, флэшки обычно используют для обмена данными с произвольными компьютерами, в том числе и виндовыми, а тут ext3 - не лучший выбор

2 The Bandigo
Я думаю, в Вашем случае лучше еще vfat
А то, что разница в титульном и реальном объеме - это нормально, часть носителя всегда резервируется под служебные цели.

[bluesman]

alv
Просто удивило что не 2 гига пишут, а 2,1
А вы не подскажете как в vfat отформатировать. Когда я ее купил на ней vfat стоял, просто вчера баловался и ext3 влепил ей

[bluesman]

попробовал через mkfs.vfat /dev/sda1, линукс ее форматнул, но в дискдрейке показывает что fat16

[alv]

alv
Просто удивило что не 2 гига пишут, а 2,1
А вы не подскажете как в vfat отформатировать. Когда я ее купил на ней vfat стоял, просто вчера баловался и ext3 влепил ей

mkfs.vfat, опции у тети Мани уточните (тысячу лет этого не делал )
А объем флэшки, по идее, должен быть 2048 Мбайт, если пишут больше, значит, считают гигабайт за 1000 мегабайт, как это у них принято
В любом случае, в предел, поддерживаемый vfat, вписываетесь

[bluesman]

alv
Это мне Линукс пишет 2.1

# mkfs.vfat
mkfs.vfat 2.11 (12 Mar 2005)
No device specified!
Usage: mkdosfs [-A] [-c] [-C] [-v] [-I] [-l bad-block-file] [-b backup-boot-sect or]
[-m boot-msg-file] [-n volume-name] [-i volume-id]
[-s sectors-per-cluster] [-S logical-sector-size] [-f number-of-FATs]
[-h hidden-sectors] [-F fat-size] [-r root-dir-entries] [-R reserved-sect ors]
/dev/name [blocks]


alv
еще хотел бы у вас поинтересоваться, чем принципиально отличается vfat от fat32
Если у меня флешка 2 Гб, что для нее лучше. Из магазина когда принес стояла vfat

[alv]

2 The Bandigo
А имя устройства правильно указали? Для флэшки это может быть что-то типа sda1 или sda4 (и то, и другое видел). Хотя можно файловую систему и на raw-устройтсве создать, без разбиения на разделы (Windows по умолчанию, кажется именно так и делает )
хотя можно наверное, и через mkdosfs с какой-то опцией, поглядите в мане, я уже не помню

еще хотел бы у вас поинтересоваться, чем принципиально отличается vfat от fat32

↑

vfat - это fat16 с расширением, поддерживающим длинные имена файлов; то есть, как у fat16, у него ограничение размера в 2 где-то гига
fat32 - это уже отдельная файловая система, 32-битная, так что граница у нее где-то далеко (считать лень
для флэшки fat32 никаких практических преимуществ не дает
просто если флэшка больше 2 гигов, то fat32 на ней делать приходится, потому как бить флэшку на разделы нет никакого смысла

[bluesman]

alv
Спасибо вам большое за помощь!
Если не получится в линуксе, отформатирую тогда под виндой, с флешкой шел диск там должна быть утилитка.

Кстати, а если на флешку на мою (2Гб) поставить fat32, это нормально, так вообще делают?

[alv]

если на флешку на мою (2Гб) поставить fat32, это нормально, так вообще делают?

↑

Не знаю. Думаю, раз производители так не делают, значит, имеют к тому резоны

[bluesman]

alv
Вы же сказали что vfat по сути и есть fat 16, значит я правильно отформатировал, просто дискдрейк может vfat как fat16 понимает

[alv]

alv
Вы же сказали что vfat по сути и есть fat 16, значит я правильно отформатировал, просто дискдрейк может vfat как fat16 понимает

проверяется просто: если длинные имена видны, значит, vfat, если нет - fat16


Так, произвел экскремент на одной из своих флэшек. Выглядит так:
sudo mkfs.vfat /dev/sdb1
mkfs.vfat 2.11 (12 Mar 2005)

Или, если Вы sudo не пользуете, то просто от рута

[bluesman]

alv
А я делал так:
mkfs.vfat /dev/sda1
mkfs.vfat 2.11 (12 Mar 2005)

Делал от рута, после чего дискдрейк видит как фат 16, ну вообщем с этого и началась тема эта

Опираясь на ваш опыт в линукс, логично предположить что я сделал правильно, так как делал те же команды что и вы, только без судо и под рутом

Надо сейчас какой-нибудь файл с длинным именем туда отправить
Эдак предложений пять в имени

[snake]

vfat - это fat16 с расширением, поддерживающим длинные имена файлов; то есть, как у fat16, у него ограничение размера в 2 где-то гига

↑

Алексей, Вы несколько не правы... vfat это скорее метаназвание всех фат систем: fat12 (для дискет) fat (он же fat16) и fat32 Причем, в какой форматировать раздел можно задать ключиком. Fat12 можно использовать на разделах не более 12 мегов (могу ошибиться с точным размером). В Fat16 имеет смысл форматировать разделы до гига размером, ибо дальше кластер становиться в 32 килобайта, а это значит, что любой даже нулевой длинны файл отожрет эти 32 кило от емкости носителя. При большом количестве мелких файлов очень много места будут расходоваться крайне непроизводительно. Так что fat32 для двугиговой флешки самое то, что нужно.

Ну а расширение для длинных имен накручивается на все фаты --- ведь на дискетах, тоже можно длинные имена задавать!

Эдак предложений пять в имени

↑

Особо не увлекайтесь. Имена хоть и длинные, однако, больше 255 символов (вместе с путем) быть не должны --- иначе много геморя под той же виндой поимеете.

[alv]

2 snake
спорить не буду, потому как давно забыл про fat'ы даже то, чего не знал никогда
но когда я еще пользовал винду, считалось, что fat16/vfat и fat32 - это разные файловые системы
помню даже, что они хвалились SP_сколько_то, что он к Windows_сколько_то добавляет поддержку fat32

[_petya_]

Дополняя ответ snake: цифры 12,16,32 - это размер элемента таблицы FAT в битах, соответственно FAT12 не может адресовать более 2^12 = 4096 кластеров (на самом деле чуть-чуть меньше), при размере кластера в 1кб это раздел, макс размер которого 4 мб.
FAT16 - 65536 кластеров, FAT32 65536*65536 кластеров - когда не будет хватать сделают FAT64

[meskalin1974]

Дополняя ответ snake: цифры 12,16,32 - это размер элемента таблицы FAT в битах, соответственно FAT12 не может адресовать более 2^12 = 4096 кластеров (на самом деле чуть-чуть меньше), при размере кластера в 1кб это раздел, макс размер которого 4 мб.
FAT16 - 65536 кластеров, FAT32 65536*65536 кластеров - когда не будет хватать сделают FAT64

Кому нужен FAT64? Сейчас Майкрософт только ntfs развивает.

[snake]

но когда я еще пользовал винду, считалось, что fat16/vfat и fat32 - это разные файловые системы

Ну некоторые перцы и Мандрейк с Убунту считают разными операционными системами. А уж на что способны маркетологи в деле запудривания мозгов... А на самом деле различия между фатами только в разрядности элемента таблицы размещения файлов, остальное все тоже самое.

помню даже, что они хвалились SP_сколько_то, что он к Windows_сколько_то добавляет поддержку fat32

OSR2 мог фат 32 в отличии от оригинальной Win95, но тогда, вроде бы, сервиспаков еще не было...

[bluesman]

snake
Спасибо, отфарматирую под фат 32

[arkhnchul]

snake
имхо 255 символов - без пути. насколько помню из описаловки, 256 байт отведено именно мод запись имени файла в каталоге, а имена остальных каталогов - в своих записях.

[yros]

Извините за моё первое сообщение в этой теме, я несколько сглупил. FAT16 под Linux монтируется как vfat а про ext3 я пошутил.

... дискдрейк видит как фат 16, ну вообщем с этого и началась тема эта

Насколько я знаю mkfs никогда не меняет системный идентификатор раздела (тот который в таблице разделов). Если флешка была разбита как фат 16 то пока не переразбить (fdisk, parted ...), в таблице разделов всегда будет значиться "FAT16".
Посмотрите что скажет "fdisk -l /dev/sda". У меня вне зависимости от файловой системы (FAT16, FAT32, ext3 ...) всегда выдает одно и тоже:
/dev/sda1 * 1 1008 1031153 6 FAT16

mkfs.msdos mkfs.vfat mkdosfs - это одна и та же программа:

Чтобы создать на флешке FAT16, mkfs.(vfat, msodos) нужно пускать с опцbей "-F 16":
mkfs.msdos -F 16 /dev/sda1

[bluesman]

yros
Спасибо, буду пробовать. А началось с того что я случайно лайв сиди стал устанавливать на флешку - как результат - 3 раздела, своп и два екст3

[yros]

yros
Спасибо, буду пробовать. А началось с того что я случайно лайв сиди стал устанавливать на флешку - как результат - 3 раздела, своп и два екст3

Не за что. Здесь тогда не mkfs, fdisk'ом "лишние" разделы по удалять можно. Заодно и метку файловой системы подправить.

[heil0]

помню даже, что они хвалились SP_сколько_то, что он к Windows_сколько_то добавляет поддержку fat32

OSR2 мог фат 32 в отличии от оригинальной Win95, но тогда, вроде бы, сервиспаков еще не было...

У меня эта фича даже стояла. Формат винта делал из-за неё. (Ага, делал, смотрел с широко открытыми глазами).

А на моей Гиговой флешке было ФАТ32. Так что, ИМХО, никуда от неё не деться.

[snake]

snakeимхо 255 символов - без пути. насколько помню из описаловки, 256 байт отведено именно мод запись имени файла в каталоге, а имена остальных каталогов - в своих записях.

Да это действительно так. Но при этом возможность задать 255 символов любому имени файла сочетается с таким милым фактом, что длинна аргумента в файловых операциях не может превышать 255 байт. Т.е. создать то такой файл как-то можно (ворд, например, очень любит) но сделать что-либо с ним потом уже крайне затруднительно: любой архиватор, ругается, что, мол, неверное имя файла, скопировать/переименовать/удалить этот файл невозможно --- ругань, на то, что к файлу нету доступа, или файл недоступен, файл невозможно прочитать, ну или еще какая-нибудь хрень.

[heil0]

Т.е. создать то такой файл как-то можно (ворд, например, очень любит) но сделать что-либо с ним потом уже крайне затруднительно: любой архиватор, ругается, что, мол, неверное имя файла, скопировать/переименовать/удалить этот файл невозможно --- ругань, на то, что к файлу нету доступа, или файл недоступен, файл невозможно прочитать, ну или еще какая-нибудь хрень.

+1
Довольно известная дрянь.
Ещё необходимо помнить, как выделяется дисковое пространство под такие имена, сколько образуется хвостов и фрагментов.

[bluesman]

yros
Я уже дискдрейком отформатировал под фат 16, когда тему создавал. Просто вопрос-то и возник, что дискдрек выдает на выбор кучу ФС, среди которых есть фат12 даже, но нет vfat... Вот я и поставил фат 16 просто, хотя до сих пор сомневаюсь что мне с флешкой делать

[heil0]

yros
Я уже дискдрейком отформатировал под фат 16, когда тему создавал. Просто вопрос-то и возник, что дискдрек выдает на выбор кучу ФС, среди которых есть фат12 даже, но нет vfat... Вот я и поставил фат 16 просто, хотя до сих пор сомневаюсь что мне с флешкой делать

Переформатьте, если не лень, в 32. Бо хвостов много будет на 16-том фате, съест ёмкость.